Nici nu mai am puterea sa ma uit la festivitati, nu mai pot sa ma stapanesc atunci cand aud discursurile in limbaj de lemn care ne mint in fata si nu spun de fapt nimic, nu-l mai suport pe cel mai nedemn om de acest titlu, comandant suprem al Fortelor noastre armate.
Nu avem nimic de sarbatorit: flota civila nu mai avem de mult, flota militara nu avem deloc, planurile sunt subtiri si deocamdata doar pe hartie. Pe la TV se va vorbi, in cazul celor mai bine informati jurnalisti, despre programele de modernizare a celor trei NPR-uri, despre planurile de modernizare a celor doua fregate batrane ca vai de ele, despre iminenta sosire a rachetelor anti-nava NSM, poate despre achizitia celor doua elicoptere H 215M si despre cele doua vanatoare de mine din Marea Britanie. Si cam atat.
Dar noi stim ca deocamdata doar rachetele anti-nava NSM sunt sigure, despre restul asteptam vesti. La capitolul posibilitati amintite oficial, doar contractul pentru modernizarea celor trei nave purtatoare de rachete (NPR) ar putea fi, conform MApN, semnat anul acesta.
In privinta celor doua fregate Type 22, se stie ca guvenul are de gand sa le modernizeze si inarmeze printr-un contract G2G cu americanii. Deocamdata nu avem nicio informatie oficiala privind schema de inarmare, senzori etc si niciun termen sau vreun buget alocat.
Asadar, o noua zi trista pentru intreaga Marina Romana, fie militara, fie civila. Doar marina fluviala mai tine steagul sus, atat pe civil cat si pe militar. Si evident ca avem o nava demna de intregul nostru respect, perfect comparabila cu orice alta nava similara din orice marina militara din lume – Bricul Mircea.
GeorgeGMT
Corect….pana in final respectam si sarbatorim oamenii….in rest care Marina ???
Rusine !!
Uitam ca România are doar 245 km de țărm și mare. Nu vrem sa vedem ca Ukrainiezi, fără flota, au făcut prăpăd în flota rusa și ca strategia de lupta navala s a schimbat
România trebuie sa și regandeasca strategia de când cuo simplă jucărie distrugi nave de lupta
Drona aeriana și navala solicita protejarea flotelor, vezi rusii
Este adevărat ca suntem, la câtă fota militara avem, suptasatirati de contra și vice făcuți fără nici glorie.
Putina logica nu ar strica…hai sa ne gândim…da ai avea puțin bani cum iai împărți….ai lua corvete , submarine sai ai baga sute de milioane de euro în in fregate…pe bune…la prim atac prin surprindere cu rachete și aviatie (vezi bombele cu planare care lovesc de la 70 de km ieftine si eficinte sau un roi de drone sahed sa zicem 100) flota ar fi doar material de fier vechi pe fundul portului…atat…înainte sa o faceți pe deștepți ar trebui sa priorități corect achizițiile in marina..radare…aparare aa..aviatie ..bateri de rachete costiere…dupa putem sa mai facem ceva înainte ajungi bani la gunoi…
Nu e responsabilitatea unui cetatean
sa faca socoteli de buget, este a guvernului care in plus este obligat sa
acorde o armata decenta care promite
aparare. Aceasta armata cel putin trebuie
sa fie organizata, instruita, echipata cu
toate mijloacele adecvate in conformitate cu razboiul modern si in conformitate cu mijloacele existente in miinile posibilui
inamic.
Acel guvern care nu poate sa dea piept
cu cele scrise, o demisie a lor s ar fi considerat ca un act de curaj patriotic.
Uffff, am zis o…..
Bugetul guvernului este bugetul cetateanului! Omul de rand prin taxe si impozite creeaza bugetul tarii!
Si ?
Romania are flota.Are peste 100 de nave cu totul. N-are din strainatate decat 4 nave. Asa ca nu mai plageti!
Stam foarte bine doar la numărul de amirali și ofițeri de rang înalt. Acolo avem sa dam și la alții.
Nu ai niciun grad de amiral…
Atunci ce mai așteptăm? Sa-l facem( amiral) dacă vă pare rău că avem încă!!!
Bine că le-ai scos idea în față,vor „coace” unul rapid pentru marina care oricum e fantomă….
Sunt amirali în rezervă sau retragere
Cel putin un zambet 🙂
Buna dimineata🇹🇩🙂
Parerea mea e stiuta in preajma asta, nici flota militara din Dunare
cu toate ca a fost partial intretinuta,
nu face un ban insa daca am sa fiu
intrebat am sa explic inca odata.
Cel putin de lipsa de flota civila la
marea sarata eu pot sa inteleg ca
asta rezulta de indepartarea rutelor
marine de comert de Romania si cu
asta si motivul lipsei cu toate ca
destul de multi marinari romani servesc pe multe companii straine.
Academiile si scolile de marina din
Romania nu sunt inutile si impreuna
cu bricul Mircea formeaza o baza solida pentru o flota militara avansata care se v a consolida in viitor.
Daca guvernul roman ar fi incuraja mai mult santierele navale diferite,
castigul tuturor ar fi mai mare cel
putin pentru construirea de vase
militare de productie autohtona.
Bulgarii pot si Romania nu?
Israel de exemplu, cu un santier naval foarte mic, reuseste sa scoata linii de productie de vase militare care pot fi construite si in Romania care are facilitati de zeci de ori mai mari.
A doua companie de constructii marina straina a intrat in productie
si se clatina financiar din lipsa de
atentie din la partea partenerilor, guvernul cand prima a fugit afara.
Daca vrei ceva in domeniu, dai si ceva ajutor sa progreseze…..sau
fug si ei. Nu lipsesc tari in Orient
care sunt pline de forta de munca
si santiere navale…
Daca privim lucrurile obiectiv, la nivel de flota maritima civila , nici o tara europeana nu sta bine, majoritatea navelor, desi apartin unor companii europene sau americane, navigheaza sub paviloane ale unor tari-parodie. Americanii aveau cu ceva ani in urma, sper sa nu ma insel, sub 100 de nave de transport civile sub pavilion propriu. Chestie de taxe si de indolenta a guvernelor nationale
La noi flota maritima a fost furata efectiv, iar cea militara este la stadiul de decoratiune interioara, cu adevarat buna doar de parada.
Aaaa, steagul nu i o problema de loc
pentru diferitele companii maritime doar
poate ca o chestie de onoare unor
tari. Steagurile purtate de vase comerciale
ca si cum porturile de inregistrare sunt
un fel de posibilitate comfortabila pentru
taxatie la acestor vase care sunt in continua intrecere financiala la transporturi internationale si cu asta
potentialul acestora sa faciliteze preturil
pentru consumatorul final.
Israel de exemplu are prin cetateni israelieni posesia unor din cele mai mari
companii marine comerciale din lume
fara ca aceste companii sau vase sa fie
inregistrate in tara.
Ceva actual….
Houthii de exemplu s au agatat de vase
care n au legatura directa cu Israel dar
sunt propietatea unor uriasi financiari israelieni.
Care parada frate , nici de parada nu avem…
„Americanii aveau cu ceva ani in urma, sper sa nu ma insel, sub 100 de nave de transport civile sub pavilion propriu.”
Fluctueaza anual de mai bine de un deceniu intre 177 si 185.
https://www.maritime.dot.gov/sites/marad.dot.gov/files/2021-08/Consolidated_In_Out_List_2021_0720.pdf
https://ziare.com/mapn/avansare-grad-forte-navale-marcel-neculae-1887651
De unde atâta tristețe?!…..băiete,încă o „baterie”!!
Mie imi pare ceva neregula cand un
presedinte de tara nomineaza un ofiter din corpul armatei peste capul lantului de comanda al acesteia. Am gresit ?
Sa sarbatorim oamenii. Pe cei care fac sa mai functioneze harburile care le mai au in dotare, care se strofoaca sa nu ne facem de tot kko pe la exercitiile la care mai participam, sa sarbatorim tinerii care isi aleg aceasta arma stiind ca aleg ceva ce abia mai exista si al carui viitor e nesigur. Pe ei sa-i sarbatorim.
Iar pe politicienii si pe mai marii asa zisei Marine a Romaniei, sa-i scuipam, pentru ca asta merita. In fiecare zi care trece si lasa aceasta arma de izbeliste, iar azi, in zi mare, de doua ori, pe fiecare dupa rangul si menirea sa!
Da, la festivitati , amirali si generali suntem primii !
Ce drac sa modernizezi la cele doua nave care iimplinesc 40 de ani(din 1986) si si mai mult de cand au fost proiectate(posibil anii ’70) ?!? Doamne apara-ne de politicieni ca de dusmani ne aparam singuri !
Afacerea Nastase_PSD
https://ro.wikipedia.org/wiki/Fregata_Regele_Ferdinand ” ….Începând cu 1997, Flota militară a Regatului Unit s-a redus de la 137 la 99 de nave, număr calculat de conservatorul Liam Fox pentru The Daily Mail, iar Londra a încasat doar 580 milioane lire (670 milioane euro). Din această sumă, România a suportat o cincime, deși a luat două din 38 de nave.[3] ”
Patriotismul politicienilor nostrii s-a demonstrat cu cele 3 corvete care astazi ar fi putut fi pe mare sa apere litoralul si ZE Si erau echipate la zi ! ! ! Nu cu petice cum vor sa peticeasca fregatele reformate de englezi, pt care nu mai erau bune inca din 2000 ! Dar e vina noastra ca am votat numai petice !
de acord cu tine si as pune nume clare: corvetele au fost scoase de pe lista de Dragnea iar submarinul de Ciolacu….amandoi, in conditii de tara normala cu locuitori intregi la cap, ar fi maximum gainari la piata….atat….
cand au devenit astia experti in marina militara? pai cand a venit ordinul de la moscova la extensia lor din romania, psd…
corvetele alea puteau fi la apa si construite la preturile din’nainte nu de acum cand totul a explodat….bagam acum in doua vechituri de fregate cat am fi dat pe 3 corvete noi….se merita?….mai ales dupa ce vedem ce au facut ucrainienii cu marina rusa la balta neagra…? nu stiu…poate m-as uita mult mai serios la niste sumbarine si nave mai mici dar mai multe….
Аccording to information from Israel Shipyard In fact, the company is negotiating with 4 countries, about SA`AR-80 class corvettes/OPV. But production capacity and of the limited time offer?? Sadly we really don’t have room… (smiley)
va place sa va jucati cu trenulete, cumparati trenulete
s-a vazut clar cat de vulnerabile sunt flotele ukr si ruzz in marea neagra
si totusi, nu trece o saptamana fara lamentari lacrimogene
ukr si-au tras doua nave si noroc ca nu le pot baga in MN pt ca nu ar avea unde la se tina
ah, si flota comerciala fantoma
pai cum de astia pot, desi nu au nici santiere navale, nici nu se omoara danezii sa stea pe mare luni de zile https://www.maersk.com/
si totusi, dupa 30 de ani, plange lumea dupa colectia de vapoare ruginite a statului roman
avem nave invechite si un bric, le consideram nave scoala care stau sub umbrela paragrafului 5, si santiere navale care fabrica in draci nave de razboiu pt altii, gott sei dank
https://youtu.be/u7arisv297Y
Adevarata marina,hai mulțean sărbătoriților💥✨🎂și concediu plăcut .
Din păcate nici bricul Mircea nu este ce ar trebui. Am mai scris, la exterior nava arata bine, dar dacă intri mai ales în compartimentele alocate studenților, mirosul de urina și mucegai îți va rămâne întipărit mult timp. Condițiile studenților sunt cel puțin grele. Nu am întrat în partea alocata ofițerilor.
Nu știu cum ar putea fi atrași tinerii , în 2024, cu astfel de condiții. Știu marinarii sunt oameni duri și rezistenți, dar… suntem în secolulXXI. Parerile tinerilor ofițeri cu care am vorbit este ca voiajul cu Mircea este un chin inutil din care s-au ales doar cu probleme de sănătate.
Partea buna este ca majoritatea tinerilor ofițeri romani sunt școliți și au stagii de pregătire pe navele aliaților din NATO. De aici însă și o frustrare mare când se întorc acasă.
Sa nu mai zic ca sunt frustrați și de condițiile pe care le au colegii lor de la Paza de Coasta. Ștefan cel Mare(nava) este considerata de lux.
La multi ani, draga Marina Militara!
Mirosul si murdarie intr o nava daca exista sunt responsabilitatea directa a capitanului, fara nici o scrupula ! Daca nu poate din motive
de buget sau intretinere dat fiind ca
aceste lucruri sunt destul de ieftine,
sa si dea demisia, punct si clar !!!
@Dov, nu ma pricep la nave, dar cred ca problema nu este de curățenie ci de vechimea navei, a design-ului învechit a dormitului, făcut nevoile și spălatului împreună a aprox 100 de persoane timp de câteva luni.
De loc: Nava a fost in reparatii marginale
de cateva ori.
2. Nava asta difera de alte nave fc
este iconica chiar cum sunt si in alte
flote. Nava asta nu o schimbi pentru
nici o suma dar depinde de o intretinere
decenta. Oare ai mirosit navele marinei
militare de pe Dunare?😋
Exemple „de ce nu” sunt multe, dar autoritatea capitanului si responsabilitatea acestuia le orice nava
e egala cu D-zeu. Daca nu poate, sa se duca acasa.
Nava asta este concensus in toata tara
si chiar in strainatate asa ca nu nava e
de vina.
Si…ca sa fie inteles cati bani ai nevoie
sa intretini acest vas impresionant,
istoric si indisputabil la invatare de
meserie, uitati va ce s a petrecut cu
sora cea mica in varsta Gorch Foch II
https://en.wikipedia.org/wiki/German_training_ship_Gorch_Fock_(1958)
Uite despre ce e vorba: Mandrie nationala
https://ro.wikipedia.org/wiki/Bricul_Mircea
Si comparati cu italienii, o nava si mai
veche
https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_training_ship_Amerigo_Vespucci
Si sora cea mare a lui Mircea
https://ro.wikipedia.org/wiki/Eagle_(nav%C4%83)
Inca ceva: Iti dau un link cu cea mai mare nava de pasageri din lume. Daca miroase, cine mai cumpara bilete de croaziera ? Ce capitan mai
ramane un minut la postul lui?
https://en.wikipedia.org/wiki/Icon_of_the_Seas
Crezi ca o nava noua nu pute daca
sistemul sanitar curge ?
La noi funcționează și complexul: „Dacă noi ne-am chinuit, de ce altora să le fie mai bine și mai ușor”. Cei care se plîng sînt panseluțe.
Am un amic în Grecia care ne poate vinde niște trireme… Pe Temu, dar fără rame.
Bai, tata, nu mai stiu de ce va agitati! Marina Militara este indicatorul in care seasoara cat de mukt esti infiltrat de rusi! Nu Fortele Terestre, nu Fortele Aeriene. Cine controleaza Marea Neagra, controleza tot flancul de sud-est al NATO. Deci niet kakaia. La Marina Militara iti dai seama ca TOATE partidele si factorii decizionali sunt pe telefon cu Moskva, pentru ca TOATE au sabotat sistematic Marina Mikitara. Asa ca linietiti va, ca nu pupam. Never!
si dulapu a fost pus de merkel amica lu putin…
Referitor la marina civila, in anii 90 legislatia internationala a impus schimbarea tancurilor petroliere cu carena simpla in nave cu carena dubla (double hull). Guvernul italian a acordat facilitati fiscale companiilor care construiau nave noi cu conditia sa navige 5 ani sub pavilion italian. Astfel Italia a ajuns intr-o perioada scurta de timp sa detina o flota civila impresionanta. In acelasi timp la noi nu numai ca statul nu a acordat nici o facilitate dar prin vocea ministrului transportului, culmea fost comandant de nava, a afirmat ca transportul maritim nu este rentabil. Va dati seama de tampenia afirmata si de impact? Fara sa mai vorbim de faptul ca acelasi ministru a fost cel care a promovat legea „Bare Boat” lege care a dus la distrugerea flotei comerciale romanesti. Pe langa aceasta lege, Dosarul Flota este minciuna.
Cat despre situatia flotei militare se vede clar incapacitatea oamenilor politici si indolenta ofiterilor superiori din Marina Romana care s-au complacut in acest „dolce far niente”.
Legatura ?
Legatura este ca, din pacate, nu avem nici in guvern si nici in ierarhia militara superioara persoane care sa faca ceva cu adevarat. Totul se rezuma la vom face, vom drege, dar nimic concret. Programul corvetelor putea fi transat foarte usor si legal fie fortand asocierea NAVAL GROP-SNC sa isi indeplineasca angajamentul asumat prin licitatie (caz contrar sa plateasca daune) fie sa declare firma DAMEN ca fiind castigatoare.
Au preferat sa anuleze intreaga operatiune si sa foloseasca banii – pe care se angajasera sa ii cheltuie pentru aparare – in scopuri electorale. Nici macar nu au acordat niste bani pentru re-tehnologizarea intreprinderilor de stat din sectorul militar.
Opinia mea este ca guvernantii nu doresc sa cheltuiasca nimic pentru sectorul marinei militare, totul rezumandu-se numai la vorbe.
Nu sunt capabili sa managerieze nimic, daca se poate sa cumpere totul de afara, foarte bine, in timp ce industria de profil din tara care ar putea beneficia de programele de inzestrare ramane cu tehnologia de acum 30 de ani si binenteles fara comenzi.
opinia mea sincera este ca nu ne MAI pricepem la mare-fluvial…daca ne-am priceput vreodata.
trebuie sa stii ce faci cu marea si dunarea si asta la randul ei intr-un plan economic-militar macro/strategic.
NICI UN POLITICIAN SAU MILITAR ROMAN NU A VORBIT VREODATA IN ACESTI ANI DE DUPA 1990 DESPRE IMPORTANTA ACESTOR APE DAR TOTI SI-O FREACA RITUALIC IN ALB IN ACEASTA ZI…scuzati majuculele.
armata si clasa politica nu au oamnei care sa priceapa ceva din vecinatatea noastra cu marea si fluviul.
voievozii moldovei si ai tarii romanesti au inteles aceste aspecte dar nu aveau studii la facultati inventate ,nu erau neam de securisti,nu erau apevistii lui ceasca,nu erau speciali & eroi…nevoia si bunul simt le era suficient.
cand alex-marinul cu sindromul tourette ii face prosti si tarani are dreptate.
@psycho
Evreii n au avut o tara de ani de zile, marina comerciala au avut in timpul Fenicienilor asa ca sunteti intr o
situatie buna vazand faptul ca evreii au
reusit sa faca o marina militara normala
la cam 80 de ani de la restaurare.
Numai sa nu pierzi speranta ca sunteti
un pas de o marina de lux.
romania noastra e vecina cu marea si dunarea de la nascare….intr-un fel sau altul.
Tocmai
deci sa subventioneze statu o flota privata care foloseste echipaje filipineze
care e smecheria?
sa nu mai plece lumea la munca in vest si sa se faca in schimb marinari pe flota subventionata de stat?
sunt 5 milioane de romani afara care normal zboara macar odata pe an in tara, si tarom e pe butuci. pai, sa facem si un navrom bre
O marina adevărată costa. O nava relativ mica, costa cât toate F16urile luate de la norvegieni. Operarea costa, ai nevoie de echipaj alocat 100% navei, combustibil, hrana, urcat pe doc destul de des. Armamentul necesar este mult și eterogen.
Cum armata avea nevoie de toate, e normal ca marina sa rămână la urma.
Acum, după învățămintele trase din război, are loc și o schimbare de doctrina.
Știm sigur ca avem nevoie de rachete anti nava, dar în rest e un pic blurry treaba. Trebuie sa lupți în toate mediile clasice, la care se adaugă dronele aero și navale.
O soluție ar fi cea a italienilor cu PPA, construit nave (evident Mai mici la noi) cu capabilitati minime, dar cu mult loc pt aditii, în funcție de evoluțiile viitoare.
Si navele gioarse care marina le are
in proprietate nu costa, nu au cheltuieli de intretinere, salarii si
alimente? Alea sunt gratis?
Ba da dar, momentan, nu dau bani pe chestii noi. Și oricum, multe nave sunt ținute intr-o stare relativa de operativitate. Nu știu de ex dacă un Tetal I mai poate ieși pe mare pana la Istanbul și înapoi.
RIM a primit amfibiile?
Din ce știu eu ,NU.
din cate stiu eu nu a trecut decat 1 an de la notificarea DSCA probabil au aceeasi soarta ca tancurile
Asa, de supărare https://www.navalnews.com/naval-news/2024/08/cotecmar-and-damen-sign-contract-for-construction-of-frigate-for-colombian-navy/
Niste prosti!! După ce că sunt vai măicuța lor, aruncă 💰💰💰 pe fieratanii inutile. In loc sa ia bomboane la copii😂😂😂. Serios vorbind,a comanda acum frecate/curvete sau tancuri/SPH uri e echivalent cu a achizitiona după WW1 cai și echipament de cavalerie sau după WW2 cuirasate.Noaptea minții. !!
Te uiti la ce au patit prosti de rusi, ca i-a lasat fara flota la MN o tara fara flota si crezi ca toata lumea este in aceeasi oala cu ivanii?! Altii mai stiu sa cionstruiasca nave, sa-si instruiasca echipajul, au senzori etc, nu ca Moskva de a aflat din presa ca si-a luat doua anti-nava in bot…
Am scris mai sus de Damen si vezi
ca o face:
Nu in Orient, dar o face in America de Sud cand poate era posibil sa o faca in Mangalia.
Asa indepartezi o industrie …..
Da ….. face …da la ce bani ? Ca de aici a plecat „baiul”, de la bani ! Daca vroiau sa faca, vorbeau cu guvernul lor si faceau G2G si se facea ! Cand vrei un contract faci si pe dracu, sa il obtii, adica concurenta care nu avea facilitati de constructie in tara, vroia sa faca mai ieftin cu 50 milioane . Mai ales ca noi aveam nevoie de sprijinul Olandei cu Shenzen. Daca veneau olandezi si spuneam sa facem G2G, ca ne da cu praf…. garantat faceam la banii la care licitase Naval ! Dar acolo au fost interese si unii au crezut ca au monopol, de aceia s a stricat treaba cu asocierea la santierul Mangalia. In fond daca se faceau componente pentru cele 4 corvete la Mangalia, castiga si Damen si statul Roman. Asa parca vad ca viitoarele nave se vor face la santierele Ficantierii,posibil si submarine,ca am mai avut colaborari pe vremuri cu ialienii si noul Todaro NSF cu adn german nu e rau deloc!
În 2022 bugetul de care se discuta, pentru acest contract, era de 2 mld usd pentru 5 nave.
ziua buna,
daca tot e sa va faceti sange rau…..nu uitati ca aveti submarinisti carer sunt platiti si care se instruiesc pe un submarin care nu se poate scufunda!!!
rest my case
brgds,gents
Macar trag și ei cu urechea, atât cât se poate din port. Resursa asta trebuie întreținută cumva, iar informațiile se tot aduna de ani de zile.
Fluvialii sunt singurii militari romani nr 1 IN LUME. Da, cu vb-uri si monitoare aparute dupa 90, acum par vechi, cochiii gandesc „ce stiau dinozaurii aia cimunisti sa construiasca? N-au wifi, nu au drone, nu stiu EW”, toate cliseele rasarite in mintea multora cand au descoperit apa calda acum 5 min cu Ucraina.
Stiau. Au traditii de lupta vechi, sunt bine pregatiti. Si aveau de pe vremea Grivitei (cautati anul) cercetasi-observatori de artilerie la bord, care puteau ghida din teren focul indirect al piesei de 100 mm, pana pe la 20 km sau sa transmita coordonatele tintei pt APRA. Era mare lucru. La multi ani!
Un singur Javelin si se duc baldabac 60 de oameni de echipaj.
Dar si Maliutka cu putin efort face
treaba….
Zise un baiet din desert…mare espert. Vezi ca voi chiar ati luat una prin 2006, ati dres-o ca era antinava, nu era. Ai pierdut o buna ocazie sa taci.
Asta
https://en.wikipedia.org/wiki/INS_Hanit
Da. Se intampla si la case mai mari, vezi englezii in Malvibe cu DOUA Type 42 si americanii cu o Perry, cand „minunile tehnologiei” au picat cu brio examenele, englezii „en fanfare”, americanii macar au construit navele mult mai bine.
Uite povestea „Hanit”:
Din prostia a cativa ofiteri de pe vas
si din credinta ca „noua nu se poate
intampla” , sistemele de bruiaj si de contraaparare ale vasului au fost inchise
din motive de mentenanta fara ca comandantul vasului sa stie. Racheta
de productie chinezeasca activata de Hizballa a lovit macaraua situata pe
punte, in spatele hangarului de elicopter.
Asta fc tot vasul e stealth in afara de
aceasta macara care foloseste barca
gonflbila si e o macara civila care se foloseste zi de zi pe camioane si nu
era stealth.
Ca rezultat au fost omorati 4 din echipaj
care dormeau in hangar. Nava a suferit
pagube, dar nu majore ca sa nu poata sa
faca croaziera spre portul Ashdod pentru
reparatii. De atunci lectiile au fost invatate,
dar n au legatura cu calitatea echipajului.
Vedeti DDG Cole ca exemplu de seninitate
https://www.fbi.gov/history/famous-cases/uss-cole-bombing
Dov, asta e povestea oficiala, pt presa.
Si in cazul Type 42, dat la fund de argies fix ceva de genul asta au inventat, concret ca au oprit sistemul pt ca vorbeau cu Londra prin satelit.
Numa ca nu a tinut vrajeala pt ca le-au mai dat una la fund., dupa ce alta nava trasese mai multe dartsuri, 5-6, care au ratat toate.
Pardon, dar esti inbibat cu imaginatii
din 1001 de nopti, orientale.
Jurnale din Orientul Mijlociu in limba
araba au sa fuga dupa insinuatiile tale.
Povesteste le la ei….
Dov, la vrajeli nu va intrece nimeni, cunosc marfa.
Doar ca unii sunt mai ponderati in a se da mari, ceea ce nu e cazul tau.
Ati inventat tot pe lumea asta, ok, e ca tine.
Ca multi in Romania inca traiesti cu
sensul conspiratiei mostenit de la
comunisti si pana acuma nu te ai
debarasat de el. Poti sa crezi ce
vrei dar in societatea democrata chiar
si in US s au debarasat de astea de mult,
din timpul lui McCarthy. N a venit
timpul sa schimbi faza ?
Dov, tu vorbesti de McCarthy, nu eu, e clar ca face parte din crescatoria ta de midgeti din procesor.
Nu ma intereseaza colectia ta, sa-i stapanesti in continuare.
Atunci nu te baga la Marina Romana
nestiund ce i o marina adevarata dar
si nestiund comportamentul intr o
tara care vrea sa uite timpuri de intuneric.
Ori…..schimba faza daca nu vrei
sa se reintorca …..
Dov, mă faci să râd. Tu nu ești român :)). Au scăzut standardele pe la voi de te-au găsit pe tine sa bagi dume pe-aici. Spor la postaceala.
Sunt roman nu mai putin decat tine.
Afara de asta stiu materia militara marina mai mult decat visezi.
Un singur lucru: Afara de cateva misiuni
Marina Romana nu a facut nici odata o lupta marina afara de unele cu indemnarea germanilor in WWII.
In momentul de fata marina schioapata
fc nu e luata in serios si chiar daca are,
si chiar are cadre talentate, acestea sunt
micsorate de o gramada de prosti.
Raspunsul meu tie este cu intentia ca cineva mai istet sa ma auda, ca tu nu esti
apt sa dai un raspuns fara sa arunci cuvinte urate.
Dov, ce sa ” te audă”?
Scrie ceva coerent, in 3 idei, fara linkuri.
Nu vorbi de bani, că dacă pomenești asta se înfundă instant „urechile”.
Ce revoluție așa importanta propui?
Vezi-ti de shalomul tau. Că va fac aia la buzunare.
Bogatasii marinei militare americane, nici ei nu tin vase fluviale de asa o marime. Acele vase, monitoarele au fost folosite in
razboiul dintre Sud si Nord in anii 1860.
https://www.navy.mil/Resources/Fact-Files/Display-FactFiles/Article/2171638/riverine-command-boat/
De atunci nu mai exista monitoare fluviale din simplul motiv ca au complement de echipaj mare si sunt o tinta cu viteza mica si fata de contact uriasa fata de maluri apropiate, 30 km/h.
https://www.navy.mil/Resources/Fact-Files/Display-FactFiles/Article/2171638/riverine-command-boat/
https://en.wikipedia.org/wiki/Monitor_(warship)
Dov, nu-i chiar asa. Americanii au renuntat la monitoare fluviale dupa razboiul civil pentru ca pur si simplu nu aveau la ce sa le mai foloseasca. Atunci cand a fost nevoie (razboiul din Vietnam) au reintrodus in serviciu acest gen de nave, in forta chiar (24 de monitoare activau la un moment dat in Vietnamul de sud, pe langa alte vedete si canoniere mai mici).
Ca e loc de imbunatatire sunt de acord, mai ales pe partea de protectie AA (cu accent pe anti-drona) dar nu le-as trimite la fier vechi asa cum sugerezi tu.
Ai nimerit, dar cam aproape:
Monitoarele din Vietnam erau
partial vase de desant blindate usurel
celelalte erau blindate mai mult.
Importantul lucru era ca erau putine,
dar si cu echipaj foarte mic, 5, 6 persoane.
fata de 60 la MR.
Fc erau vulnerabile au fost schimbate
cu Uniflite si Swift boats care aveau
viteze considerabil mai mari.
https://www.rivervet.com/boats.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Patrol_Craft_Fast
https://en.wikipedia.org/wiki/Patrol_Craft_Fast
Si asta
https://en.wikipedia.org/wiki/Patrol_Boat,_River
Si dupa aia cu astea
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Operations_Craft_%E2%80%93_Riverine
Vasazica, asta zic si eu:
E nevoid de vase mici, rapide, cu putere mare de foc si cu echipaj cat mai mic ca sa se micsoreze pericolul de lovire si de
vieti.
Ce americanii au inteles in Vietnam, romanii nu pot sa inteleaga si dupa 60 de ani ????
Monitoarele americane din Vietnam au fost niste improvizatii menite sa compenseze niste lipsuri.Tu esti marinar de apa sarata n-ai treaba cu lupta pe fluviu. Tu vezi delta la televizor si cand vii sa pescuiesti.VB-urile si monitoarele noastre au rolul lor.Si pariez cu tine pe ce vrei ca la o lovitura de Javelin sau chiar de Kornet nu face baldabac. Cu un refit substantial la armament, senzori si cu protectie activa inca mai au un cuvant de spus.
Nici marinarii romani n au experienta
de lupta pe fluviu, numai prezumptii logice
la fel ca si mine, numai ca eu am ceva experienta combatanta si de damage control in plus. 60 de oua in cos …..
Damage control = Controlul daunelor
Este o exersare a posibilelor daune
primite unui vas lovit de inamic impreuna
cu stingerea focului.
Apropo de danage control, ai facut-o pe unul din monitoarele clasa Bratianu sau pe barcutele tale supraincarcate clasa Sa’ar?Sunt sanse ca monitoarele astea sa fie mai robuste decat copaia ta.
Clasa Kogalniceanu, nu Bratianu.Mea culpa.Clasa Bratianu sunt antecesoarele.
Poate te opresti din a mai spune prostii.Marina fluviala romana are doua razboaie mondiale la activ iar experienta aceea se cumuleaza. Ca poate fi imbogatita este alta discutie. Navele actuale sunt proiectate si construite pe baza acelei experiente si inarmate dupa putinta industriei de aparare la un moment dat Este o mare diferenta intre VB-uri si monitoarele noastre si improvizatiile cu rol de monitor ale americanilor din Vietnam.Daca avem nevoie de nave rapide?Fara discutie dar nu in locul monitoarelor si vedetelor blindate ci alaturi de ele. In rest un monitor risca sa incaseze un Javelin la fel de mult pe cat ati riscat voi cand v-ati apropiat de tarm sa trageti cu tunurile de bord contra tintelor HAMAS din proximitatea litoralului.
😂
Un dublu hollow charge nu le patrunde?
Un RPG 7 patrunde ca in unt si face ravagii
mari. Nu trebuie mai mult. Daca patrunde
un tanc, n o sa patrunda un asa monitor
chiar cat sa fie blindat . Ma faci sa rad.
Sa ajunga in bataia RPG-ului si mai vorbim. Vezi ca vorbesti ca sa te afli in treaba.Cat bate un RPG 7? Daca ai fi stiut cum s-au folosit navele purtatoare de artilerie in trecut ai fi inteles ca sansele ca navele astea sa ajunga in bataia un RPG sau ATGM sunt destul de reduse si poate n-ai mai posta enormitati pe aici.
In primul rand nu-i o tinta chiar asa mare. In al doilea rand are o toleranta la lovituri mai mare decat orice salupa rapida care oricat de repede ar merge nu prea poate scapa de o lovitura care vine, in al treilea rand are o putere de foc care-l face de dorit in zone in care artleria clasica nu ajunge sau o face cu f mari batai de cap, poate livra un „punch” dureros fara sa se expuna tirului inamic, adica o face de la distante cu mult in afara oricarui RPG, Spike, Kornet sau Javelin.
Si nu esti dusman dar uneori te poeti ca unul care cauta sa-si faca.
Si n-o fi monitorul tanc dar generatia trecuta, monitoarele Bratianu au incasat lovituri de 105 si 120 mm si nu s-au scufundat. Dar de unde sa stii tu asta? Crezi ca generatia actuala sunt facute de hartie? Vrei sa renuntam la monitoare ca sa luam mizeriile tale de Shaldag care sunt intr-adevar one shot la orice lansator portabil si devin sita la orice mitraliera de la 7.62 in sus? Eu inteleg ca faci lobby pe aici dar las-o naibii ca nu toti sunt prosti si doar tu destept.Un pic de masura nu ti-ar strica.
Nici un vas acuma nu e cuirasat. Daca
vrei sa prinzi, orice lovitura gaureste orice
vas in zilele astea si vasele fluviale nu au
exceptie. Cu cat mai mari, tinta e mai mare, asta este si cu cat echipajul e mai
mare, in zilele astea poate au anturaj mai mare in sala de mese, dar in timp de lupta
nu au sa aiba unde sa stea la masa.
Acum intelegi? Nu te supara, nu sunt eu
dusmanul.
Nu erau partial nave de desant. Erau foste nave de desant convertite in monitoare (adaugar blindaj, si armament). Da aveau echipaj mai mic decat monitoarele noastre, dar si dimensiunile si armamentul erau altele. Dar rolul si modul de utilizare era cam acelasi.
Celelalte vase mentionate de tine nu au inlocuit monitoarele din cate stiu, doar le-au completat.
Eu inteleg si pozitia ta, ca sunt nave mari si greoaie, cu echipaj mare, dar pentru delta si zona lagunara a litoralului, eu zic ca sunt solutia optima. Stiu ca au trecut prin niste reparatii / modernizari recente dar nu mai retin detaliile. Cum am zis, loc de imbunatatiri ar mai fi, depinde de buget si de ce idei au cein din conducerea marinei.
Nu ma obosesc si scriu de a 1000 oara:
Un singur Javelin, Spike si orice
proiectil AT il face sa se scufunde cu
tot echipajul de 60 de oameni. Nu i pacat??
Si taranca stie asta si imparte ouale in
cateva cosuri. 🙂
Cum ti-a scris si Anla mai sus, nu se vor duce la fund doar dintr-un Javelin sau Spike. Vorbim totusi de o nava (blindata) de peste 50 de metri si 500 de tone. In plus, exercitii pentru mentinerea vitalitatii navei (damage control) se fac si in marina romana.
Roulul lor nu e de hit&run, ca sa fie inlocuite de salupe usoare si rapide (au si alea rostul lor, dar e alta mancare de peste).
Daca vrei, uite aici mai multe despre monitoare si experienta de lupta a marinei romane pe fluviu, ca tot zici ca nu exista: https://www.rumaniamilitary.ro/monitoarele-clasa-bratianu . Daca ai timp, da un ochi si pe la comentarii, unele sunt chiar revelatoare.
Din fericire, taranca nu trebuie sa conduca / organizeze actiuni de lupta (indiferent ca implica nave sau nu). Au si analogiile rostul lor, dar nu se potrivesc mereu.
Ca n a tintit magazia de munitii din prima.
La al doilea o sa loveasca, avand in vedere
ca latimea Dunarii e ~~2 km , cel mai prost Javelin bate 4.
Ai un orizont cam limitat pentru un ofiter de marina.Vezi ca Dunarea are si lungime nu doar latime.Un Spike, Kornet sau Javelin sau un obuz daca iti loveste si copaia ta maritima de 500 mil $ la magazia de munitie o trimite la fund.
De loc, nu i lovit. Are contramasuri😋
Exact musiu, contramasuri se pot pune si pe monitoare.
Suntem rușinea dl marea neagra !
Suntem o oaie neagră cu arfe de divă….
Promitem mare cu sarea ,dar nu ne face piele o cafea
Ucrainenii, ce sunt angajați într-un rasb cu fed rusă pot și excelează la marea neagră …în ciuda tuturor greutăților !
Și noi ….??? Noi suntem pilon de stabilitate , cu chiloții in vine și în auto inpusa …poziție a iedului !
Marina romana nu o avea ia oameni destoinici …dar cam muți !
Nimeni ….nici un ofițer nu tipă….
Nimeni nu trage clopotele ….
Totul este o tăcere de mormânt si nimic nu da impresia că se va schimba ceva…. In bine!
Întreb și tot întreb ….băi , oare acești bravi soldați nu au voce și mijloace de a trage clopotele ….încât șefia MApN, sa se trezească din morți ?!?!?!?
:PS la multi ani Măriilor … și un praz verde !
E greu sa lucrezi in armata ?
Greu, foarte greu, trebuie sa nu produci nimic cat e ziua de lunga.
Cumperi dinafara cu bani facuti de civili si stai 8 ore la taclale cu ofiterii colegi de birou.
Astepti pensia, care e una frumusica pentru ca tu, ofiter viteaz, ai aparat tara la greu de dusmanul Putin.
– Armata nu are tehnica de lupta ?
E perfect adevarat ! Am cumparat Patriot ca sa aparam Europa.
– Dar ofiteri cu adevarat bine pregatiti are ?
nu fi hater ca nu ai trecut baremul….
Sveik, zi ca e si speciala pensia, nu te lasa :))! E „din afara”, nu „dinafara”. Pe „dinafara” si „din afara” esti tu.
Cred ca nu ai niciun fel de experienta militara dar, iti dai cu parerea despre armata. N-ai putea sa stai dracului pe cur linistit? Siktir!
Aici ai mare dreptate! Armata e ticsita de incompetenți și de hoti.
Ce ramine de spus?? Nimic…doar poate…la multi ani marinei Romane…in rest…gust amar bairtzi…gust amar…
Ce ramine de spus?? Nimic…doar poate…la multi ani marinei Romane…in rest…gust amar baietzi…gust amar…
Care sunteti marinar, bagati un material cu Lupascu sau Arfire, ca fac performanta de niste ani. Sa mai afle cititorii de barfe si niste realitati, ca Romania nu e chiar prafu de pe toba, a avut cine sa predea meserie.
meseria la marina tine si de scule nu merge ca la terestru
Robi, invata-ma, comandante. Ce taine nebănuite mai cunoști?
Vezi că până la sculele alea trebuie să știi bazele, care NU au legătură cu tehnologia actuala
Tre tehnologia să facă un nod în locul tău sau sa ia un azimut sau sa învârtă o cheie.
Poate tu ai un app care și gândește în locul tău, good 4 u.
Dotarea e in mare parte anacronică, aia nu tine de meserie, e o stare de fapt în care baltim de mai multi ani.
Cu toate implicațiile, deprofesionalizarea, plafonarea, scăderea moralului, trecerea prematura in rezervă.
Așteaptă tu sa vina dotarea întâi să înveți meserie, ești pe drumul cel bun.
Dotarea nu tine de militari.
Dotarea tine si de militari. Amiralii care fac recomandari si care fac planificarea ce sunt ? Sau astia nu mai sunt militari ?
Zi-o drept comandamentul marinei cand face cererile de buget si planificarea marinei de aparare suna inainte la politicieni sa ii intrebe cat sa puna sa nu deranjeze sau nu ?
Ne prefacem ca blatul asta intre amirali pusi politic si grupurile de interes politice nu exista ?
Ca tot zici de marina fluviala care rupe norii. Poate ne spui si care e blatul cu marina fluviala de au pus la modernizari numai motorizare pe nave si 0 capabilitati de lupta ?
Cum poti sa inveti meserie pe o nava cand nu ai nava ? Pui carul inaintea boilor ? Pe ce faci procedurile ? Pe nave de acum 4 decenii care n-au nici in clinci nici in maneca cu o nava moderna ? Sau training-ul asta ultra profesionist se face in imaginatia lor ? Isi imagineaza radarul ala modern ?
Am vazut cu nava de deminare cat de tari sunt. Au bajbait o decizie si au pasat cartoful fierbinte de la unul la altul pana i-a lovit pe aia mina. A fost complet irelevant ce stiau si ce nu stiau aia de jos.
E bine ca aia de jos stiu sa invarta o cheie si sa traga cu un mistral de pe punte. Pentru ca aia e tot ce conteaza cand vorbesti de capabilitatile de lupta ale unei flote. Nu conteaza deloc ca aia de sus sunt sperietori de ciori puse in par si ca dotarea e la nivel de 1950.
Unde am mai vazut mentalitatea asta oare cu meseriasu care invarte cheia…ah da la meseriasii de la est carora le e frica sa mai iasa din porturi cu navele ca ajung submarine.
La marina fara tehnologie nu fac 2 cepe degerate.
Chiar sunt curios daca o sa imi raspunzi la intrebari sau o sa te faci ca ploua.
p.s. Apropo intrebare de 100 de puncte. De ce e asa popular printre marinari sa aibe diesel pe masinile personale ?
@robi
Nu cunosc stiinta ta in mediul marin dar
mi ai scos cuvintele din gura. Daca nu cunosti mediul eu pot sa ti garantez ca
intelegi situatia pana la ultima virgula.
Bingo !🙂
robi mai ne contram noi pe ici pe colo da aici daca putea dadeam 10 inimi ,nimeni nu vine sa invete meserie ca sa moara,vin multi daca au o sansa sa traiasca ,cu alt subiect tu in loc sa iei mai multe abrams,modernizezi TR si vrei oamen, cat nu sunt de acord cu Mircea S la multe lucruri postarea aia cu Bradley care salveaza soldatii din transeu insumeaza cam ce inseamna pregatirea soldatilor pe tehnica capabila sa ii ajute sa supravietuiasca unui razboi ,lucru care de multe ori nu inseamna modernizarea de lucruri care si-au atins limita ci inseamna inlocuirea lor totala, ceea ce inseamna pt unele inclusiv cu modalitatea de a lupta cu ele de a le intretine si a le moderniza ,iar unele chiar au atins limita
Și când au fost cumpărate ultimele nave moderne la FN?
Hai, că atâta lucru poate ai aflat.
După 89 ce mari achiziții au fost?
Uită-te la PF și compara, inainte sa dai in taste.
Trag de amaratele alea de OPV-uri, că așa au devenit după castrare.
Cu corvetele au trântit licitația din cauza combinatorilor, pe motiv „dacă nu iese al nostru, nu facem”.
Toată șleahta de secretari de stat plimbați ani in șir și tartori de la DpA ce au făcut?
Imi pare rau dar nu pot sa compar armata comunista cu aia nato. A doua e profesionista. Nu e aceeasi mancare de peste.
„Cu corvetele au trântit licitația din cauza combinatorilor, pe motiv „dacă nu iese al nostru, nu facem”.”
Stiu. Dar spune si partea a 2. Cat au taraganat la statul major decizia ca sa poata politicul sa iasa basma curata ? Au dat pase unul la altul acolo.
„Toată șleahta de secretari de stat plimbați ani in șir și tartori de la DpA ce au făcut?”
Au facut ce au facut toti. 0 barat.
Mereu i-am aparat pe militari p’aici dar asta nu inseamna ca sistemul nu are bube. E prea politizat la varf. Prea multi instelati cand intra in rezerva isi deschid firme de garsoniera si iau contracte mari cu institutiile pe tot felul de nise care mai de care. Pentru aia dau politicienii drumu la bani, acolo se poate.
Tot respectul celor care tin in picioare treaba si care isi fac meseria dar asta nu inseamna ca nu mai exista ailalti de stau in cap pentru functii.
Si mai e o chestie sistemul nu se poate curata pe sine iar politicul nici atat ca ei au stricat multe. Doar cu presiune externa civila se poate si da stiu ca exista corul bocitoarelor carora nu le convine nimic dar exista si persoane care vor mai mult si mai bine cum sunt baietii astia care tin site-ul asta.
Ca vorbim de marinari acolo la moda nu sunt doar firmele garsoniera ci chiar hoteluri. Cum or reusii unii din salarii sa construiasca de la 0 un hotel la 5 minute de plaja este un mister pentru mine. Ma opresc aici cu astea ca oricum n-are rost.
Concluzie. 90% e vina societatii care alege de 3 decenii lepre si hoti dar mai si 10% care e vina unora care s-au perindat prin fruntea armatei si au preferat sa puna interesul personal inainte. Un astfel de specimen il poti vedea acum in cursa la prezidentiale si asta e mic pe langa ce au fost altii, carieristi….
Robi, m-am referit strict la FN vs Marina Militară.
Pt cultura ta generala caută cate nave civile avea RSR și de unde luase licențe pt motoare și tehnologie.
După aia cate șantiere navale erau.
Ok, erau comuniștii la butoane, dar au înființat o școală de marina din nimic, mă refer atât la generațiile de constructori, cât și la cele de marinari.
Până la ei ce marina civilă aveam?
Societatea nu are nicio vina, ai tu vreo vina? Că faci parte din societate. Sunt vinovați punctuali.
Sunt probleme raportate de o grămadă de zeci de ani, dar de obicei tartorul ăla din vârf își acoperă colaboratorii, așa a fost regula.
Știu cazuri în care cei pedepsiți au fost cei care au raportat ceea ce erau responsabili sa semnaleze, deci în fișa postului.
Cu hotelurile, small potatoes, vezi cum a dispărut toată flota, nu mai rețin cate nave erau, oricum peste 200, cate au mai rămas?
Ti-am raspuns la commentul de mai jos, pe ala l-am vazut primul.
EEZ natural resources must be respected and protected. First or similar: https://www.youtube.com/watch?v=4oDnw3H_dZc&t=11s Apropos, the platform can simultaneously carry two containers with different missiles and control unit equipped with AFAR-radar. And almost all in Romania… Regards.
Cei care conduc tara sunt prea prosti. De aici pleaca totul. Sunt pusi pe furat si distrus in favoarea lor personala si de haita. Cat a fost Ciuca orim ministru s-au distrus la IMGB , 3 cuptoare de topit otelul cu arc electric. Fara industrie nu ai cu ce face.
Aceasta stare deplorabila a MM se intampla dupa 20 de ani de NATO. va dati seama ca NATO nu a avut niciun plan de inzestrare a flancului de SE. Adica Romania, Bulgaria, Turcia, sprijinite de Grecia formau o grupare puternica in stare sa se opuna Rusiei. Nimic. I-a durut la basca. „Lasa bai ca va aparam noi” Pe bune? Siktir!
Nu contine suficient fier ca am fi ramas si fara asta…
Marina militara e lăsată de izbeliște și probabil va fi in continuare lăsată la coada armelor. Dupa cum s-a văzut în războiul din Ucraina o tara fără nave militare a facut inutilizabile marina Rusa asa ca va pun o întrebare la care va rog sa răspundeți sincer, obiectiv și fără a va lăsa conduși de emoții: Are sens sa se investească multe zeci de miliarde de euro intr-o marina militara moderna care sa aibă o șansă reala să supraviețuiască intr-un razboi la MN (ar trebui probabil sute de miliarde ca sa aiba sanse reale de supravietuire) sau mai bine cu 10% din banii aia dotam celelalte arme (aviatie, sisteme de baterii de rachte de coasta, drone….) astfel incat sa avem ce ne trebuie ca în caz de deranj sa putem sa trimitem orice nava inamica la fund oriunde s-ar afla ea in MN?
Poate nu ne convine ca nu avem marina militara moderna si ne-am dori sa avem asa ca si palmares dar cred ca oricât de dureros ar fi pt unii e mai bine ca banii sa mearga către celelalte arme….Dupa ce vom avea ce ne trebuie la celelalte arme poate va veni și vremea pt marina dar acum orice nava, oricât de moderna ar fi costa prea mult si e prea greu de aparat în MN în caz de război.
Norocul nostru ca suntem prosti si lenesi si corupti. Daca bagam banii in fregate nu aveam ce sa facem cu ele. Uitati-va la Flota Rusa a Marii Negre, ca sa intelegeti utilitatea navelor de suprafata in baltoaca. Iar ucrinenii si-a sabordat singuri navele, ca sa nu dea ocazia rusilor sa se laude cu scufundarea lor.
De unde le scoți? Te consideri „prost și leneș și corupt”?
„Norocul nostru că suntem prosti și leneși și corupți”. ®Bloomberg, 16 august 2024
Babaiatule …
Eu cred ca raportat la buget si posibilitatile economice, trebuie sa acordam prioritate aviatiei si trupelor terestre. Lucru care se intampla. Ucraina n-are marina si se descurca onorabil contra rusilor. Se vor ocupa ai nostri si de marina la un moment dat, dar acum nu cred ca avem banii necesari. Nu e chestiune de vointa. M-am saturat sa citesc cum ne plangem de mila. Am putea sa facem o comparatie intre situatia armatei de acum si situatia din urma cu 10 ani…sa vedeti ca lucrurile se misca.
În sfârșit unul , care gândește logic /pragmatic și vede care sunt prioritățile armatei și ce buget avem !
Bugetul e functie de bagat mana in buzunar. Cand razboiul iti sta la poarta
si e evident, cum ai sa explici faptul
copiilor tai in caz de esec militar?
Inca un macel al unei armate dezarmate
ca in razboaiele mari? Curajosi fara mijloace sunt o mare prostie. Vrei ca
istoria sa se intoarca ?
Pana la nave, bagam mana în buzunar să facem operaționale escadrilele de avioane, sa luam MLI, sa luam sisteme SHORAD/VSHOAD, SPH, ceva tancuri, ca la orizont nu e o amenințare credibilă navala, s a văzut și cu Ucraina ! Problema la rusi sunt rachetele, aviația, dronele și hoardele de blindate și artilerie sovietica in cantități mari ! Asa ca Dov mai slăbește ne…Voi ați întrat în Gaza și peste vecini cu forțele navale ? Nu ! Ci cu tancuri ,cu blindate, ati folosit avioane lansatoare, etc , pe apărare aveți Iron Dome ! Asa ca mai ia o pauza, ca știm mai bine noi românii, ce e mai urgent pentru noi !
Si in Egypt si Syria, in 73 ?
Aici a vorbit ca roman dar care stie
ceva de apa sarata….
Uite aici
https://youtu.be/7FgTnd0VNlw?si=KGsYEzoivbIqMhzh
Vorbesti in necunostinta de cauza. Romania are litoral putin si e normal ca trupele terestre si aviatia sa aiba prioritate. In cele doua razboaie mondiala Romania a resimtit neglijarea aviatiei (WW2) cat si a trupelor terestre (WW1/WW2). In timp ce marina a fost dotata relativ decent. Operatia 60.000 poate sta marturie in acest sens. In plus atunci aveam de aparat un litoral mult mai lung (Cadrilaterul si Buceagul).
In momentul de fata Romania tre’ sa se intareasca sficient, cat sa se poata apara – cu succes – de rusi, in Moldova, unde atat infrastructura precare cat si relieful ne avantajeaza.
Daca Israelul isi permite sa investeasca mai mult in flota lor, e din cauza ca n-au nici un aliat in zona. E inconjurat doar de tari ostile. In plus cu totii stim de unde vin banii.
Noi n-am mai luptat intr-un razboi din ’45, deci nu e aceeasi presiune la care e supus statul evreu. Evreii sunt obligati sa mentina o armata masiva, pentru ca pentru ei e o chestiune existentiala. Din fereicire nu e cazul nostru.
Ma irita smoircaiala asta de pe pagina, in care ne plangem de orice si refuzam sa vedem si lucrurile bune. Cred ca e o caracteristica generala a poporului roman.
PS; schimbarile nu se fac peste noapte si e evident ca nu-s doar decizile noastre (din fericire). Dar din exterior arata ca avem un plan si ne tinem de el. Mai mult, se evita sa se faca mare tam-tam si se merge pe discretie. Eu persoanl sunt optimist. O zi buna!
Inca ceva, vorbind de socoteala, MR
are nevoie de o suma minimala imediata dupa cum cred eu de 2.5 miliarde de € .
Eu nu ma bag la socoteli, dar n am putut
sa ma abtin fata de acei oameni cu ganduri de pierdere. Trebuie scos din vocabular cuvantul „looser” !
O spun cu toată sinceritatea chiar dacă se supără marinarii noștri militari.Cantitativ e suficient. Calitativ e jale mare.Marina este foarte costisitoare și nejustificată raportat la evoluțiile actuale. Banii trebuie investiți cu cap pentru apărarea litoralului și bineînțeles să păstrăm nave pentru misiuni comune internaționale.
N ai ban in buzunar si cauti misiuni
internationale? 🙄
Daca pompa SUA în noi cat pompează in țara voastră cred că aveam și noi buzunarele pline.btw Romania inca mai plătește despăgubiri Israelului pt WW2?
Ce te roade mai mult, pensiile in Romania
sau pensii platite evreilor de la Holochaust?
Cati au mai ramas ?
https://animanews.org/2022/08/02/romania-va-plati-despagubiri-supravietuitorilor-holocaustului-romanesc-care-traiesc-in-israel/
Si care i treaba ta cat dau americanii
Israelului? Care i treaba ta ca americanii
scutesc de viza israelienii? Esti deja verde
de gelozie? Mai vrei ?
Ce viza visezi tata? Am zis el ceva de vize? Ai spume la gură și nu mai știi să citești?
De ce nu intrebi cati romani lucreaza si
primesc leafa la cele 4 fabrici Elbit din
Romania si multe alte firme israeliene
care aduc paine in casa multora?
N ai obraz ?
Eu n am obraz bai nesimțitule ,vii pe aici și te lauzi cat de mari și tari sunteți și că noi suntem rupți in cur. Ești genul care intrii in casa omului și râzi de el că e sărac. Da elbitul de munca românilor ?cat suge pe partea cealaltă?
Holocaustul românesc zici? Holocaustul bolșevic de după 45 nu există?că mai toți erau evrei puși pe căpătuială după război.
Va doare doar de voi,restul du că se și nu cumva sa vi se reproșeze ceva că săriți de cur in sus.
Hai sictir că deja ai acaparat forumul asta sibtoti trebuie să îți de-a dreptate doar pt simplu fapt că ești evreu.
Sunt roman si israelian. Ce te doare?
Ai inverzit, varza ?
Adi, daca iti iubesti tara si esti patriot,
nu te uiti in farfuria aceluia care investeste
bani si initiaza o industrie. Asa este capitalismul daca vrei sau nu, daca nu ti
plac investitiile ( nu neg, cu ele vin si niste
corupti, nu ca lipsesc in Romania) dute la
alegeri si incearca sa schimbi guvernul
in altul. Nu poti sa mananci prajitura si
totodata sa o lasi intreaga. Simplu: nu ti
plac evreii, nu lucra la ei. Peste 3000 de firme zic altfel.
Tipic pt voi ,imediat săriți cu sintagma: „nu îți plac evreii”.unde am zis eu că nu îmi plac? Eu m am referit la tine dar tu ( și probabil si altii că tine) mergeți pe principiul : dai in tata dai in mine …. Hai nu te mai obosi să îmi răspunzi .
De ce sa nu? Sa vada toti ce om
invidios esti. Ai spus:
Tunul Rheinmetal, camionul Oshkosh,
fabrica in US. Ce n ai spus e ca calculatoarele sunt Elbit, automatia incarcatoarelor Elbit.
Si inca: Ati ratat construirea intreaga in
Romania, o fabrica intreaga din cauza
cativa oameni ca tine. ATROM remember,
mult inainte ca teava era de la Rheinmetal
si camionul era Oshkosh, cu teava Soltam si camion Roman.
Asa ca mai bine te uiti in curtea ta in loc
sa ti bti joc de oameni.
Vezi ca si Avioane Craiova se clatina la fel
cu Damen Mangalia din cauza tipilor
ca tine. Acum chibzuieste bine inainte de
pornire la atac personal.
Sau ca din cauza razboiului ati blocat exporturile si ar trebui aia sa rupa contractul cu elbit,ca elbit nu il onoreaza
Ce export ?
Cand macani ceva ,macane cum trebuie
Dov ,lasă o adresă de email că vreau să îți zic ceva .( Nu ,nu vreau sa te înjur).
Cere i lu George, n am problema
Uite aici
https://termene.ro/articole/harta-afacerilor-israeliene-in-romania#:~:text=Firmele%20israeliene%20sunt%20implicate%20%C3%AEn,de%20mobilier%20%C8%99i%20nu%20numai.
Cate firme romanesti au investit in Israel?
Câți bai au scos firmele alea din Romania?
https://oec.world/en/profile/bilateral-country/isr/partner/rou
Naty meyr a terminat fabrica de avioane la Tulcea?
Spune dar crede ce spune ?
Ministrul Angel Tîlvăr: Forțele Navale, esențiale în arhitectura de securitate a României https://defenseromania.ro/629730
Nu, nu crede ce spune.
De ce naiba nu o spun pe steaua ca banii pe care ii avem pot fi cheltuiți mai bine pt altceva și ca se poate momentan și fără marina dar nu și fără aviatie sau fără forte terestre, decât sa se ascundă dupa deget si sa minta aiurea când nimeni nu ii mai înghite gogoșile.
Apropo, chiar niciunu care a văzut tagurile puse de Răducu*?
„Closetul națiunii”
A trecut sub radar și la mine.
Nu întrebați de link.
Cine?
Un dobitoc, într-o emisiune pe un mic canal bucureștean. Se referea la militari. Vin alegerile.
Vin alegerile :-)))) Citate din marele Mirel Palada :-)))))
https://www.youtube.com/watch?v=tZ4vT9iSqFo&list=RDtZ4vT9iSqFo&start_radio=1
Când mai scrii și tu ceva?
Vești din universul Antonov
• Ultimele 5 An-22 Anteu sovietice în dotarea aviației ruse au fost retrase din serviciul activ, iar ultimul în stare de zbor „a aterizat pe pista de pământ a aeroportului Aramil (Uktus) din regiunea Sverdlovsk. Distanța de frânare a fost de aproximativ 700 de metri. În curând, aeronava va face parte din expoziția complexului muzeal din orașul Verkhnyaya Pyshma”. Foto :
https://cdn.jetphotos.com/full/5/1453930_1724000346.jpg
A fost cel mai mare avion din lume până la apariția lui C-5A Galaxy și a rămas turbopropulsorul cu masa cea mai mare.
Ucrainienii aveau și ei unul în stare de zbor, modificat special cu un planșeu cu rezistenta dublată față de original (dusă la 5 kg/cm2) dar a fost avariat la atacul rus de la Hostomel.
• Și o veste mai veche (2023)
Canada a confiscat un An-124 al lui Volga-Dnepr Airlines blocat la Toronto în 2022 și va fi transferat Ucrainiei :
„Guvernul canadian a decis un nou pachet de ajutoare pentru Ucraina. O parte notabilă a acestui pachet pentru noi, pasionații de aviație, este un Antonov An-124 al Volga-Dnepr Airlines. Ruslanul, RA-82078 (9773054559153), a sosit la Toronto-Lester B. Pearson pe 27 februarie 2022, dar nu a putut pleca din cauza sancțiunilor impuse care interziceau companiilor aeriene rusești să opereze deasupra spațiului aerian canadian.”
https://scramble.nl/civil-news/canada-to-donate-an-124-to-ukraine
Robi, ce zici tu acolo? Ce comparație cu armata comunistă?
Ți-am zis sa compari cu PF, ce-ai înțeles tu te privește.
Jocurile cele mai mari sunt in minister, că acolo e rush pe dat tunuri mereu, pușculița de partid etc, secretarii de stat vin cu obiective politice, atât.
Și pe lângă ei se aciuează imediat lingăii din DpA, oameni foarte strângători.
După aia logistica, din SMAp, alt organism prin tradiție format din oameni interesați exclusiv de buzunarul propriu.
Nu e nicio vina a societății, astea-s basme pt creduli, e vina șefilor care îi tolerează pe hoții din Sistem.
Am avut pandemia asta, sunt lucruri care dupa alegeri e posibil sa fie băgate in prime time, 2/3 șanse, că au fost cam multe combinații și nu nivel Piti, ci mai cu miros politic și de uniforma, asta e când bagi indivizi veroși coordonatori.
Sunt destui cu epoleții manjiti, care n-au dat 2 bani pe onoarea militară, i-a interesat exclusiv buzunarul și burta.
Am scris comunista dar am gandit conscriptie. Asociez in mod eronat cele 2. Mea culpa.
„Nu e nicio vina a societății, astea-s basme pt creduli,”
Aici nu suntem de acord.
Cu toții mai greșim in exprimare.
Cu societatea… Toți cetății de aici de pe blog, care comentam și citim facem parte din societate.
Prin ce ești tu vinovat de achizițiile trântite?
Te-a întrebat politicul cumva pe tine daca sa se tina de ce și-au asumat și tu le-ai spus că nu?
Ai dat cu stampila pe cineva care ai crezut că va face treabă, probabil, că nu ești din categoria aia de oameni sărmani care fac ce zice primarul, plec de la premisa că ai vrut dotare pe bune, nu doar din slogan, ca aia care se prefac.
Nici măcar militarii nu sunt vinovați, nu au vot în luarea deciziei.
Cine decide e vinovat în orice speță.
Repet a nush cata oara, achizițiile și logistica sunt profitorii titrați, unde operativul a hotărât ce are nevoie și decidentul politic a avut urechile desfundate S-A FACUT DOTARE.
Dar deja discut de excepții.