La cel nivel de echipare au ajuns si chinezii in nici 3 decenii…
De remarcat niste lucruri:
- Nu s-au chinuit cu vreun arc de triumf;
- O oarecare naivitate in reprezentatia data;
- Au construit o intreaga „platforma” de defilare undeva in camp, probabil refolosind infrastructura unei baze aeriene;
- Publicul civil nu este prezent. Sau e vorba de o repetitie (putin probabil);
- Se cam prafuiesc cand se intorc pe sensul opus – se pare ca nu au avut suficiente fonduri pentru asfalt 100% 🙂
In rest toate bune…
G-Klass copiat, cu masca de Jeep Grand Cherokee si jante nichelate, plin cu chinezi. Priceless!
Eu remarc ca comparat cu anul 1990, dotarea chinezilor a facut un salt urias inainte.
De la echipamentul individual , inclus arma din dotare si terminand cu sistemele importate de la rusi .
Ce fuge multor observatori , o sumedenie de tehnica prezentata e proiectata si produsa local.
Acum sa vedem unde eram noi in 1990 , ce produceam pentru armata si unde sintem in 2018 si ce mai producem pentru aparare.
E evident ca ceva nu functioneaza . La noi.
este o baza aeriana.
defilarea se desfasoara pe una din pistele de decolare-aterizare.
intoarcerea masinilor se efectueaza pe drumul de linga pista.
ceea ce ma nedumereste este faptul ca masinile de lupta scot mult fum.
impresionanta este coordonarea trupelor de infanterie.
sint 10.000 de militari, care se coordoneaza in formatii compacte, fara nici o bilbiiala.
comparativ cu defilarea indiana din 26.01, arata perfect.
si intimidant. desi nu au avut intentia asta.
Scot masinile lor de lupta mult fum? Inseamna ca n-ai vazut o nava militara romaneasca, o vezi de la saptezeci de mile sub orizont dupa fumul negru scos de motoarele diesel (ce combustibil o fi ala folosit acum de marina militara si la ce pret or achizitiona-o? cu ce comisioane pentru baietii interesati? Just asking… 😉 ). Ma intreb cum o fi si submarinul romanesc, va trebui sa scoata capul la fiecare cinci minute ca sa mai traga o gura de aer?
Era interesant si chinezii sa trimita trupe in Afganistan in lupta contra terorismului ,sa vedem fiabilitatea tehnologiei lor + pregatirea oamenilor ……
nu mai dureaza mult.
trebuie doar un pretext, un atentat , ceva …
exista o baza militara in nordul Afganistanului construita de catre China si deservita de catre militari afgani.
de asemenea, exista doua linii de trecere pe teritoriul afgan in zona de nord-est.
interesul economic primeaza mereu.
Nu au chinezii nici un interes in Afganistan .
Nu au nici granita comuna si nu sint nici membri NATO ca sa trimita trupe acolo.
In Afganistan ( in general) problema nu e de tehnica militara ultimul ragnet.
Problema e de control teritorial.
Cu tot efortul depus si ploaia de miliarde de dolari in sustinerea guvernului , talebanii controleaza peste 40 % din teritoriu.
Respectivii nu au rachete , nu au aviatie , nu au blindate , nu au artilerie si totusi fac ce vor. Cu Ak 47 , AG 7 , mitraliere model sovietic si bombe umane.
Adica clasica confirmare a vechii invataturi ” usor de intrat , imposibil de controlat , foarte greu de iesit”.
Hitler a avut aceiasi problema in Yugoslavia .
Atit englezii cit si sovieticii au invatat pe propria piele acest adevar. In Afganistan.
Au frontiera comuna.
plus ca Afganistanul detine resurse minerale imense.
asta pe linga faptul ca Afganistanul se afla pozitionat intre Iran si Pakistan.
deci interes maxim pentru China.
Resurse pentru a controla zona nu au inca.
76 km frontiera la aproape 5.000 metri altitudine.
Inchisa cel putin 5 luni pe an din cauza zapezii si a frigului.
Zona extrem de putin populata din cauza conditiilor atmosferice si munti inalti.
E ca inexistenta. Nu trece nineni pe acolo ca moare din cauza atmosferei.
Mai valabil sa intri in China din Pakistan. Sau Tadjikistan.
Chestia asta cu resursele minerale a Afganistanului e depasita .
NU EXISTA MINERIT in Afganistan. Nici macar de suprafata.
Nu exista nici un fel de industrie acolo. Opiul e UNICA resursa de venit pentru majoritatea afganilor.
Deci , resursele alea minerale mult laudate nu le extrage nimeni.
Ca nu pot sau nu e rentabil din nici un punct de vedere ?
Sunt niste interese deosebite referitor la un coridor energetic. Mare, va merge spre Pakistan.
Aglomerarile astea umane mari sunt o tinta, o piata deosebita pentru tot exporturi de energie.
http://www.xinhuanet.com/english/2017-12/26/c_136853623.htm
Asa ca istorie aproape recenta, din peninsula arabica nu se scotea petrol.
Poate incerci si tu cu talibani. „Talebani” nu exista in limba romana. De asemenea se scrie imersiune in loc de emersiune.
imersiune = https://dexonline.ro/definitie/imersiune
emersiune= https://dexonline.ro/definitie/emersiune
Deci mister Anla’shok , mai studiati dictionarul limbii romane
Talibani in italiana e talebani.
Dar banuiesc ca nu dormiti noaptea de grija pronuntarii corecte.
Mai studiati si termenele marinaresti.
Chiar daca inteleg ca submarinul Delfinul poate efectua doar o imersiune ca ramane sub apa definitiv. Deci nici poveste sa poata efectua o emersiune. Asta nu inseamna ca nu exista emersiunea . 🙂
Tu vorbesti cu noi in italiana sau romana? Musiu tu vorbeai de intrarea submarinului in imersiune asa ca n-o mai da la intors. Si mai lasa aroganta ca spui destule balarii pe fiecare postare.
Cind un submarin e SUB apa , e in imersiune.
Cind DE SUB APA AJUNGE LA SUPRAFATA , se cheama emersiune.
Eu nu sint arogant dar matale nu pricepi notiuni elementare.
Daca scriu tribord sau babord , ai habar ce inseamna ?
Si daca n-as sti dar Google este prietenul nostru. Dar nu-s chiar atat de ignorant. Si faptul ca in romana se spune talibani tot elementar este ca si acela ca in loc de publicizat se spune publicat.
Au trimis in Siria!
Sunt multi, si la prima vedere par si foarte potenti. Astia daca isi pun in cap ne cuceresc cu armata lor de bucatari :).
Au vreo doua milioane de oameni in fortele armate, cati dintre ei sunt dotati si instruiti la acelasi nivel, nu de alta, dar la parada asta cred ca au participat cei mai buni, cu tehnica lor de ultim racnet…
Nu pot sa nu remarc totusi tocurile de pistol din piele (!), castile unora cu aparate de vedere pe timp de noapte, armamentul de infanterie indigen (multe bullpup, cand trendul actual e de renuntare la formatul asta), type 99, lipsa harnasamentului si vestelor – dar e doar o defilare, camuflajul digital pe nuante de albastru (!), ceva drone pe camioane facute parca la un club de aeromodelisti, parca o Malyutka indigena.
E de admirat coregrafia si profesionalismul filmarii, imaginile luate din aer…
E clar ca oamenii fac progrese mari, ard etape, au resurse si vointa necesara pentru a progresa. Timpul se pare ca e de partea lor.
Se gandesc si ei sa renunte la bullpup, au scos o arma noua, model „clasic” (in acelasi calibru al lor, 5,8×42 parca)
http://www.military-today.com/firearms/qbz_03_l3.jpg
ba chiar vor sa o modifice si modernizeze si pe aia, cu un AG cal 20 mm atasat si o luneta cu calc balistic, telemetru laser incorporate etc etc
http://www.military-today.com/firearms/zh_05_l4.jpg
http://www.military-today.com/firearms/zh_05_l3.jpg
Nu stiu cat de fiabila e, nu e neaparat ca ar fi o chinezarie dar au mai incercat si altii mai destepti (americanii, francezii) si nu prea a iesit mare branza deocamdata (francezii dealtfel au si renuntat la FAMAS, pe care incercasera sist lor), multe electronice, baterii, chestii sensibile care nu prea o duc bine perioade mai lungi in teren, mai ales in conditii mai urate, arma e grea si mai complexa
In rest, par disciplinati si bine dotati la nivel de armament greu, artilerie etc. Astia sunt oricum unitati de elita, daca nu ma insel ala e presedintele care e acolo, plus ca au filmat totul, deci au pus pe cei mai buni sa para treaba snur.
Nu-nteleg nici eu camuflajul albastru (nici la noi sau la altii, mi se pare o aiureala) dar ma rog.
Chinezii au avut ceva conflicte acu ceva decenii, cu India, cu Vietnamul, chiar cu URSS (nu mai zic de Coreea, aia deja e prea departe) dar nu stiu cat de ramasi la „cantitatea e o calitate in sine” mai sunt si cat de profesionalizati si inventivi ar putea fi.
In unele domenii cred ca sunt foarte avansati (razboi cibernetic, rachete balistice) in altele probabil ca sunt inca bine in urma fata de altii mai mari (cand vine vorba de arme inteligente, blindate, submarine) dar acopera tot mai mult distanta la aviatie.
Au multi bani si nu se sfiiesc sa arunce cu ei in domeniul militar, copiaza tot ce prind, au si cercetare-dezvoltare proprie, culeg tot ce pot din afara, licente, cumpara, prin spionaj, se inspira cum pot etc si incearca sa produca la ei acolo.
astia au facut parada in camp?
Pai in marile orase e smog si nu-i vede lumea. ?
sau aveau informatii ca e populatia nemultumita
Am o senzatie de CGI la unele secvente. Dupa ce am vazut filmulete cum ii aliniaza cu sfoara, bastonu’ si laseru’ nu ma mai indoiesc ca sunt reale totusi senzatia persista.
offtopic: https://www.hotnews.ro/stiri-esential-22257484-armata-cumpara-173-camioane-militare-6×6-iveco-pentru-circa-128-milioane-lei.htm
O armata, cam degeaba. Multa propaganda, grija pt aparente, copz -paste dupa echipamente occidentale, si parada in stil rusesc (si pasul rusesc de defilare este imprumutat de la prusaci), cu cateva artificii proprii. Cei mai aranjati si cei mai aratosi in fata. Grasii in spate sau in prezidiu. Cunoastem practicile astea si de pe timpul comunismului nostru.
Ezitarea şi prudenţa factorului politic chinez în politica externă arată că degeaba au mijloace militare când se tem să-şi încordeze muşchii, chiar şi în faţa indienilor în legătura cu conflictul de graniţă din zona Tibetului, unde militari indieni patrunsesera pe teritoriul Chinei.
Cum au ripostat granicerii chinezi? La indicatiile superiorilor, au aruncat cu pietre.
Este vorba de celebra rabdare chinezeasca, care lasa evenimentele sa se petreaca pe langa ea fara sa intervina niciodata. Cateodata metoda este inteleapta, alteori este o carte pierzatoare.
De 30 de ani aud ca Marea Chină va deveni in maximum 10 ani o mare putere mondiala, militara si economica. A devenit ceva, a crescut uimitor, dar nu e nicaieri pe primele locuri, decat la copiat si furt tehnologic. Una e sa fii geniu creator si alta sa fii geniu copiator.
Indienii nu au patruns pe teritoriul chinez, ci China se pregatea sa patrunda pe teritoriul Buthanului si India a intervenit. Totusi nu s-a ajuns la confruntari militare.
Nu sunt asa sfiosi cum ii crezi dimpotriva. Au atacat India cu succes in timpul crizei rachetelor din Cuba, au invadat (fara prea mult succes) Vietamul in 1979 si ii ameninta pe toti vecinii lor. Au revendicari teritoriale fata de Japonia, toate tarile din jurul mari Chinei de Sud, Vietnam, etc
Nu mai zic ca ravnesc in secret la Siberia intreaga 🙂
La razboiul acela de o luna din 1962, China a cerut armistitiul si s-a retras pe alniamentul dorit. Vietnamul a fost o carte pierduta pt China pt ca s-au bagat „prietenii” sovietici pe fir si le-a fost frica de escaladare.
Revendicari teritoriale are cam orice stat fata de vecinii sai , dar nu sunt toate reactivate.
China de azi e un colos care nu are incredere in propriile forte. Asta e impresia mea, o prudenta vecina cu teama, in probleme de politica externa.
Daca aveau sange in instalatie stergeau Taiwanul de pe harta in 7 zile, inainte de a primi ajutor american. Nimeni nu ar fi intervenit pentru un stat care nu mai exista. Ar fi urmat numai proteste energice si sanctiuni economice ca si in cazul Crimeei.
Taiwanul e o nuca mai tare decat gandesc unii iar flota a 7-a americana e la o zvarlitura de bat (Yokosuka).
@Alexius
Uite un mic exemplu in care China a batut USA la fund in ultimii ani: supercomputerele. Din lista celor mai puternice 500 de supercomputere din lume China bifeaza 202 iar USA 143. Primele doua locuri din aceasta lista apartin Chinei. Supercomputerul de pe locul intai este de 5 ori mai puternic decat cel aflat pe locul 3 (Elvetia) si este construit cu procesoare RISC chinezesti (Sunway sau ShenWei) dezvoltate de ei pentru uz militar.
https://www.top500.org/lists/2017/11/
La ce sunt folosite supercomputerele, inclusiv in domeniul militar, nu cred ca mai e necesar sa detaliez.
Uite un alt exemplu: cea mai mare retea de trenuri de mare viteza din lume, 50% din totalul lor. Initial au cumparat locomotivele de la 5 firme straine, astazi le produc ei si se bat cu japonezii si francezii pentru recordul mondial de viteza.
s.a.m.d
Utilizarea stereotipurilor si sabloanelor fac analizele mai facile dar diminueaza in acelasi timp valoarea lor.
referitor la supercomputere, degeaba le ai daca nu le si pui sa munceasca ceva care merita. Tetris este „OK” dar studii de genetica umana ar fi mai interseant.
De exemplu, in SUA un supercomputer era pus la calculul de caroserii de automobil.
Referitor la Maglev-ul din Shanghai, Siemens ii are deja in gat pentru ca le-au dat cu flitul dupa ce au luat tehnologia dar nici nemtii nu au fost prosti.
De ce nu au facut nemtii Maglevul la ei in Germania daca tot au tehnologia?
Nu li s-a meritat financiar. Mentenanta este foarte scumpa si costurile pentru mentinerea liniilor functionale este iarasi mare.
Pentru China se merita (oarecum) pentru ca le rezolva naveta muncitorilor in si din Shanghai si oricum planurile lor pe moment prevad dezvoltarea doar pe coasta unde au centrele industriale.
La noi in tara inca se viseaza ca atostrazile se fac pentru concedii la mare si la munte…
Ma indoiesc ca au investit chinezii atatia bani si munca in ele pentru Tetris sau Minesweeper. Un domeniu ar fi cel nuclear civil si militar.
Linii de mare viteza nu inseamna Maglev. Maglevul ala de 100km a fost un moft pentru olimpiada (daca bine tin minte) ca sa demonstreze ca pot si au bani la fel cum au fost si stadioanele alea SF. De la Siemens mai mult ca sigur au copiat si din locomotivele ICL. Pentru locomotivele lor au copiat de la 4-5 producatori de la care au importat initial.
Sincer ma intriga miopia asta a marilor companii americane sau vest europene care au intrat in China pentru mana de lucru ieftina si piata de desfacere uriasa si acum se mira ca le-au copiat chinezii aproape tot si ca le produc mai ieftine si unele la fel de bune. Lacomia bate ratiunea?
Pe langa asta au bani si cumpara: Lenovo (ex IBM), Volvo, s.a.m.d.
Afirmatia ta legata de supercomputere si trenuri de mare viteza (iarasi tehnologie furata si imbunatatita de ei) nu ma contrazice.
Unde e China in plan international? Se spune ca este in Panama, in minele din Africa, dar vizibil unde este ea?
Rusia, care e mult mai slaba economic, are opinii puternice in Consiliul de Securitate, are interese in lume pe care si le apara.
Marea Britanie este si ea pe acolo, Franta la fel. Se implica pe mapamond in virtutea faptului ca inca mai sunt inca puteri. NU conteaza ca se implica prost sau bine.
Unde e China ? Este nicaieri! Pt ca China este China, iar unele lucruri nu se schimba niciodata: mentalitatea si psihologia proprie unei culturi.
China a stat si s-a uitat la altii atatea decenii. Asa a fost ea. Se spune ca datorita acestui fapt a existat atatea sute de ani, dar nici nu a contat cat ar fi trebuit.
A batut un rahat. Aproape tot ce face China este facut cu tehnologie amricana. Deabia anul trecut China a obtinut un acord cu AMD pentru a produce propriile procesoare de servere dezvoltate in parteneriat. Fara tehnologie si knowhow vestic raman la fel de repede in urma precum au avansat.
Multi dintre soldati chinezi nici macar nu au trecut testele fizice, sunt recrutati pe band rulanta … unii dintre ei nu vad bine… alti nu sunt in stare sa faca o tractiune …alti nu sunt sanatosi … alti sunt grasi … etc
https://youtu.be/eGs_dcXt-3k
Asa ziceau americanii si despre japonezi inainte de WWII.
Cind in RSR era serviciu militar obligatoriu , ce teste fizice se aplicau recrutilor ?
Am facut armata dar nu am fost supus la nici un test fizic.
In schimb am fost dezbracat pusca ( la pielea goala) in o camera cu vreo 8 ofiteri care au stabilit ca sintem apti de armata. ( 9 recruti din 10. Ultimul a fost respins ca era sub 1.5 metri inaltime)
am vorbit cu ei acum 9 ani si recrutii lor faceau cam o luna de armata.
Nu stiu nimic de profesionisti.
Mi s-a parut mai degraba o revista de front incheiata cu o parada.
Ceva ce executi inainte de plecarea la razboi sau intr-o misiune.
Nu stiu de ce dar imi amintesc de orcii din filmele de animatie.
Daca la astia, e praf la intoarcere, atunci ar trebui sa mergeti pe tancodrom in Ghencea, sa vedeti noroi si la prima trecere, nu doar la intoarcere.
Cat despre fum,or fi activat mascarea( TR 85 Bizonul este echipat cu un generator de fum care pulverizează motorină pe eşapamentul încins pentru a crea o perdea de fum gros)?????. Ce inseamna, sa nu ai activisti de mediu care sa te certe.
Dincolo de ras, totusi aveau acolo tehnica, cat mai are Germania functionala in toata tara.????
Pe 30 iulie chinezii aniverseaza nasterea PLA.anul trecut a facut 90de ani si au facut defilarea la o baza din nordul tarii.mai au o defilare pe 2 septembrie(victoria impotriva japonezilor).pe aia o fac in beijing.
O armata maare de teracota….cum zice si ala, Sun-Tzu, sa fiti mari si sa pareti ca sunteti si …mai mari….sa-i vad in lupta, in afara de consiliul de securitate si cateva amenintari la adrsa Taiwanului , a Vietnamului in rest….nimic.
Sincer mi-e ciuda când vad parada asta…dar recunosc. evenimentul cel mai recent este https://www.youtube.com/watch?v=Yr6lDQ1VwyA iaracestia se comporta cam in genul asta…https://www.youtube.com/watch?v=UDgS91dclcQ&t=120s .
Citesc articolul și comentariile voastre cu plăcere și cred ca am multe de învățat din ele.
Sigur era pregătire pentru vreo paradă (se defilează în vestita piată Tien An Men, nu aveau eșarfe și mănuși de ceremonie).
M-a frapat în schimb altceva, armamentul de infanterie, nu mai este rusesc sau derivat din el și au foarte multă tehnică modernă produsă local. Asta spune foarte mult de capacitățile Chinei.
Interesant este că la un antrenament de paradă au scos armată câtă nu au 50% din țările planetei 🙂 Mulți domnule, mulți.
ca si in rusia se vede doar ce trebuie si este lasat sa se vada.
hmm… la minutul 26.16 pare a fi imagine din joc.. parca vad ca le-au mai imbunatatit cu photoshop:))`
Totusi vorbim de China. Tara asta nu este nascuta ieri,alaltaieri…
Nu-i de azi de ieri în schimb avântul tehnologic și industrial e cam de 25-30 de ani , noi in schimb suntem cam in cap la aceste capitole…
Pentru bumblebee:https://despretot.info/computer-cuantic-calculator-cuantic-definitie-functionare
@P.M
https://www.nextbigfuture.com/2017/10/china-will-open-a-10-billion-quantum-computer-center-and-others-also-investing-in-quantum-computing.html
http://www.mcclatchydc.com/news/nation-world/national/national-security/article179971861.html
De remarcat niste lucruri:
…
Au construit o intreaga „platforma” de defilare undeva in camp, probabil refolosind infrastructura unei baze aeriene;
Numa bine ar încăpea acolo măreața armie română, re-structurată şi pro-fesionalizată până în pragul extincției…
Spune te rog , fara intentia de a intra in polemica cu tine, la ce aplicatii practice folosesc chinezii procesorul cuantic „scos” de ei .Ok. ca in cazul RISC.Multumesc.
Cum, cuantele merg bine doar CISC?
@P.M.
Te rog sa-mi spui la ce aplicatii practice il folosesc altii? La ora actuala calculatoare cuantice comerciale nu exista iar pentru uneltele software abia se cristalizeaza ideile . Cele mai optimiste predictii dau 10 ani pentru aparitia primelor sisteme comerciale. Prototipurile existente la ora actuala cred ca se pot numara pe degetele de la mana si au o functionalitate redusa.
https://www.technologyreview.com/s/609451/ibm-raises-the-bar-with-a-50-qubit-quantum-computer/
Acum ce SF-uri are NSA-ul prin beciuri nu am de unde sa stiu. NSA-ul are prostul obicei sa blocheze iesirea pe piata a anumitor tehnologii 5-10 ani pentru a-si pastra avantajul tehnologic.
Aplicatii pot fi nenumarate: de la „anularea” oricarui sistem de criptare actual la AI care va anihila societatea umana (gen Matrix spun paranoicii); intre mai gasim si aplicatii mai benigne gen studiul materialelor, inginerie genetica, diverse modelari de la vreme la cosmos, simulari militare, modelarea reactoarelor de fuziune, s.a.m.d
Cu ce sperie chinezii in acest domeniu precum si in altele: capacitatea de a pune resurse financiare si umane la bataie „la un semn al partidului”. Au de partea lor avantajul numerelor mari, atat la populatie cat si la bani iar decizia este concentrata in maini putine.
Cu ce au rupt gura targului, a concurentei? Au cel mai lung link cuantic prin satelit:
1243 mile, de zeci sau sute de ori mai lung decat concurenta. Comunicatiile cuantice sunt la ora actuala, dupa stiinta mea, inpenetrabile.
Ti-am trimis link-ul cu utilizarea lui de catre Lockheed Martin pe modelul de avion F 16. Sigur l-au folosit si pentru F35.Apropo, au a treia !!! generatie de procesor cuantic.Pretul primului era de 10 mil. dolari , cred.Asta este ce declara firma de aviatie.Eu am crezut ca sti ceva si despre chinezi.De rusi stiam ca se chinuiau sa-l scoata.Ti-am spus , banuiala mea este ca si la F 35 l-au folosit pentru problemele avute la acel avion.Timpul ne va spune. Multumesc.(una din probleme la F 35-Turbina: cuplajul si rezistenta ei).
„La momentul scrierii acestui articol, există un singur producător în serie de calculatoare cuantice – firma canadiană D-Wave. Printre clienţii acesteia se numără Google, Lockheed Martin, NASA şi University of Southern California. Primul client al D-Wave a fost compania Lockheed Martin care a achiziţionat în 2010 un calculator cuantic (D-Wave One) cu un procesor de 128 qubit la preţul de 10 milioane de dolari. Înainte de a-l achiziţiona, Lockheed Martin a trimis D-Wave o secvenţă de cod utilizată pentru controlul avionului F-16, secvenţă de cod care generase cu 30 de ani în urmă o eroare a cărei sursă a fost descoperită de inginerii Lockheed Martin după câteva luni de muncă asiduă. D-Wave One a detectat sursa erorii după numai 6 săptămâni. În mai 2013, Lockheed Martin şi-a upgradat sistemul la D-Wave Two cu un procesor de 512 qubiţi, iar în noiembrie 2015 la D-Wave2X, un calculator cuantic cu 1000 de qubit.”