Implicarea Rusiei în războiul dintre șiiți și sunniți poate avea urmări catastrofale.
Președintele Institutului Parteneriatului Estic din Ierusalim rabinul Avraam Șmulevici susține în ultimele publicații că participarea Rusiei în războiul sirian este un bluf pentru care rușii vor plăti un preț mare. Într-un interviu acordat postului Radio Europa Liberă, Șmulevici atenționează că Vladimir Putin nu înțelege ce catastrofă poate provoca conflictul său cu o bună parte a lumii musulmane.
– Exagerând un pic, pot să spun că în Siria nu există în general trupe rusești. Tot ce este dislocat acum acolo poate să susțină doar un mic procent al operațiunilor militare. Potrivit datelor, în Siria se află circa 30 de avioane de luptă și câteva elicoptere. Au fost informații că două avioane s-au întors în Rusia. 30 de avioane e o nimica toată. Americanii singuri au efectuat 7 mii de zboruri militare în timpul războiului din Siria, la care se adaugă activitatea forțelor din Australia, Canada, Israel. În plus, armata regulată siriană are, la fel, forțe aeriene destul de bine pregătite. Putem să afirmăm că în timpul conflictului din Siria au fost efectuate aproximativ 20-30 de mii de atacuri aeriene. Cu alte cuvinte, posibilitățile celor 30 de avioane rusești sunt mizere. În ce privește forțele terestre, Rusia a confirmat oficial că aici se află în jur de 1500 de militari. Armata siriană, împreună cu alte grupări care luptă de partea ei (Hezbollah, șiiții din Irak) constituie aproximativ 250 mii de oameni. În afară de ei, pe teritoriul sirian luptă un număr nedeterminat de forțe iraniene regulate (Gardienii Revoluției Islamice). Forțele lui Assad au pierdut deja 80% din teritoriul țării. Și iată forțele cu care trebuie să lupte Rusia: ISIS (cu care rușii nu luptă, de fapt) – 70-200 mii de luptători, Jabhat an-Nusra, Armată Liberă Siriană și alte forțe. În total 200-300 de mii de oameni. Devine clar că 1500 de soldați nu pot să facă nimic. Cu alte cuvinte, prezența forțelor ruse e ca și inexistentă. Ele nu pot să schimbe defel situația, de aceea toate afirmațiile presei ruse că luptătorii ISIS fug speriați de ruși nu sunt decât un produs al propagandei.
– Dar Rusia poate să-și sporească prezența militară?
– E posibil tot ce vrei. Pot veni și marțienii și să lupte cot la cot cu Putin – probabilitatea e aceeași. Pentru a participa în război la modul serios, forțele terestre ruse trebuie să dispună de circa 40 de mii de soldați și minimum 200 de avioane. Pentru a asigura funcționarea acestui contingent, Rusia trebuie să construiască patru baze aeriene, depozite de arme etc., adică să transporte o cantitate enormă de încărcături. Dacă e să ne amintim de operațiunea americană „Furtuna în deșert”, atunci au fost transportate 5-6 milioane tone de bunuri militare. Potrivit calculelor locotenentului Sivkov, pentru asigurarea activității unui contingent minim rus pentru o lună, ar fi nevoie de transportarea a 800 mii tone de încărcături – e o cantitate colosală. Americanii au transportat tot de ce au avut nevoie pentru operațiunea „Furtuna în deșert” timp de o jumătate de an, ei nu au avut probleme cu logistica, Turcia era aproape, iar bazele americane erau la îndemână. Nu-mi imaginez cum ar putea să se descurce Rusia. Înșiși experții ruși apreciază că Rusia nu are destule nave de transport, iar relațiile cu statele vecine s-au înrăutățit foarte mult. Turcia și-a închis spațiul aerian pentru avioanele rusești, Grecia și Bulgaria – la fel. A rămas doar Irakul. Adică rușii pot ajunge în Siria doar survolând Irakul, care în cazul unei situații grave, poate să cedeze presiunii americane și să-și închidă spațiul aerian. Chiar dacă asta nu se va întâmpla, transportarea unui contingent militar atât de mare, însoțit de fel de fel de încărcături, va lua cel puțin câteva luni și va necesita numeroase mijloace de transport. Deocamdată nu observăm niciun fel de pregătire, de aceea discuțiile despre implicarea masivă a Rusiei în războiul din Siria țin de ordinul fantasticului.
– Deci, considerați că e doar o minciună. Cine are nevoie de ea?
– E o întrebare bună. Pentru a răspunde, trebuie să ne întrebăm cât de întreg la minte este domnul Putin. Istoria dictaturilor ne-a arătat nu o singură dată că dictatorii pierd de obicei legătura cu realitatea și se bagă în aventuri, pentru care sunt total nepregătiți. Au fost destule exemple în America Latină. Hitler și Mussolini, cu care este comparat Putin, sunt exemple clasice. De aceea nu trebuie să excludem faptul că Putin este absolut sărit de pe fix și consideră că într-adevăr poate să se isprăvească în Siria. Din cauza prezenței unei mâini de soldați ruși și a câtorva avioane, musulmanii să fugă mâncând pământul. Au trecut prin asta și alte dictaturi, iar în istoria Rusiei este sugestivă prima parte a celui de-al doilea război mondial. Prima versiune, pe care nu trebuie să o excludem este faptul că Putin crede cu adevărat că se poate băga într-un război și să iasă victorios fără prea mult efort. Ne aducem aminte de războiul din Cecenia, când ministrul Apărării de atunci, Gracev s-a pornit să cucerească Cecenia în două ore cu un regiment de tancuri. Iată se tot chinuie de 20 de ani să o cucerească.
– Până la urmă au cucerit-o totuși.
– E discutabilă afirmația. Unii consideră că până la urmă Cecenia a cucerit Rusia. În orice caz, dacă operațiunea în Siria va dura 25 de ani și va costa tot atât cât a costat războiul din Cecenia, atunci Putin nu o va duce mult. Totuși Cecenia nu e Siria, e vorba de condiții total diferite. E posibilă și versiunea că ei într-adevăr nu știu în ce s-au băgat și nu știu câte resurse trebuiesc pentru asigurarea operațiunilor militare. Probabil Putin minte și ceea ce se întâmplă în Siria e doar praf aruncat în ochi, pentru a distrage atenția societății ruse și a comunității internaționale de la alte acțiuni ale lui. Oricum, faptele vorbesc de la sine, forțele ruse dislocate în Rusia sunt insuficiente pentru a schimba în mod esențial mersul războiului.
– Dacă e să admitem versiunea că Putin încearcă să distragă atenția de la ceva, atunci în minte ne vine în primul rând Donbasul.
– Exact. Singura soluție logică pentru ecuația respectivă e faptul că Putin încearcă să folosească spectacolul ăsta pentru acțiunile sale din Ucraina. Știm că planul rușilor a eșuat, cel puțin așa cum a fost gândit la început, crearea Novorosiei, ocupația Odesei și așa mai departe. Vedem că acum are loc retragerea nu doar a proiectului Novorossia, dar și a proiectului Lugandon, a republicilor populare. Hotarele se închid, sunt retrași sau lichidați cei mai neogoiți rebeli. Au fost semnate acordurile de la Minsk care nu-i permit lui Putin să-i înarmeze pe separatiști, cu atât mai mult să ducă operațiuni militare cu forțele regulate. Pe de altă parte, doi ani la rând propaganda rusă i-a speriat pe cetățeni cu hunta ucraineană. Va fi dificil să explici fenta publicului. De fapt, nu e greu să convingi consumatorii de propagandă rusă, ei pot să înghită orice prostie pe care o servește televizorul, însă există o minoritate care a luptat în Donbas, parțial înarmată, ce a simțit gustul sângelui. Acești oameni deja îl consideră pe Putin trădător, care cedează Novorosia Kievului, de aceea trebuie să li se arunce o altă momeală. E destul de probabil faptul că toată isteria asta cu războiul în Siria e menită să distragă atenția unei părți a societății ruse de la eșecul lui Putin în Ucraina. Cu atât mai mult, cu cât deputații Dumei de Stat au propus ca acei rebeli, „voluntari”, care au luptat în Donbas să fie trimiși în Siria. Ar fi o soluție reușită de a scăpa de astfel de oameni.
– S-a și întâmplat deja. Unele grupări care au luptat în Donbas pleacă în Siria.
– Corect, acest fapt vine să susțină ipoteza pe care am lansat-o. Cu atât mai mult că acest pas îi convine lui Putin, pentru că în mare parte, acordurile de la Minsk îl satisfac. Care a fost cea mai mare problemă a lui Putin în Ucraina, de ce a început această aventură? El s-a speriat de moarte de revoluția ucraineană, la fel cum s-a speriat de primul Maidan. Pentru că dacă ucrainenii vor putea construi o societate de model occidental în care poporul influențează luarea deciziilor, guvernul, iar nivelul corupției corespunde măcar celui din statele Europei de Sud, atunci zilele regimului Putin vor fi numărate, pentru că Ucraina are legături strânse cu Rusia. Cetățeanul simplu din Rusia se va întreba: dacă ucrainenii au putut, de ce avem nevoie de Putin? Ceea ce au făcut ei în Ucraina a avut drept scop, în primul rând, neutralizarea consecințelor revoluției ucrainene. Al doilea scop a fost reconstrucția Lumii ruse („Russkii mir”), recrearea Imperiului rus și așa mai departe, dar acesta e un scop la care poți să renunți. Ceea ce însă nu poate să admită nicidecum Putin este victoria revoluției democratice de la Kiev. Încorporarea Donbasului în baza condițiilor dictate de acordurile de la Minsk pun cruce pe intrarea Ucrainei în UE și NATO – o reușită a lui Putin, el poate fi mulțumit. E o soluție ce-i convine, e puținul care îl satisface. De aceea tot ce se întâmplă în Siria e doar o distragere a atenției de la cedarea Donbasului, mi se pare scenariul cel mai probabil. Rămâne întrebarea – cât de bine va realiza Putin acest scenariu. Mi se pare că nici el, nici strategii care au planificat operațiunea în Siria, nu înțeleg consecințele care au apărut în urma sosirii rușilor în Siria. Consecințele pot fi tot atât de fatale, ca și introducerea trupelor militare în Afganistan.
– Dvs. ați scris că Rusia s-a implicat în războiul din Siria fără să înțeleagă procesele care se întâmplă în Orient. Rusia a luat parte șiiților în conflictul lor cu sunniții. Vedem deja primele consecințe – agravarea relațiilor cu Turcia și Arabia Saudită. Ce va fi în continuare, ce preț va plăti Rusia pentru această aventură?
– De fapt, regimul lui Putin se poate lăuda cu o realizare în politica externă despre care nu vorbește absolut nimeni, o realizare remarcabilă: el a reușit să izoleze rezistența musulmană de pe teritoriul Rusiei de lumea musulmană din afara granițelor. La începutul războiului din Cecenia, Arabia Saudită și toată lumea musulmană îi compătimea pe ceceni și-i ajuta pe rebeli. Îmi amintesc de toți vecinii mei din Hebron care se uitau la televizor în stradă, îi vedeau pe rebelii ceceni și îmi spuneau: în Coran este scris că oamenii cu panglici verzi vor coborî din munți și-i vor nimici pe ghiauri. A fost o susținere enormă, inclusiv financiară și cu voluntari. Diplomația lui Putin a reușit să izoleze în totalitate rezistența caucaziană de orice susținere venită din afară, cu excepția unor organizații marginale, cum ar fi Al-Qaida, care, la fel, ajutau mai mult simbolic. Iată o realizare importantă. Dintr-un dușman al lumii musulmane, Putin s-a transformat într-un prieten și aliat. Islamul din toată lumea a uitat de crimele lui în Cecenia, ceea ce a contribuit la rezistența regimului.
La fel cum invadarea Ucrainei a făcut praf eforturile lui Putin pe scena diplomației europene, așa și intrarea în Siria a distrus munca migăloasă a corpului diplomatic și a serviciilor speciale ruse și l-au transformat pe Putin într-un dușman al marilor puteri din Orientul musulman. Rusia pur și simplu nu are experți în islam și Orientul Apropiat. Nivelul de pregătire a comunității de experți, inclusiv al celui care face recomandări Kremlinului, se vede ca într-un panoptic. Oamenii care înțeleg cu adevărat ce se întâmplă pot fi numărați pe degete. Ei sunt convinși că războiul în Siria e același care a avut loc pe timpul lui Brejnev, în care un regim socialist laic se luptă pentru propria supraviețuire. Însă totul s-a schimbat radical, războiul cu Assad are alte motive. E un război care durează în lumea musulmană deja de 1300 de ani, e cel mai mare conflict care există în islam, războiul dintre șiiți și sunniți, două curente de neîmpăcat ale islamului.
Assad aparține alaviților, o sectă șiită, care, situându-se sub drapelul socialismului arab, a devenit puterea dominantă în Siria. De partea lui Assad luptă toate puterile lumii șiite-Iran, șiiții irakieni, arabii din Libanul de sud, Hezbollah, șiiții din Afganistan. Războiul acesta a izbucnit încă pe timpul lui Saddam Hussein, s-a aprins cu o nouă forță după căderea lui, și acum s-a cristalizat. Fără să-și dea seama, Rusia s-a alăturat șiiților împotriva sunniților, devenind dușman al întregii lumi sunnite. ISIS, împotriva căreia de fapt Rusia nici nu luptă, este organizație care încurcă tuturor, în primul rând sunniților moderați, Arabiei Saudite, Turciei. Dacă nu ar fi fost ISIS, atunci sunniții ar fi putut activa mult mai uniți. Desigur, și în lumea sunnită sunt diferite curente, diferite centre de influență ce luptă între ele, însăși Turcia e cunoscută pentru proiectul său de reformare a Imperiului Otoman. Știm că Imperiul Otoman tot a fost un halifat. Pe de altă parte este Arabia Saudită. Au viziuni diferite, dar împotriva unui dușman comun ele se unesc.
Înfruntând întreaga putere a lumii sunnite (nici nu putem compara cu ce s-a întâmplat în Afganistan, unde ciocnirea dintre musulmani și „nedrepți” a avut loc într-un stat slab), Putin intră în luptă globală internă a musulmanilor. Nici experții ruși, nici militarii ruși, nu înțeleg în ce s-au băgat. Am auzit, după cum ați spus, reacțiile destul de dure ale turcilor. Arabia Saudită a declarat că începe să doteze forțele sunnite din Siria, care au fost bombardate de aviația rusă, cu rachete sol-aer și sisteme antitanc. Cred că au loc multe acțiuni care pur și simplu nu se pomenesc în presă. Îi va fi greu lui Putin să iasă din situația asta, și nu se va termina totul doar cu evacuarea trupelor. El a distrus un cuib de viespi de existența căruia nici nu bănuia. Putem să ne așteptăm că frontul de confruntare cu Rusia se va întinde nu doar în Orientul Apropiat. În Rusia locuiesc 18-20 de milioane de musulmani, majoritatea lor nu sunt practicanți, dar situația se schimbă deja în fiecare an. Ei urmăresc cu mare atenție ce se întâmplă în lumea musulmană și sunt gata să reacționeze, mai ales dacă se vor implica propaganda și vărsări substanțiale de surse financiare.
Anterior, rezistența musulmană din Caucazul de Nord și de pe Volga nu primea ajutor serios de peste hotare și era ținută sub control de serviciile speciale ruse, acum însă situația se poate schimba în mod radical și Rusia se va ciocni de provocări cărora nu le va putea face față. Unele lucruri au început să se întâmple. Câteva zile în urmă, pe internet a apărut un film în care câțiva rebeli ceceni au declarat că fac parte din „Imaratul Caucaz” și se supun lui Abu Hamaz, fratele șefului ucis al organizației Docu Umarov, reprezentantul „Imaratului” în Turcia. Cu alte cuvinte, ei sunt agenții „Imaratului” turc și au venit din Turcia pentru a institui djihadul. Este interesant că rebelii din video erau înarmați cu pistoale „Glok” – pistol austriac, foarte popular în Occident, dar greu de găsit în Rusia, ceea ce demonstrează că rebelii au venit de peste hotare. Pe de altă parte, concurenții „Imaratului Caucaz” în rezistența subversivă din Caucazul de Nord este vilaiatul „Statului Islamic”, creat nu demult. Conducătorii lui s-au adresat către musulmanii din Rusia rugându-i să nu meargă în Siria și au declarat instituirea djihadului. Ambele aripi ale rezistenței armate din Rusia au declarat că încep acțiunile în Caucazul de Nord. Cred că e doar primul semnal. Astfel, Rusia se poate confrunta cu intensificarea activității teroriste pe teritoriul său. În al doilea rând, se va ciocni de o rezistență armată serioasă pe teritoriul Siriei care va provoca neapărat pierderi omenești. Putin crede că e suficient să aduci 30 de avioane și 1500 de soldați. El va fi însă nevoit să-și sporească forțele armate sau să se retragă de urgență. Bazele ruse sunt deja atacate cu sisteme de rachete „Grad” care se află la o distanță de 40 km în munți. Islamiștii sirieni, forțele Armatei Libere, Al-Qaida și an-Nusra au informat de aceste atacuri. Ei spun că s-au înregistrat victime omenești printre personalul militar rus. Totuși e greu de crezut: 40 km e o distanță cam mare, iar rebelii nu dispun de utilaj potrivit și armament de mare exactitate pentru atacuri la distanță. Dar dacă rebelii vor primi așa ceva, atunci rușii vor înregistra cu adevărat pierderi. E o logică a războiului. Dacă ai intrat într-un conflict, ai două opțiuni: ori te retragi, ori îți sporești contingentul. Al treilea front care poate fi deschis de Arabia Saudită, de alte state și în general de lumea musulmană, este frontul economic. Am auzit deja declarațiile lui Erdogan despre gazul rusesc. Politica petrolieră a Arabiei Saudite e bine cunoscută, există și alte pârghii, cum ar fi închiderea strâmtorii Bosfor pentru vasele rusești. Prin violarea spațiului aerian turc de avioanele militare Putin i-a dat lui Erdogan dreptul juridic de a întreprinde acțiuni de răspuns. Evenimentele pot năvăli ca o avalanșă și ăsta e cel mai prost scenariu pe care l-a putut gândi Putin.
– Ce semnificație are pentru Israel participarea trupelor militare ruse în acest conflict?
– Evreii au o expresie: a alege între ciumă și holeră. Aceeași alegere trebuie să facă și Israelul. Pe de o parte, Israelul nu-l compătimește pe Assad, care cu orice ocazie declară că scopul lui este să distrugă Israelul. Dușmanii lui Assad, cum ar fi Al-Qaida sau ISIS la fel nu sunt simpatizanții noștri. Apariția Rusiei pe scena operațiunilor militare înseamnă o mare amenințare pentru Israel. Dacă armamentul rus va ajunge în mâinile Hezbollah, care nu o dată a atacat statul evreu, atunci amenințarea e și mai mare. În afară de aceasta, toată elita politică israeliană s-a format în timpul războiului cu Uniunea Sovietică. Rușii preferă să uite, dar armata sovietică a dus un adevărat război împotriva Israelului decenii la rând. În aceeași Sirie se aflau 50 mii de militari ruși care au participat în operațiuni militare. Premierul Netanyahu poate să vă povestească multe despre regiunile unde sunt dislocați acum rușii, pentru că le-a străbătut în lung și-n lat pe când era ofițer al trupelor speciale care activa după linia frontului. Acum se știe că el a participat la răpirea câtorva generali sirieni care apoi au fost schimbați cu piloții israelieni. Lucrurile acestea s-au întâmplat exact în acele locuri pe care le bombardează avioanele rusești. Mai pe scurt, Israelul e foarte îngrijorat de apariția forțelor ruse. Noi ținem minte că pe parcursul deceniilor, Rusia a fost dușmanul Israelului, un dușman neprovocat, pentru că nu am făcut nimic rău nici rușilor, nici sovieticilor.
În Israel există temeri serioase că dacă Putin va reuși să se întărească în Siria și să creeze o coaliție șiită în lume formată din Hezbollah, Iran, Irak și regimul Assad, atunci societatea, conducerea militară și politică din Israel vor considera că securitatea noastră este amenințată. Nimeni nu crede în intențiile bune ale Rusiei, de aceea reacția autorităților evreiești a fost dură. Premierul Netanyahu s-a deplasat de urgență la Moscova, însoțit de o delegație militară. Între timp, în presă au apărut informații că Israelul va doborî avioanele rusești și va ataca bazele militare ale Rusiei dacă va considera că ele amenință securitatea statului evreu. Din câte putem să ne dăm seama, discuțiile dintre Putin și Netanyahu au fost destul de dure. Putin nu are supremație în discuțiile cu majoritatea politicienilor europeni și americani, Israelul nu se teme de bomba atomică. Singura bâtă cu care Putin sperie Occidentul este armamentul nuclear. Din punct de vedere psihologic, israelienii nu se tem de bombă atomică, pentru că noi trăim cu această amenințare zeci de ani. Apropo, rachetele noastre pot tot atât de bine să lovească Moscova, cum rachetele rusești Ierusalimul. În afară de asta, Israelul deține cel mai desăvârșit sistem de apărare antiaeriană din lume. Israelul face parte din grupul celor patru state care dețin nu doar armament nuclear, dar și toate categoriile de purtători ale focoaselor-terestre, aeriene și subacvatice. Din acest punct de vedere, Israelul poate discuta cu Putin de la egal la egal. Cred că Moscova a uitat experiența războiului arabo-izraelian, însă Israelul ține minte că atunci Rusia a înregistrat pierderi mari. În principiu, Israelul e pregătit pentru o confruntare armată cu Rusia, dacă va considera că securitatea sa este amenințată. Eu cred că rușii au recepționat ceea ce a transmis conducerea Israelului la Moscova, pentru că, ulterior, adjunctul șefului Statului Major rus a sosit la Ierusalim și a propus crearea unui mecanism care va ajuta la evitarea ciocnirii militare între părți. Deocamdată Israelul urmărește acțiunile Rusiei în Siria, își păstrează neutralitatea și este gata să reacționeze la orice evoluție a evenimentelor.
Sursa: Radio Europa Libera via Timpul.md
Io v-am zis ca astia nu-s dusi la biserica ….. pardon, sinagoga 🙂
Spre deosebire de rusi, au avantajul ca majoritatea populatiei nu locuieste in tara asa ca, in scenariul apocaliptic in care rusii ii ataca nuclear si rad Israelul, nu se rezolva nimic pentru ca-l vor regenera, eventual in alta parte daca zona va fi iradiata. Dar daca israelienii incep sa loveasca nuclear Moscova si alte orase importante va fi un dezastru pentru Rusia, in primul rand prin distrugerea prestigiului de putere militara.
Da dom’le mai ales ca rusii NU VOR da cu atomica in Israel….
Dar parca tu imi [romoteai o mare ofesiva rusa in Ucraina? Iemdit dupa [parada de 9 mai, da?
N-as fi asa de sigur daca problemele se acutizeaza!
Care probleme ?!
Domnule arma nucleara este o optiune politica separata si mult mai grava decat optiunea politica de a provoca un razboi
Practic arma nucleara „sanctuarizeaza” un stat . Il face de „neatins”.. A ii poti face mizerii, pe ici [pe colo mai poti sa itipermiti micvi ciocniri militare , INSA nu poti sa il duci pana in pargul distugerii, disparitieie fiindca atunci si de abia atunci va folosi arma nucleara…
Deci Rusia nu va „strica bunatate de arma atomica” pe Israel ….fi dca ar fi u gest gratuit . Sa nu mai zic ca sa dai cu bomba in Ierusalim inseaamna sa dai cu bomba in Sfantul Mormant samd. Cestie care in Rusia pravoslavnica ar fi f prost primita …
Eu nu fac promisiuni decat femeilor …..
Sper ca in materie de femei si dormitor te descurci mai bine decat cu promisa ofensiva… rusa!
@ Ghita Bizonu
Hatru, ca de obicei :)))
Nea Ghita, ala cu promisiunile de ofensive fantasmagorice pina la Istanbul era Buzu, bre.
Implicarea militara ruseasca in Siria va duce la acutizarea problemelor financiare, sociale si policie ale Rusiei, cu efecte negative pentru aceasta tara, pe termen mediu si lung.Daca rusii se vor implica si mai profund militar in Siria, cheltuielile lor militare vor creste mai mult si consuma mai repede lichiditatile de care acum Rusia dispune.
Nu stiu daca intelege bine evreul ca acum Israelul are granita cu Rusia. O Rusie care poate bloca oricand o tara de talia statului evreu. Si mai este un lucru pe care vad ca nu-l prea ia in seama: langa rusi sunt si chinezi si iranieni, si altii, adica o jumatate de lume, daca se poate spune asa, care nu mai pot de dragul americanilor. Deocamdata UE o da cotita si bine face. Noi ca romani nu contam si nu conteaza prea mult nici statul polon, vorbesc de cei doi piloni pe care USA incearca sa-i valorifice in est.
Ce uiti si tu si altii si ce nu puteti pricepe este faptul ca Rusia a mai fost prezenta mult mai consistent in Siria si Egipt iar evreii nu s-au sfiit sa dea de pamant cu avioanele pilotate de rusi( ma rog se numeau sovietici). Iar sovieticii in zilele de glorie ale URSS nu i-au putut impiedica pe evrei sa ocupe inaltimile Golan, malul vestic al Iordanului si temporar o parte semnificativa a peninsulei Sinai. Si pe vremea aia erau mai multi iar tara era mult mai potenta decat Rusia pokerista de acum.Momentan Israelul a ciulit doar urechile pt ca Ivan a zis „i’m back!!” dar nu are ce miscari sa faca cata vreme nu sunt miscari care ii pun in pericol securitatea. Si chiar nu au motive sa se miste cata vreme toti inamicii ei incepand cu regimul sirian, hezbollahul si terminand cu miscarile fundamentaliste sunt ocupati sa-si dea la gioale reciproc. De ce sa se bage cand adversarii sai se mananca intre ei. Si oricare dintre cei implicati acolo vor deveni hegemoni in Siria singuri nu au capacitatea sa dispute statutul statului evreu. In spatele lui este SUA si cata vreme SUA raman o superputere ceilalti vor putea cel mult sa scurme pe langa gard. Cand vor cadea SUA va cadea si Israelul ( daca intre timp nu se reorienteaza spre alt protector).
„Si mai este un lucru pe care vad ca nu-l prea ia in seama: langa rusi sunt si chinezi …”
In cel mai fericit caz pentru rusi, in cazul unei paruieli generale, China va fi neutra…in cazul cel mai nefericit, China va bate Rusia la popoul gol.
Cine crede povestea asta cu China = aliata Rusiei e ori fraier, ori fraier.
Jumatatea aia de lume care e alaturi de Rusia, e jumatatea „mai mica” si mai saraca…
SOUTH STREAM R.I.P.
Si pentru noi asta e cel mai important 😀
„Israelul poate discuta cu Putin de la egal la egal….În principiu, Israelul e pregătit pentru o confruntare armată cu Rusia, dacă va considera că securitatea sa este amenințată”
„În principiu, Israelul e pregătit pentru o confruntare armată cu Rusia, dacă va considera că securitatea sa este amenințată. ”
He, he, he! 🙂 Cand ai grandes cojones bazate pe un excelent background militar, cand ai jucarele de top si o industrie militara performanta sau – cel mai important – o diaspora al dracului de bogata si teribil de influenta, atunci iti permiti sa-i spui „Pașol na turbinca” lu` taica Putin, fara ca mujicu` sa maraie la tine. Sau, daca maraie, sa-i dai palme peste boticu-i suparat asa cum frumos ai facut-o de mai multe ori in deceniile trecute.
Deocamdata evreii sunt cuminti, intorc avioanele cand dau de cele rusesti. Asta este foarte bine, un lucru intelept!
Serios ai vazut tu avion rusesc la granita cu Israelul si ai vazut cum introc evreii avioanele.
Eu am vazut, si nu o data. Sigur nu-ti va placea sa te tina in supravegere un Suhoy chiar daca tu crezi sa porumbelul tau de F-16 sau soimul de F-15 sunt americane.
Serios. Si tu ai vazut? Eh asa se intampla cand sticla de vodka ia locul globului de cristal.
Un like de la mine pentru acest comentariu.
Total de acord cu domnu’ rabin. Poate citeste si tovarasu’ colonel, Ion Petrescu, marele analist militar, care zisese in primele ore dupa inceperea atacurilor aeriene rusesti ca: „fortele speciale ruse aflate in subordinea comandantului suprem, Vladimir Putin, (30.000 la numar) vor curata total Siria de terorism pana la granita cu Irakul”. Am ras copios atunci; daca Putin chiar va trimite vreodata 30.000 de militari in Siria, se vor curata vreo 10.000 si costul ar fi de cateva sute de milioane de dolari pe zi…
@Weishaupt
Col. Petrescu are probabil o sursa care ii da ceva inside info.
Pentru ca vorbise si de lansarea unor rachete cu raza lunga de pe teritoriul Rusiei. Ma rog, au fost rachete de croaziera cu raza medie dar s-a cam potrivit intrucatva cu lansarea din Caspica. In mod normal asa ceva nu avea sens pentru ca – 1) Rusia avea deja suficiente avioane in teatru de operatiuni pentru a aplica lovituri in Siria; 2) pentru o lovitura cu rachete de croaziera avea mai mult sens o lansare din Mediterana. Deci sa vii cu asa ceva la primele ore dupa inceputul operatiunii… ori ai visat ceva ori se stia din timp ca Rusia pregateste si o lovitura demonstrativa surprinzatoare si cumva informatia a ajuns si la tine.
Nu cred ca avea Petrescu vreo informatie, fiindca zicea ca vor urma si atacuri cu rachete de croaziera de pe teritoriul Rusiei; pt a lansa rachete din Rusia era obligatoriu sa treaca prin spatiul aerian al Turciei, ceea ce nu era posibil, nu stiu cum s-a gandit la asa ceva. Pana la urma a fost o salva din apele teritoriale ale Iranului, peste Iran si Irak, fara sa se apropie macar de Turcia, deci departe de varianta lu’ Petrescu, iar contingentul ala de 30.000 de forte speciale nu a mai venit si nu va veni vreodata. Si eu m-am gandit ca vor trage de pe vreo 2 crucisatoare din Mediterana, dar am aflat apoi cauza pt care au ales Caspica: la cat erau de exacte, din Mediterana putea cadea in Israel sau Liban si iesea scandal.
@Weishaupt
Uite ce zici nenea Petrescu pe 20 octombrie: „După întâlnirea, de aproape trei ore, cu ataşatul militar rus la Bucureşti, pot afirma că vin vremuri interesante pentru românii de pe ambele maluri ale Prutului.”
Hahahahaha! Nu mai spune, „excelent background militar” . Contra cui nene?
In ce realitate paralela s-au luptat astia cu vreo armata care conteaza?
Adica pe de o parte ii faceti cu ou si cu otet pe vecinii Israelului, apoi ii ridicati in slavi pe israelieni, cum i-s ei cei mai tare din parcare.
Mda, mare background militar și Hezbollahu a măturat cu ei și cu Merkavele lor pe jos, în al doilea război al Libanului.
La câte rachete au libanezii în Bekaa Valey, nu o să facă nimic jidovii, că doar ordin trebuie să dea tata Putin și rachetele o să aterizeze până-n sudul Israelului.
Câteva lansatoare Kornet, niște fanatici bine determinați și pa brigăzi mecanizate israeliene.
Plus că, Trophy sunt niște fâsuri în fața ATGM-urilor rusești.
După 3 ani de lupte grele și ofensive în Siria, Hezbollah a câștigat experiență valoroasă în luptă urbană, insurgență, contrainsurgență și asymmetric warfare.
Lasă că și evreii au cel puțin la fel de multă experiență + bani + echipamente mai multe și mai capabile. Ei sunt cu mult peste ce au fost rușii în Cecenia.
Dar nu cu cecenii …
Subscriu, Cecenii sunt un popor de luptători si războinici fara echivalent in lume.
BA DA. sirbii, afganii, vietanmezii, si ii voi adauga: romanii!!
punem fitil strain mamaligii romanesti, si dupa aia sa ne ferim. nu scapa numeni…
I-ar face si pe ceceni, evreii. Peste rusi sunt oricum, si peste rusii din 90′, si peste cei de azi.
Aha, ai citit matale in stele…..
Nu in stele, doar in cartea de istorie.
@frantz
Iar te-a lasat tac-tu Putin nesupravegheat la calculator? Nu mai bine te duci sa faci nani?
Da s-au luptat si in ’67 si in 73′ cu trei armate pe 2 fronturi in inferioritate numerica. In ’73 au recuperat, cu ajutor extern intr-adevar, un handicap cauzat de pierderea a 50% din aviatie datorita SAM-urilor. Toate trompetele au inceput sa latre ca daca nu erau americanii evreii erau mancati. Au uitat sa explice de ce armatele arabe n-au fost in stare sa exploateze avantajul acelui minus de 50 de procente din aviatia taberei adverse cu toata consilierea stralucita a generalilor sovietici . Sa nu mai amintesc manevrele stralucitoare ale armatei israeliene care au facut inutila armata egipteana din Sinai ajungand la Suez dupa ce au pierdut pe drum 3/4 din unitatile egiptene nevoite apoi sa capituleze desi erau superioare numeric.
Acestea sunt fapte , propaganda faceti voi domnu’ pseudo nationalist si @frantul care stie ca Trophy este vax in fata ATGM-urilor rusesti pentru ca atunci cand nu scrie pe RM trage toata ziua cu rachete rusesti in tancuri evreiesti dotate cu Trophy.
Mai jos este scrie @Frant ca doamne in Liban asa si pe dincolo.Musiu generalizeaza efectele si conditiile unei ambuscade asupra capacitatii de lupta a Tsahalului. Nu stie sau poate se face ca nu stie ca tancurile acelea au fost trimise in acea cursa fara acoperirea infanteriei, ca a fost o greseala tactica cauzata de infatuarea aparuta la nivelul unei parti din corpul de comanda ca din greseli s-a invatat ca la numarul de rachete consumate de Hezbollah acolo au fost distruse doar 5 tancuri din 50 lovite si ca daca prin comparatie ar fi fost 50 de tancuri sovietice este putin probabil sa fi fost posibila recuperarea unui tanc.Mai uita omul ca prin comparatie pierderile miscarii libaneze au fost incomparabil mai mari si mai uita ca dupa esecul israelian Hezbollah nu mai indrazneste sa atace patrule israeliene si sa rapeasca soldati evrei cum facea inainte de operatiune. Dar desigur pa pa unitati mecanizate evreiesti atunci cand intentionat sau nu judecam cu coccisul.
Unde vă dau dreptate este în faptul că la ora actuală Israelul și-a învățat lecțiile și slăbiciunile, dar nici libanezii nu au stat pe loc, nici ca dotare, nici ca pregătire, tactici, etc. De aici rezultă că în caz de un nou conflict, 2006 a fost o șicanare, iar distrugerea reciprocă e garantată.
Se făceau simulări, că, în caz de conflict ar trebuie evacuați 1 milion de cetățeni, iar Libanul s-ar întoarce cu 100 de ani în urmă.
Unde nu vă dau dreptate este că riposta Israelului a fost disproporționată pentru evenimentul cu răpirea soldaților, ir ambuscada aia nu a fost tocmai o ambusadă. Libanezii au aplicat tactici de guerrillă, că în luptă convențională nu aveau nici o șansă.
Chiar Nasralah a afirmat, că dacă ar fi știut că evreii reacționează așa, nu ar mai fi răpit soldații.
Armatele arabe nu prea conteaza -laitmotiv pe acest forum- si daca as avea timp si chef… presupun ca as gasi vreo postare de a lu matale in care chiar asta afirmi.
Deci, daca arabii nu prea conteaza iar armata israeliana si-a dovedit valoarea doar cu astia fara asa ceva, cum stim care-i nivelul lor real , cum putem echivala cu o armata … sa-i zicem clasica. Avind in vedere ca aparent nu prea intelegi sensul cuvintelor, cel putin in limba romana, eu nu am afirmat ca nu fac doi bani ci ca nu stim cit de buni sint in realitate, comparativ cu…. rusii spre exemplu, te rog daca postezi liste timpite cu topul armatelor arunca si pe cel al Arabiei Saudite daca intelegi unde vreau sa bat.
Daca ai timp si chef cauta ca n-o sa gasesti. N-o s agasesti nici viceversa. Ideea este ca backgroundul militar ca armata ti-l faci in functie de ce ai in fata si nu in functie de ce si-ar dori sa vada diversi forumisti. Rabinul ala spune printre exagerari ca evreii s-au mai confruntat cu rusii si pe vremea cand prezenta lor in Siria era mult mai consistenta si mai agresiva(nu stiu daca era chiar numarul enuntat de rabin poate erau mai putini) iar confruntariel au fost atat directe (mai ales cu piloti rusi) cat mai ales indirecte (armatele arabe erau dotate, instruite si conduse dupa doctrina sovietica) iar evreii au triumfat. Asta este suficient.
El spune deci e adevarat, e batut in cuie , adevar de nezdrucinat, evaghelia dupa….
N-as vrea sa te trezesc din reverie… da mai sint povesti frumose de acest gen , uite de exemplu este o carte scrisa de un conational al suspomenitului in care se povesteste cu subiect si predicat de doi frati de singe de ai lor care in timpul wwII prisonieri find , erau asa de periculosi ca un intreg regiment romanesc ii pazea sa nu fuga, ciudosi ai nostri ca in documentele militare au ascuns miseleste aceste fapte marete, acuma tot
spun documentele ceva despre aia doi, ca au fost prinsi de un taran si predati unui jandarm. Imi cer scuze ca atit de mult timp a trecut – peste 20 de ani- ca nu-mi amintesc autorul si articolul replica. Reluind, important este ce vorovesc documentele militare de o parte si alta si nu snoavele la gura sobei.
Daca doar el ar spune asta as crede ca este subiectiv. De fapt el doar reitereaza lucruri deja stiute. Au fost batalii aeriene cu piloti sovietici doborati de evrei ( https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Rimon_20 ) si asta nu-i povestea rabinului. Daca tu asa inteligent cum esti nu aveai cunostiinta despre astfel de lucruri si te iei doar dupa laitmotivul discutiilor de pe forum mai bine nu te bagi in discutii.
Pai explica-ne si noua , inainte de a iesi din sinagoga, de ce Bibi a dat fuga la Moscova cand au anuntat rusii ca dau S 300 si Iskander sirienilor.
De la tine din izba pare ca scriu din sinagoga? Comic.
Nu stiu de ce a fost n-am facut parte din delegatie. Dupa tine au fost sa ceara indurare. Dupa altii sa avertizeze si pentru a da greutate intentiei a fost personal sa livreze mesajul. Sa te cred pe tine? Sa ii cred pe ei? Vad ca la turci au amusinat cu avioane si drone pe la granita dar la evrei n-au avut destula vodka pentru curaj ca sa faca asta cu tot S300-le lor la sol. Si cu Iskanderul nu te grabi ca parca le mai dadura sirienilor si niste Onyx de au bubuit alea in depozite spre fericirea poporului sirian tovaras si prieten
matale nu intelegi sistemul asta, deh asa e cu ultraordocsiii, bibi nu s-a dus la Moscova sa ceara indurare si nici sa ameninte , ci in stilul poporului sfant s-a dus sa faca un targ. asa ca mai studiaza un pic problema
Pai daca stii de ce mai ceri explicatii.
Stie cineva cu ce se ocupa institutul unde prezideza rabinul ( Institutului Parteneriatului Estic din Ierusalim)?
Vis a vis de Ucraina este cam optimist carliontatul…..iar afirmatia ca Putin este dus cam la fel de optimista !
Musiu rabinu ar fi bine sa nu se ia dupa prostulemplu al mollahilor vecini (vecini cu el)
Deocamdat eu vaz ca nimeni nu mai zice nimic de Crimeea …. ca Ucraina este „blocata” . Deci as zice ca de fapt Putin a obtinut ce a vrut (de la inceput eu am presupus ca scopurile lui Putin sunt limitate)
Asca ca si in Siria poate va obtine ce vrea. Dar aici nu imi este usor sa intelegece ar vrea- nu am destule informatii…
Pre[u[pun ca vrea sa isi pastreze infl;uenta in zona. Cu sau fara Bashar insa asta inseamna ca sa poata controla tranzitioa spre un regim non Assad. Deci este ncesara pezenta in zona. dica ceva truope speciale si catuiva piloti de buna calitate care sa actiuneze „punctual” ca sa imbunateasca sansele armatei siriene.
Insa musiou rabinu da cam multe de gol … in Prmul rand conflictul dintre Irac si Irana a inceput nu din motive religioase – cel putin nu ptr Sadam. Ci ceva mai ordinar – petrol, sonde si poate un substrat etnic (se pare ca rabinii nu au intelctul suficient de dezvoltata incat sa inteleaga ca exista si diferente etnice nu numa religioase … Insa in conflictul ala in care Sadam era provit ca „luoptaorul” Occidentlui .. Isareleul aproviziona Iranul!
Si parca rabinu mizeraza cam mult pe mollahi .. deh .. deh religiosii intre ei se inteleg nu?!
In fine rabinu uita un mic amamunt : ca Rusdia lu Putin nu este URSS. Deci si scoprrile urmrite sunt mai mici. Mititele chiar – de ex Crimeea nu Ucraina
Cu alte cuvinte, Putin a pierdut razboiul in Ucraina si se screme sa stearga urmele mizeriei lasate in urma! Din nefericire pt el a sarit dintr un rahat in altul sau din lac in put cum vne vb…
Povestea din Ucraina nu s-a incheiat nici cu victorie nici cu infrangere pentru Putin.
El a avut o intreaga scala de obiective, de la minim la maxim.
Minimal insemna sa ia Crimeea si sa-i lipseasca pe ucraineni de rezervele de hidrocarburi de la Marea Neagra. Obiectiv atins.
Treapta urmatoare ar fi fost crearea unei Transnistrii mari in Donbascare sa blocheze miscarile Ucrainei spre NATO si UE. Obiectiv atins.
De aici mai departe, in functie de context, se putea dezvolta catre o secesiune a Donbasului sau, si mai mult, o rupere completa a Ucrainei de la Marea Neagra.
Pe scurt, si-a atins doua obiective importante si acum consolideaza si urmareste evenimentele.
Chiar daca ar fi obtinut doar Crimeea ar fi fost nu atat un castig extrem de important pentru Rusia cat o pierdere uriasa pentru Ucraina.
@ eroul.Crimea era si inainte de 2014 un teritoriu de facto rus.Interventia si anexarea au fost actiuni de urgenta care puteau esua daca ucranienii opuneau rezistenta la fel cum a esuat novorosjia! Putin a pierdut Ucraina si prin consecinta puterea de influenta asupra europei de est! Daca o Ungarie sau Cehie mai fac qstazi cu ochiul Rusiei este din pur interes financiar si nu de frica…
Daca mai are cateva pierderi din astea, ajunge iar la Berlin.
Adevarul este ca daca israelienii doboara cateva avioane rusesti deasupra Siriei, Rusia nu are cum sa reactioneze. Singura optiune, extrem de improbabila, ar fi sa reactioneze cu rachete de croaziera cu focoase conventionale. Intrebarea e, asupra caror tinte? Din Israel? Extrem de putin probabil. De ce? Israelienii probabil ca le-ar dobora, sau daca nu, ar reactiona in acelasi fel, escaladand, iar rusii nu ar risca sa escaladeze mai mult, pentru ca mai mult inseamna nuclear.
Rusii ar pierde confruntarea, atat economic, (alte sanctiuni masive), cat si ca imagine publica.
Parerea mea.
In opinia mea, israelienii au upper hand in aceasta chestiune.
George, imi permit o mica sugestie: daca e posibil, pe viitor, cand mai postati astfel de interviuri, puneti si o scurta bibliografie a celui care acorda interviul. Este mai simplu sa intelegi niste afirmatii cand cunosti mai bine persoana care le face!
In rest, sunt multe chestiuni de bun simt pe care le spune omul asta, atat doar ca n-as subestima atat de mult capacitatea rusilor de a „intelege” lumea musulmana. Putem spune orice despre ei dar au o scoala diplomatica foarte buna!
As far as I know, Avraham Shmulevich, who calls himself a rabbi, a former Khrushchev Demin, Cossack’s son, not only is a respected personality in Israel, but has absolutely no effect on the healthy part of Israeli society.http://www.besttopnews.com/social/politics/02-11-2006/33067-0/
Pe scurt o figura cel putin controversata, nascut in Rusia intr-o veche familie ruseasca, ortodoxa, dar care si-a descoperit adevarata „menire” in Israel. Nici de institutul ala n-am auzit prea multe iar sursa initiala a articolului este una din republica moldoveneasca, nu?
Dupa umila mea parere initiatorii revolutiei portocalii (parca asa ii zicea) au fost americanii, dupa care s-au bagat pe fir europenii si au stricat tot ca nu degeaba ii dadea Victorita cu cuvinte obscene la adresa UE. Americanii au mutat primii pentru ca Ucraina era spatiul vital al Rusiei. Asta a fost inceputul razboiului hibrid prin care americanii au „lovit” Rusia.
Despre Siria, tot ce pot spune este ca, pe langa sau printre multe altele, si Rusia are multi musulmani pe teritoriul ei si aici e de vazut ce va mai fi…
Desi ucrainenii imi sint la fel de dragi ca si rusii., nici un popor , nici un stat nu este spatiul vital al altui stat -nu vorbesc aici de dreptul fortei- , fiecare popor are dreptul sa-si aleaga drumul pe care vrea sa mearga.
Cine au fost idiotii care cu minutele lor au dat Crimeia Ucrainei?
De acord dar Rusia a cautat intotdeauna sa aiba „aliati” intre propriul teritoriu si cel al „adversarilor”.
Nu sunt sigur ca inteleg intrebarea de la sfarsit.
Era o intrebare retorica, rusii au dat Crimeia ucranienilor, desigur nu din generozitate.
Hrusciov Ucrainenan
Rusii, adica puterea politica, clasa conducatoare, oricum multumesc nu stiam ca Hrusciov era ucrainean.
Rabinu asta … este cam nebun . Numa bun de mollah ISIS!
Zice rabbi : „Israelul face parte din grupul celor patru state care dețin nu doar armament nuclear, dar și toate categoriile de purtători ale focoaselor-terestre, aeriene și subacvatice.”
Pai in primul rand Isarelel neaga ca ar avea asa ceva. La nivle oficial. SI acu vine asta si zice :guvernul israelian este un given de mincinosi patenti”
In al dopilea rand – ce e aia un purtator subacvantic de focos nuclear?! Cumva are Isacarelul un submarin dotat su SLBM uri? Dupa wiki ar avea doar 5 sumbatrine calsice, de max 2000 tone la suprafata dotata doar cu torpile.. Ma rog sunt si rachete de craozaiera care pot fi lnasate prin tubul de toirpila, are si Isarelul una Popeye dar care ajunge la 1500 km deci .. deci
Si in final apoteotica conlcuzie Din acest punct de vedere, Israelul poate discuta cu Putin de la egal la egal. te pomnesti ca si cu SUA?!
Interesant interviu al domnului Strul, cu sertare multiple.
În privinta Ucrainiei, se contrazice la paragrafe diferite. Când a fàcut-o de oaie, când a fost o operatie beneficà pentru Putin. Si de Crimeea nu zice nimic.
Istorii cu blocarea Bosforului când Turcia nu este oficial în ràzboi, nu sunt plauzibile. Si hiperputerea mondialà americanà respectà Conventia de la Montreux, desi nimeni nu ar putea sà li se opunà în caz de non-respect.
Rusia are cu sigurantà foarte buni analisti si informatori în Orientul Apropiat. Si nu au o abordare dogmaticà a situatiei.
Cât despre interventia rusà în Siria, rabi Șmul o comparà cu Afganistanul, Cecenia sau cu interventiile americane.
Rusii învatà si transmit învàtàmintele. Iar comparatia cu actiunile americanilor nu este pertinentà, doctrina americanà implicând o logisticà supradimensionatà, nu mai stiu ce proportie au între personalul combatant si cel necombatant, dar n-are nimic de a face cu proportia ruseascà.
Rusia nu este în ràzboi de ocupatie. Au mijloace putine, dar pot sà actioneze rapid si pretutindeni, acolo unde face ràu adversarului. Deja avansurile victorioase ale rebelilor sau ale statului islamic în dauna armatei siriene au stopat, chiar au luat o directie inversà.
Cât despre atitudinea Israelului, cred cà este mai subtilà decât a lui Ștrul.
Wait and see…
In timpul Frutunii in Desert au adus si 50 de .. avocati!!! Ca daca un militar primea citatie ptr proces (caienle lui a muscat pisica vecinului) sau avea o daravera (matusa moarta probleme de succesiune) ori un divortz sa nu isi bata capu’ – anunta comandantu’ ala anunta mai sus si aparea avocatu’ !!!!!
Bati campii cu gratie inca o data…iarasi habar nu ai despre ce vorbesti. Ia zi ai gasit zicala lui peste prajit ca astept cu sufletul la gura.
Alex
este vorba despre primul rezbel cu Iracul. Ala ptr eliberarea Kuweitului. 1991
Informatia am gasit-o prin presa franceza. Si m-a si amuzat si mi-a trezit si admiratia „ba astia chiar ca se gandesc la tot!”
Datr as aintre noi .. in anul ala citeai .. macar abecedarul?
Mai nene, una este sa-i urasti pe rusi si avem 1001 si una de motive, si cu totul altceva sa-i subestimezi.
Constat ca avem citiva paranormali pe aici care stiu ei care a fost minimul care i-l preconizau Ivanii in Ucraina .
Din partea mea le doresc un razboi care sa tot dureze si sa le manince resurse pe cel putin 10 ani si dupa aia poate mai gasesc ceva de facut pe acolo vreo citeva decade.
Nu paranormal ci doar rational.
Faptul ca un obiectiv secundar al interventiei in Siria este si spalarea obrazului Rusiei, intern si international nu-l contesta nimeni, dar ce voiau rusii initial in legatura cu Ucraina nu avem deocamdata de unde sa stim. Daca facem speculatii ,le prezentam ca atare, si nu ca si cum e deja ceva stabilit, demonstrat.
Amice, nu ai nevoie de capacitati paranormale ca sa-ti dai seama ce fac rusii.
Prima conditie este sa pui mana pe cartea de istorie si sa cauti si alte surse privind actiunile lor din ultimii cel putin 200 de ani.
Apoi trebuie sa te pui in locul lor in problema Ucrainei si sa te gandesti ce-ai fi facut tu (si de ce), pornind de la premisa ca nu esti nebun si ca dispui de consilieri politici si militari de calitate.
Ai sa vezi ca ajungi cu concluziile cam pe acolo pe unde am ajuns si eu.
Trebue sa recunosc ca-n prima secunda m-am gindit la un raspuns caustic pentru ca comentariul meu nu te viza, in secunda doi mi-am dat seama ca am fost prea general si nu am nominalizat adresantii comentariului, in consecinta se pot ivi neintelegeri. Ca sa fiu mai precis m-am adresat acelor useri care considera ca Rusia nu a cistigat nimic in Ucraina… si tot asa pe acelasi ton . Ex:
@ Mihu
„Cu alte cuvinte, Putin a pierdut razboiul in Ucraina si se screme sa stearga urmele mizeriei lasate in urma! Din nefericire pt el a sarit dintr un rahat in altul sau din lac in put cum vne vb…”
,,Apropo, rachetele noastre pot tot atât de bine să lovească Moscova, cum rachetele rusești Ierusalimul.”
Mai ieri ii scoteau rusii din lagare, jigariti, flamanzi si vai de ei si azi ameninta Moscova cu lovituri nucleare. Vorba aia, pe cine nu lasi sa moara.
Asa comentariu idiot nu am vazut pe acest site! Ai idee cati evrei au fost omorati de Stalin si poporul rus? Jigariti si flamanzi??? Torturati iti spune ceva? Nu, ca atat de duce capul! Daca ai fi citit ceva la viata ta ti-ai fi dat seama ca „loviturile nucleare” sunt prea blande petru prietenii tai rusi!
Evreii, statul Israel isi datoreaza existenta armatei sovietice, rusii i-au salvat de la exterminare, in Israel ar trebui sa fie o statuie a soldatului sovietic mai mare decat cladirea Knessetului, sa aminteasca tineretului evreu cui isi datoreaza existenta.
Putina decenta.
Wow….vrei sa detaliezi, nu ne lasa in suspans.
Daca tot esti acolo poate povestesti ispravile „maretului” ostas sovietic in Romania, desi cu grija, unii dintre noi au prins rude in viata care au povestit cum a fost. Vezi tu, ” Stalin si poporul rus libertate ne-au adus” are rima, dar nu rimeaza cu adevarul.
Pot sa iti povestesc despre ispravile „maretului” ostas german in timpul invaziei CCCP, sunt multe de povestit, stomac sa ai sa asculti.
Si ostasul german nu era singur, avea ceva aliati cu el.
Mda…singele nu se face apa! Se vad originile , de departe! Keep up the good work, tovarisci.
Ce-a fost in razboi a fost in razboi (cel mondial). Cei care au amenintat Israelul au fost sovieticii ai caror continuatori legitimi se revendica a fi rusii. Mai recent cei care amenintau ca vor folosi arma nucleara in caz de nevoie( la modul general nu contra Israelului in particular) au fost tot rusii (la concurenta cu cei din Coreea de Nord).Asa ca un raspuns neoficial al altei puteri nuclearenu are nimic imoral in el.
cand au ajuns rusii la auschwitz mai erau in viata vreo 5000 de evrei.
Prietene cei care au venit de la Moscova si au luat puterea in Romania oare ce erau?, Pauker, Bodnaras, Roman etc…
Bodnaras nu era evreu, insa era vorbitor fluent de idiș, copilarise in shtetl.
Chiar asa cati ?
Si cati au fots ucisi de Trotcki?! Cati erau in conducerea revolutiei ?!
@ALFA
Evreii din Rusia au avut simpatie fata de bolsevici pentru ca au pus punct seriilor de violente antisemite orchestrate sau tolerate de vechiul regim. Si pentru ca prin politica lor fata de nationalitati promiteau o usurare a situatiei dificile prin care treceau evreii de multi ani. Insa traditionalistilor nu le-a placut niciodata ateismul virulent si dictatura adusa de comunisti.
Iar Israelul nu a fost creat de evreii cu simpatii bolsevice ci de sionisti. O cu totul alta miscare politica.
Sigur ca participarea URSS in lupta impotriva Germaniei Hitleriste a fost apreciata. Pana la urma de Cohen, Sobell, Koval si de sotii Rosenberg banuiesc ca ai auzit?!
Dar apoi a urmat schimbarea pozitiei fata de evrei dupa moartea lui Stalin, apoi sprijinul diplomatic si militar oferit de URSS tarilor arabe in razboaiele lor cu Israelul. Chiar si acum in Israel evreii veniti din URSS nu sunt vazuti prea bine din varii motive.
„Evreii din Rusia au avut simpatie fata de bolsevici”
Mi-ai înseninat ziua cu gluma asta.
Când te uiti la lista de „comisari ai poporului” (ministri) si ai membrilor „comisiei extraordinare panruse (sic) pentru represiunea contra-revolutiei si sabotajului” – ЧК pentru intimi, siguri cà evreii au avut simpatii pentru ei insisi…
@MirceaS
Ma bucur, trebuie sa fi fost o zi foarte trista daca ti-am inseninat-o eu la 10 seara.
Evreii din Rusia ar fi simpatizat orice guvern ar fi inlocuit regimul autocratic al tarului. Ar fi fost mult mai multumiti cu un guvern democratic dar n-a fost sa fie. Faptul ca multi bolsevici erau ca origine evrei e arhi-cunoscut, dar nu inseamna ca toti evreii erau bolsevici. Dar atunci cand a inceput razboiul civil monarhistii si ucrainenii nationalisti se cam dedau la ce stiau ei mai bine – pogromuri si alte abuzuri. Inevitabil in noul context simpatia evreilor nu avea cum sa graviteze in jurul sustinatorilor vechiului regim care nu aratau ca si-ar fi schimbat modul de operare in ceea ce ii privea.
Uitasem
@Anla’shok
„pseudo nationalist” – vrei sa detaliezi, nu de alta dar ma consider destul de inteligent -subiectivitatea se subintelege- si perceptia mea asupra a ce inseamna nationalism s-ar putea sa difere de a ta.
Nu vreau.
@ …. de serviciu
„Mai nene”, excelentul background militar are in spate o istorie pe care matalauta ori nu o cunosti, ori o ignori. Pe de alta parte, oricat te-ai supara matale, mai nene, Israel e o nuca tare pt Rusia. Orice atac al Rusiei asupra lor ar însemna WW III. Puterea lor nu consta doar in Merkava, F-15 sau Dimona. Puterea lor înseamnă, in primul rând, DIASPORA (in special cea americana). Poti rade Israelul dp harta de cate ori vrei tu, „mai nene”, insa tot ar rămâne vreo 10 milioane de evrei care l-ar sodomiza pe „Putin si poporu rus” decenii întregi d-acum încolo. Rusii au mai simtit gustu palmilor luate de la militarii ovrei si nu cred ca li-i dor de o noua runda…Mazel tov, „mai nene”!
Nu era vorba de diaspora, nu exista o lupta a armatei israeliene contra unui adversar echivalent – rusi, germani, englezi- ci contra unei culturi care lupta bine la nivel tribal, dar e praf si pulbere cind e vorba de armata.
Daca as avea nucleare le-as gasi intrebuintari mai bune decit raderea unui statulet de la dracul in praznic cu care nu am teritorii de impartit.
„@ …. de serviciu” Daca vrei sa faci ironii apeleaza la cineva care se pricepe, asta e mediocra
@ …. de serviciu
Boss, vezi matale, vreo doua persoane ti-au dat niste exemple clare de situatii militare in care Rusii si-au furat-o bine de tot de la evrei si n-au facut nimic in afar’ de simple latraturi (a se citi amenințări). Si asta in niste vremuri de apogeu ale „tarisoarei” lor, vremuri in care chiar aveau si armata si arme. Ca matale nu vrei sa accepti, asta-i alta treabă…
„… de seviciu” nu era nicio ironie, boss 😉 Doar ca termenul „nationalist” este prea frumos si dulce inimii pt a fi atât de usor folosit in a descrie un „mai nene” aflat (in sfanta zi de duminica) in câmpul muncii 😉
Zau asa, ti-am spus ca n-ai talent „„mai nene” aflat (in sfanta zi de duminica) in câmpul muncii”. De ce aduci in spatiul public ceva atit de jalnic?
Esti masochist cumva? Te rog nu mai da exemple de armate ai caror soldati le trebuie harti sa nu se rataceasca in tank . Acuma despre rusi, individual vorbind ma indoiesc ca fac parte din topul natiunilor cu talent militar, ma da-s multi, a dracului de multi, si ce nu reusesc la capitolul calitate compenseaza prin cantitate, e atit de trist ca nu-ti dai seama ca unu la unu, Rusia ar zdrobi Israelul de s-ar alege praf si pulbere de el, chiar si daca ar fi astia cei mai buni soldati din lume. Nu ma impresioneaza hartuielile, nu arata adevaratul nivel al unei armate. Referitor la piloti, conteaza cite ore de zbor avea fiecare, experienta etc… Pentru ca esti atit de sarac pe toate planurile, hai sa-ti explic si username-ul meu: este ironie si autoironie, ambele derivind din alaturarea „de serviciu” termenului de nationalist. Ironie la adresa societatii si ironie la adresa mea
@ …. de serviciu
Da boss, marturisesc ca-s un picut cam maso pen’ ca ma bag in discutiuni cu cei care-s „…. de serviciu” 😉
Ok, sănătate si $por la bani! 🙂
Atita poti mai……
Cit despre trolling, mai degraba ai fi tu hotu care striga hotii.
Spre deosebire de tine eu nu pup in fund pe nimeni, nemaivorbind de chestia stupida pe care o sustii.
„Ghitanu-Ghiton-Ghitonel” nici nu-i nevoie sa te intreb ce educatie ai facut, sapte ani de acasa, chestii de astea neimportante, da de unde nu-i, nici dumnezeu nu cere.
Jimishor cand si-au luat atat de bine rusii de la evrei?!
Cand au distrus Sarkel sau la ce proprom ?
Ca Revolutia rusa nu se pune .. sau daca se pune iese cam nasol
SI sa nu uitam – si Hitler zicea la fel ca americanii is condusi de evrei …
@ Ghita Bizonu
Nea Ghita-Ghitanu-Ghiton-Ghitonel, da-o dreeeacului de treaba, tocmai matale sa iti explic când or furat-o Rusii de la ovrei??? Hai bre, ca n-ai haz!! 😉 Parol!! Egipt, Siria (direct sau indirect)… Brrre, nu te mai tine de sotii, ti rog! 🙂
Jimmyshor
baiete atunci israelenii inca au rozeta cam largita de cum le-a tras-o Putin in Gruzia. Sper ca stii ca cravatofagu Stupidasshvily adusese intructori militari evrei
Continuand interesanta ta metoda rabineasca (rabbi vine de la intelept sau de la prost?!) inseama ca indirect si muricanii au luat-o de la sovietci cu varf si indesdat – Angola, cAMBIGEA, Coreea, Cuba, China, Laos,Mozambic Vietnam si naiba mia stiu in cate locuri.
Ba mai mult evreii au terminat si Wermachtu si SS ul (ca erau destui comisari evrei prin Armata Soviectica!) Si ca de fpat „bietu” Adolf avea dreptate – ca evreii din armia lu Willy 2 nu au fots chiar atat de „performanti” Or fi tradat sau doar Adolf era nitel cam tampit?
Unicu lucur pe care nu il inteleg este ca desi au avut atatea victirii stralucite si au dat de pamant cu nemti, rusi si altii Israelul a trebuit sa isi astepte reinfiintarea atata timp….
Pricepesti deci ca „metoda” ta este de-a dreptul tampita?!
Ca intre noi fie vorba „rabinul” ala (se pare ca cam de contrabanda!) nu este chiar in toate mintile sale – se pare ca este un hipersionist de ora recenta care viseaza in mod cam rusesc la Marele Israel de la Nil pana la Eufrat si care nu chiar mult timp in urma iubea Putin :
JERUSALEM, Apr 6, 2014 (UBO) – The commentary below was received from Avraham Shmulevich, a political expert and rabbi living in Israel:
“Ukrainian authorities for all the years of independence have not done anything for the Tatars. They were not recognized as an indigenous people, the status of the exiled people affected by repression and having the right to special treatment for correcting the consequences of repression and this was not all. There was no financial or organizational assistance to the process of their return; there was no state support for development of the Tatar language and culture; Ukrainian authorities let Tatars take unauthorized occupation of land which belonged to them before their deportation [by Stalin] but did nothing to bring them back officially. The Tatars received neither preferences nor promotion of their business by those in power. On the contrary, they were discriminated against; the Mejlis was never officially recognized it from the point of view of the authorities of Ukraine to exist at all. As to the quota of representation in government or especially, about the Tatar autonomy, nothing was done. It was all an unscientific fantasy. All this Russian authorities have already given the Crimean Tatars in two weeks.”
Sincerely
????? ???????
Avraham Shmulevich
Rabbi.
President of the International Movement Gipersionistskogo „Bead Artseynu” („For the Motherland”).
President of the Institute of the Eastern Partnership (Jerusalem).
Strategic Advisor „Circassian Congress” and „Circassian Union.”
Rabbi Avraham Shmulevich
http://www.ukrainebusiness.com.ua/modules/news/comment_new.php?com_itemid=11655&com_order=0&com_mode=flat
Da ce dracu cauta un rabbi in Uniunea Cercheza?! Nu de alta dar majoritatea is cam musulmani …
A da … si ptr Cosmin Moise care scria Ai idee cati evrei au fost omorati de Stalin si poporul rus? Fiimdca nu am sper ca esti amabil si ma lamuresti.
@ Ghita Bizonu
Ghitan-Ghitonov(ici), matale ai sarcasm dar n-ai unor (in căzu de fata). Iti multumesc pentru aprecierea ideilor mele si-ti mărturisesc ca, tâmpite fiind (matale dixit) mi le asum, asa intru tampitenia mea. Deci bre, ce pana lu calu lu Vinetu e asa greu de acceptat ca in vro doua războaie si niste altercafturi, Rusii or fo’ pierzatori? Pai când au jda mii de consi(g)lieri sovietici / ofiteri activi (poate si pasivi vreunii ca nici astia nu erau perfecti 😀 ), când ai arme si strategie, când o furi in aer sau la sol (Liban – Valea Bekaa) ce mai poti zice nea Ghita??? Doar ironii neinspirate ca-n cazu razbelului turco-grec din 19-22?? Io am spus-o cu subiect si un strop de predicat ca Israel nu-i vro tara pe care alde Putin sa i-o traga cum vrea musq lui, asa cum face cu osmanlaii (drone, avioane rătăcite si alte magarii). Dc nu violează bre, Rusii spatii aerian izraelit?? Au vro fobie, ceva? Carunt si citit fiind, bănuiesc ca vei avea si vreun raspuns. Unul erudit, bineinteles! 🙂
hm … ai cap de la ce uil folosesti?
Una este consilierul , instructorul tehnic si alat este armata ep care o pregateste. Armata depinde de o multyime de alti factori – inclusiv istorici
Asa cum am mai explicta pe aici trecultul miliarta arbaesc este razzia nu razboiul asa cum a fost intels de altii, inclusiv de catre rusi.
Si carenta asta nu avea cum sa fie compensata de niste consilieri si dintre cei 50.000 fi sigir ca mai erau si destui nemilitari …
Asa ca de lutata s-au luotata evreii cu arabii. Si iar repet – evreii europenei. care au trait (si unii au fots instruiti militar) in tari europene. Caci intemeietorii statului Isar;el sunt aschenazii din Rusia, Polonia, Romania. Nu din IOtalia sau Djibuti…
Cat despre restyu nelamuririlotr tale..
1)cum am scirs mai sus Rusdia nu isi permite sa dea cu bomba in Ierudalim. Ca daca cade peste Sf Mormant hales bules primi care rula si vor capul lu Valdimir sunt rusii cei bisericosi
2) Isaraelul este un stat cu o suprafat redusa si un grad mare de „acoperire”a teritoriului. Si unde „obiectiovlele” sunt cam inghesuite. Asa ca toleranta fata de „patrunderi accidentale” este ZERO .
Turcia in schimb este un stat destul de intins cu zone slab populate , cu zone incare granitele sunt mai „franjurate” cestue ce face mai suportabila o „eropare de pilotaj” chiar daca se lasa cu o nota de protst („si dobitocu vostru a speriat o turma de capre si 5 au cazut in rapa!”
Insa este sigur ca daca un dobitoc s-ar „rataci” in zona Biosfor sau alat”sensibila” lucurile ar fi privote mult mai serios…
A da. Au si rusii zone in care poti sa le „violezi” spatiul aerian. Linistit. Cel mult o sa agiti pe aiai de la Green Peace ca ai tuburat ursii polari sau nu stiu ce specie de pasari. Asa cum au zone unde se enerveaza brusc
Datorita geografiei sale Isaraelul nu are zone din astea „violabile”
Ma rog vaz ca ti-ai gasit un nou Licurici. Mighty Israel mai tare ca Mighty Mouse …
Ins ate asigur ca excrocu ala stie precis ca rusii se opcupa de latceva prin Siria ..nu ii doare pe ei de Isarel.
Ins apoate ca mioscareea asta cam da peste cap niste lucruri perverse injcepute cu multi ani in umra. Fiindav iar repet – multi dintre intemeietorii Isaraelului erau rusi (evrei rusi) care au venit inlcus cu prostul obieci al agentilor provocatori. Au mai pimit de cuarand un mare numar de exsovoetici – care si ei au cam toate proastele naravuri rusesti…
La fel si asta …
A da. Si cam ce crezi ca a discutat Bibi cu Vladimir? Poa si regulile de respectat ptr fortele aeriene a ambelor parti, inclusiv lista permisa a injuraturilor !!!! Asa ca sa nu se ajunga la „neintelegeri”
Citat din fatele lui Omega:
,,Evreii, statul Israel isi datoreaza existenta armatei sovietice, rusii i-au salvat de la exterminare, in Israel ar trebui sa fie o statuie a soldatului sovietic mai mare decat cladirea Knessetului, sa aminteasca tineretului evreu cui isi datoreaza existenta”
Serios acum,ar trebui sa strige:,,Stalin si poporul rus libertate ne-au adus”
„În Israel există temeri serioase că dacă Putin va reuși să se întărească în Siria și să creeze o coaliție șiită în lume formată din Hezbollah, Iran, Irak și regimul Assad, atunci societatea, conducerea militară și politică din Israel vor considera că securitatea noastră este amenințată.”
:)) Pai stai un pic nenea rabinul, in 10 pagini de vorbarie mai sus ii dai 0.1% sanse lui Putin sa duca la capat ce a inceput in Siria. Sau nu o fi chiar asa?
BRE!
Israelienii nu o sa doboare NICI un avion rusesc pilotat
Rusii nu se vor lega de nici un avion NATO sau israeleian. Avion pilotat.
Nici turcii nu se vor lega de nici un avion rusesc pilotat.
Deja toti cei „interesati” au fost „avetizati sever” sa „respecte distanta legala” … si ca s-a urlat „ca daca va ciocniti cu unu din ailalti ca pe autistrada aveti grija sa muirti ca altfle o s aplatiti pana la ultimu banutz avionul distrus!! Da indtai o sa va dam fara din afara cu atatea suturi in ### ca o sa veti prostata cat dovleacu!!!”
A .. ca poa o drona doua … sau zece .. da ete na cui ii pasa de o drona?! Contabililor dar nu cobtanililor de la companiile care construesc drone!!!
Turcii declara altceva domnu Ghita!
Ce? Ca vor razboi cu Rusia si un Kurdistan indenpendent ?
Nu imi fac problema mari din punctul asta de vedere. Rusii si israelienii nu se vor confrunta direct prea curand. Nu e in intentiile niciunui dintre cei doi jucatori sa se confrunte! 🙂 PEACE!
Foarte interesant acest articol
http://economie.hotnews.ro/stiri-finante-20516661-rusia-ramane-fara-bani-incearca-revina-autarhia-sovietica-devenit-din-nou-tara-saraca-fost-ministru.htm
”Oleg Deripaska, seful gigantului aluminiului Rusal, spune insa ca este iluzoriu sa speri ca o rubla ieftina e suficienta pentru relansarea unei economii care duce lipsa de reforme si de domnia legii.
„Trebuie sa incetam sa ne uitam la cursul de schimb si sa ne gandim la politicile economice de care avem nevoie. Nimeni nu se imprumuta la 12% in valute puternice pentru a investi”, a spus el.
Efectul principal este reducerea economiei Rusiei in termeni globali. „PIB-ul era de 2,3 trilioane dolari la varful sau. Acum este de 1,2 trilioane si ma tem ca ne intoarcem la nivelul din 1998 cand era de 700 miliarde dolari”, a spus el.
La ce poate duce prostia lui Putin, o tara cu suprafata de 17 milioane km patrati ajunge cu PIB-ul cat al Olandei.
@Cristian prietene, eu de fel cand citesc HotNews imi iau langa mine si un kil de lamai. Dar na, pentru unii e hrana ECO.
Poți face praf forțe numeroase dacă ai o superioritate tehnologică zdrobitoare. O mare putere, indiferent care, nu improvizează când intervine într-o țară străină. Astea sunt basme, e dezinformare ieftină. O intervenție într-o țară străină este un lucru calculat și cu bătaie lungă. Cum iese până la urmă e altă treabă.