TAB Patria 6×6
Iar de acesta data ar fi vorba despre o cifra enorma pentru orice constructor de transportoare blindate. Confom celor de la “Bild” ministerul german al apararii ar fi ales deja Patria 6×6 ca inlocuitor pentru 6x6le Fuchs 1.
Cotidianul german vorbeste despre 1000 de Patria 6×6. Pana acum se stie ca Germania a pus la bataie cam 4 miliarde de euro pentru o comanda cuprinsa intre 800 si 1000 de transportoare blindate amfibii 6×6. Contractul este asteptat sa fie semnat in toamna acestui an iar livrarile ar trebui sa demaraze in 2026.
Desi cu putin timp inainte, tot presa germana anunta ca Berlinul ar fi inclinat sa comande 900 de tranportoare blindate 6×6 Fuchs A9 Evolution de la Rheinmetall, decizia ar fi fost luata in favoarea companiei finlandeze datorita costurilor mai scazute si disponibilitatii companiei producatoare de a livra vehiculele conform calendarului dorit de Germania.
Dar in acelasi timp, decizia in favoarea Patria 6×6, daca informatiile se vor dovedi corecte, ar putea sa ia in considerare si aderarea recenta a Germaniei la programul Common Armoured Vehicle System (CAVS), alaturi de Suedia, Finlanda si Lituania, un program care priveste fix acest transportor blindat.
Fuchs de la Rheinmetall
Comanda germana ar urma unui alt succes al Patria 6×6 de aceasta data in Suedia. In acest moment Patria 6×6 are comenzi ferme din partea Finlandei, Suediei si Lituaniei, iar alegerea germana ar avea legatura si cu unele constrangeri bugetare, cel mai probabil ca 6x6le finlandez este mai prietenos cu bugetul cumparatorului decat Fuchs A9 Evolution.
Si sa nu uitam ca Patria 6×6 este un TAB, adica un Transportor Amfibiu Blindat.
Nu putem decat sa ne minunam de succesul fulminant al acestui transportor blindat si sa vedem daca germanii chiar il vor comanda.
In privinta Romaniei, programul pentru dotarea cu nou TAB 8×8 ca si cu un urmas al TABC (a nu se confunda cu dotarea cu masini blindate 4×4) este cu totul tras pe linie moarta, nici macar nu se mai discuta despre asa ceva. Poate este un lucru bun si epoca TAB-urilor in Armata Romana a murit si ne vom dota doar cu TBT (transportoare blindate pentru Trupe).
Sau poate ca asta-i viata, atat ne duce capul…
GeorgeGMT
Fuchs e o platforma veche, chiar daca a fost modernizata, a ajuns la limita. Faptul ca era pe lista de candidati e un gest simbolic.
Patria e mai noua si deja s-au integrat pe ea multe din sistemele pe care BW le ia in considerare.
Plus ca Patria are suspensie independenta, factor important in decizie.
https://www.defensenews.com/global/europe/2024/02/15/patria-teams-up-with-local-firms-for-germanys-new-armored-troop-ride/
„Patria joined with KNDS-owned DSL Defence Service Logistics and FFG Flensburger Fahrzeugbau for the offer to design, build and maintain the future 6×6 armored personnel carrier for the Bundeswehr, the company said in a statement on Thursday. Patria will remain the prime contractor should Germany pick its vehicle.
Joining with local partners may assuage the concerns of some German politicians, who last year expressed concern that the government was turning abroad to replace the decades-old Fuchs. The government said in September the Bundeswehr needs about 1,000 armored 6×6 vehicles, with the new APC requiring ballistic and mine protection.
“The main design of the vehicle system comes from Patria, the lion’s share of the manufacturing is German,” Jörg Kamper, a board member of FFG, said in the statement. “This means that skilled jobs will be created in Germany, and German industry know-how, capacity and investments can be utilized and further developed in this program.”
Cum va scriu mereu.
Nordicii se standardizează cam pe aceleași scule.
Cantitățile mari duc la preturi mai mici , întreținerea e mai eficienta și rapidă.
1.000 transportoare Patria ( sub licența pentru 8×8 ) au construit și polonezii.
Noi nu știm nici ce vrem.
Visam armata mai mare dar fara sa decidem cu ce dotam suplimentul de trupe.
Bănuiesc că doar cu baionete și izmene. Atât o
mai fi prin depozite. 😄😄
În ceea ce privește dotarea cu baionete și izmene s-ar putea să ai dreptate. Cu 1-2 ani înainte de intrarea în NATO și sfârșitul stagiului obligatoriu la unele unități militare primeai recomandare să-ți iei bocanci pe cheltuiala ta, dacă nu vrei să primești din aceia borteliți în talpă. Iar mai recent în videoul de pe YouTube, Adio Arme am văzut că nici măcar hârtie igienică nu mai este prin unități. Ba mai văruiești pe banii tăi dacă nu îți place vărul vechi și mucegaiul. Și se mai vb de armată obligatorie…
Pai dpdv doctrinar, la noi pare sa nu fie loc de TAB-uri de nici un fel. Piranha e MLI pe roti si se mai intentioneaza cumpararea de MLI pe senile. Ma rog, daca avem o doctrina … ultima pe care am citit-o era a RSR
Saur s-ar apropia de categoria asta ca dimensiuni, desi nu e 6×5, exista si prototipul RN-64 din anii 90 cu Turcia, de care a fost legat si primul caz de spionaj ajuns in instanta de judecata dupa 89
Revenind, finlandezii au o nevoie doctrinara pentru un astfel de autobuz/taxi blindat, e destinat in principal trupelor de rezervisti, destinat sa mute repede dintr-un loc in altul infanteria finlandeza. Patria 6×6 e urmasul Sisu Pasi care era ubicu in trupele finlandeze
cumva asemanator, Fuchs era destinat in special infanterie usoare (Jaeger) sau de munte (Gebirgsjaeger)
momentan la noi VM-ul, Bg. 18, cercetarea (oarecum), RIM par sa fie in categoria infanterie usoara si sa aiba nevoie de asa ceva, printre altele; as adauga aici unitati teritoriale, daca se vor forma vreodata.
Ca platforma e util, fara indoiala, chiar si in contextul in care clima de aici se schimba si nevoia de blindat amfibiu scade.
Cea mai piesa in categoria 6×6 mie insa mi se pare VBTP-MR Guarani, facut in cooperare de Iveco cu brazilienii; l-au cerut sa-l cumpere ucrainienii in nr mare, probabil pentru brigazile lor de infanterie marina, dar nesimtitul de Lula a dat veto la vanzare
de fapt Iveco ala prezentat noua era piesa de piesa, pacat ca am dat cu piciorul la asa posibilitate
Asa ceva ar trebui luat si vorbit,negociat direct cu GDLS, fara licitatii si alte abureli.https://soldat-und-technik.de/2022/09/mobilitaet/32707/pandur-evolution-mobilitaet-der-extraklasse/
Păi, dacă ăia au Common Armoured Vehicle System (CAVS), noi de ce să facem compot logistic? Să termine covrigarii cu programul Piranha V, și să meargă în continuare cu aceeași firmă. Cu cât mai multe componente sunt comune, cu atât fabricile își permit să mențină utilaje și personal dedicate pieselor destinate armatei la preț modic. De pe raft, cu parandărăt, nu ieșim la mal.
Buna ziua , am citit recent pe Wikipedia faptul ca, s-a livrat catre Mapn un nou lot de Piranhia 5 { ca tot vb de transportoare blindate } , are cine ceva info sau …interetul ii optimist …
Multumesc
Ar fi super bine. Din cate am inteles, acest lot potential ar fi primul asamblat la UMB. Probabil din acest motiv are si intarzierile pe care le are. Faza e ca sursa citata, desi a unui institut de renume, e cam inaccesibila 🙁
Salut@Don. Tot pe Wiki cauta Lista echipamente a RoArm si o sa vezi ca acum sunt vreo 130 si ceva de Piranha din 227. Asa ca da,se pare ca au livrat ceva catre MApN. Si acum puțin off topic; astazi la Campia Turzii au sosit înca 3 F-uri( o trilula) de la Norvegia. Probabil in vara asta Escadrila 48 va fi completa,piloti,tehnici si evident obiectu’ muncii. S-auzim de bine.
Raspuns la ca a scris GeorgeGMT:
„Sau poate ca asta-i viata, atat ne duce capul ” Imi pare rau dar nu ne duce deloc capul. Cu toate achizitiile militare din ultimii 2 ani suntem defazati si in urma realitatii.
Eu zic ca poate ar fi bune si niste 6×6 Patria, pentru transport trupe.
Ca si completare pentru MLI-uri scumpe si ne-acvatice …
Ceva ieftin, bun, de folos.
Poate ca in loc de Saur sa se produca la noi o parte din ele … daca dam si noi comanda de 400-600 bucati.
Daca CV90 nu ne permitem, cred ca Pirand-ele comandate ar fi de ajuns, in prima faza, pina ne hotarim sa mai luam alte MLI-uri amfibii.
Daca am lua Patria, am avea sursa de piese de schimb aproape, plus mentenanta ar iesi si mai ieftin. Dar ca de obicei, ai nostrii in loc sa testeze sa vada ce si cum, si eventual sa lase sacosa la rind, habar nu au de ce ne trebuie, functie de bani, si ce putem lua.
Alta ocazie ratata…
C-asai romanu’… cind se matoleste … mai, mai…
Nu sunt bani …. si gata.
Dupa pandemie ne tot ducem in cap. Si trebuie mentionat ca toate partidele au contribuit la asta … inclusiv USR ….
La cat suntem de indatorati nu avem perspective roz .
Lipsa de comunalitate de platforme sau de incercari de achizitii comune cu tarile invecinate …. sunt aspecte secundare … vorbe … in conditiile in care nu ai bani suficienti.
Banii vin din investitii si programe in domenii care nu au legatura cu armata.
La cata mancare importam daca am reface industria alimentara sunt sigur ca ar influenta pozitiv bugetul …. deci ceva bani si pentru armata ….
Culmea e ca suntem intr-o fereastra de timp in care putem renegocia ajutoarele de stat / subventii/ derogari (de ce sunt subventii mai mari in alte state UE …. ) … dar cine s-o faca?
Cum avem nevoie acum de tehnica militara …. tot imprumuturile sunt solutia … dar mai putem imprumuta?
La Moreni fluiera vantul a paguba … !
Industria de armament e totdeauna pe plus. Bănuiesc că acest Patria 6×6 costă o căruță de bani și mentenanța la el pentru următorii 25 de ani inca două căruțe de bani. Și, până la urmă, nu e decât un camionaș amfibiu, cu protecție aproape de zero
Tot vorbiti de doctrina militara a Romaniei. Este un joc de cuvinte dar doctrina si doctor in Romania este umbrita de doctorate plagiate precum celui a lui Ciuca. Doamne fereste sa fi avut conflicte cu rusii iar in fruntea armatei sa fi avut generali precum Gabriel Oprea zis si izmene sau Ciuca!!