…asta da!
dupa Lynx….asta urmeaza pe lista mea…..
il monteaza crescatorii de reni pe ce doresti….vapor…container…transportor…chiar si in gradina sau pe bicicleta ….au si varinta cu doua tunuri….
dar banuiesc ca nici din asta nu putem lua ca ori nu e NATO ori nu ne place culoarea sau nu corespunde exigentelor armatei romane….
consider ca e o masinuta frumoasa si utila prin ograda oricarei armate….in cazul in care nu ai ceva mai bun….( nu cred ca e cazul nostru)
Cand vine vorba de echipament (vestic) produs de tari care sunt in nato dar nu-s in UE sau invers apar unii care baga treaba asta cu „nu-s bune pentru noi”. Stiu ca uneori la licitatii era stipulat ca producatorul sa fie din UE si/sau NATO dar asta nu inseamna ca tre sa le cantam in struna celor care nu organizeaza documentatie, caiete de sarcini, teste, licitatii si achizitii cum trebuie. Daca repetam intr-una placa asta cu „nu e bun ca nu e din NATO” atunci o s-o tinem asa pana la nesfarsit…
Mentionez ca nu ma refer la echipamente produse ca sa dea tepe fraierilor. Nu zic sa luam ceva din Turcia dar cu siguranta ca poti gasi lucruri bune si interesante pentru noi si prin Suedia, Finlanda, Elvetia, Coreea de Sud, etc.
Apropo de subiectul asta. Se pare ca se creioneaza si o varianta 6×6 si Letonia s-a bagat si ea in program. Accepta si pe altii dar noi deja am facut o alta alegere.
Confunzi parerile personale cu citatele informative despre cerintele din documentatia MAPN.
Eu am facut o astfel de referire la corvete dar strict informativ, dar nu am APROAPE nimic impotriva achizitiei din tari non-NATO.
Chiar nu stiu cine a zis ca „nu-s bune”. Iar cat despre creatorii de documentatie pentru achizitii… hmm!! cred ca au cateva frigidere pline in ultimii … 2 ani numai pe acest site.
Dar ar fi un subiect bun de dezbatut intr-un topic separat.
tu crezi ca aia baga in caietul de sarcini conditia asta asa,de amorul artei? o baga ptr ca asa este”ordinul pe unitate”.sau tu traiesti cu impresia ca noi cumparam pe bune ce vrem noi???nu taticu, a vrut unchiul sam sa cumparam patriot,le- a adus in decembrie sa le vada prostii la capul midia,in primavara se discutau conditiile contractului.4,9 miliarde$ ,asa in scarba,fara licitatie,caiet de sarcini si alte chestii democratice.incredintare directa si gata.la fel himars si piranha V. daca se mai gandesc un pic,dau ordin sa se anuleze licitatia corvetelor,si in vara semnam ptr 4 MMSC-uri de la lockheed pentru 2 miliarde .
Strumpf, lasa ca sunt bune si LCS-urile. Cu conditia sa fie cu NSM-uri nu cu Hellfire..
Priveste si partea buna: tinand cont ca vor fi 4 corvete iar noi avem doar 3 elicoptere navale IAR 330 Puma, pe una din nave va ramane neocupat heliportul…loc numai bun pentru o miuță + un grătărel..Daca te uiti atent vezi ca e gata marcat plus ca ai si gard de jur imprejur sa nu scapi mingea in apă.. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/USS-Freedom-rear-130222-N-DR144-367.jpg
Patrioatele prind mult mai bine decat nemuritoarea pereche Volhov + Hawk..
Altă parte si mai buna e ca se ocupă altii sa ne inarmeze ca avem un talent sa batem pasul pe loc. Poate ne obligă sa luam si ceva Abramsuri + elicoptere + niste drone + baterii de coasta.
Trebuim impinsi de la spate daca altfel nu se poate la noi, marii furnizori de securitate de pe flancul estic..
Stiu cu asa e… Exact asa a fost, a fost adus un sistem Patriot (nici nu stiu daca era complet) si in cateva saptamani/luni a aparut si confirmarea.
Apropo de asta, acum au adus de doua ori drone Reaper in Romania. Acum ceva timp se spunea ca au in vedere achizitia de drone. Nu m-ar mira sa cumpere un sistem sau doua de reaper. (nu zic ca nu-s bune, probabil in cazul asta nu am avea alte alternative, dar asa ca si principiu…)
Patriot, iti amintesti momentele alea din copilarie cand mergeai de mâna cu parintii (forțat) sa iti cumpere haine sau rechizite si tu nu vroiai pentru ca prefereai sa te joci? Sau când tu vroiai ceva si parintii iti luau ce credeau ei ca e mai util? Sau când ti le cumparau ei fara sa te intrebe pe tine?
Ei, la nivelul asta suntem noi acum. Tinuti de mana, impinsi de la spate si urechiți din când in când.
Putem spune ca ne fac astia un rau daca ne baga pe gat armamente? NU!
Putem spune ca suntem prea dotati si nu avem nevoie? NU!
Orice echimapent ne aduc baietii aia, de buna voie sau cu forta, este binevenit. Si spun asta pentru ca suntem ramasi cu mult in urma. Ne uitam in jurul nostru si vedem ca toti se misca: polonezii, bulgarii, sarbii, ungurii. Dar cel mai important e ca ciolovecii nu stau pe loc..
Daca vroiau unii si altii sa ne ajute cu adevarat atunci acum aveam deja o escadrila de F16 C/D si inca una pe drum. Aveam rachete AT pe viitoarele transportoare. Prima corveta era deja in curs de operationalizare. Programele patriot si himars ar fi costat si ele mai putin (mai ales munitia care costa in draci). Eventual patriotul era mai full option nu cum e al nostru care e incomplet (lipsesc niste chestii gen IBCS iar sistemele in sine ar fi trebuit sa aiba mai multe baterii/lansatoare daca nu ma insel). Am fi avut in curs de revitalizare niste Leo 2 sau Abrams si lista poate continua…
Pe scurt vreau sa zic ca raportul pret:echipament putea fi unul mai bun. Nu ma deranjeaza ca intr-o oarecare masura ne mai modernizam si noi, ba din contra, dar ma cam deranjeaza anumite chestii netransparente si nu e doar vina noastra. Mai sunt si altii netransparenti. Cu o mana te ajuta dar cu cealalta iti iau si niste bani din buzunar. Nu trebuie sa ridicam pe nimeni in slavi sau sa pupam in f**d pentru ca nu e cazul. Daca o sa primim moca 300 de tancuri atunci da, e liber la pupat.
In unele cazuri senzatia mea e ca ni se ofera ajutor doar pe jumatate existand si un mare interes sa castige altii o gramada de bani de pe urma noastra. Mare noroc pe firmele americane de echipament militar ca s-a intamplat treaba cu Crimeea.
avioanele sunt la optionale – au aia in NATO destule, mult peste rusi – insa protectia anti-aeriana e la obligatorii de prim rang. Nicio forta aliata nu vine aici sa ajute in caz de ceva daca nu are asigurata protectia anti-aeriana, ca nu vor sa fie expusi de cum aterizeaza.
deci Patriot si NASAMS vin mai intai in ordine si numai dupa aceea ce ne trebuie noua. Asta daca vrem sa ne ajute careva. Altfel, suntem pe cont propriu.
probabil ca se cere sa faca parte din NATO (sau UE!) pentru compatibilitate cu restul, dar daca vrei sa te dai berbec e posibil sa nu prinzi faza asta si cauti esplicatii …
a mai patit asta Romania in WW1 cand aveau pusti bunicele dar nu mai aveau cine sa le dea munitie pentru ele, dar la unii ajung mai greu lectiile astea
Deci Elveția, Norvegia, Japonia, Coreea de Sud folosesc muniție din Rusia sau China ?
Ok, acum totul este mai clar. Înseamnă că turelele israeliene elbit nu pot fi folosite de noi ca nu sunt nici in nato nici in ue. La fel și însăși vehiculele piranha care sunt cvasi elvețiene. Probabil că merge doar combustibil elvețian pe ele.
@Razvan Mihaeanu
31 ianuarie 2020 la 11:17
„De la o vreme tot vad un grup mititel de baieti care o ardeti cu “voi nu si nu, nu e NATO”.
Ce ar fi sa terminati cu magariile si cu “demonizarile” la plural la adresa…cui?”
Demonizarea este o practica a site-ului. Cine are o opinie diferita automat a primit/primeste ban. Sar pe el o gramada de „ideologi” care il claseaza pro-rus si anti-restul… Moderatorii se inflameaza cand „politica” site-ului este „asaltata”. Analfabetismul functional i.e. PROSTIA (sinonima cf. – conform DEX) se pare ca face regula pe aici. Orice opinie diferita este catalogata ca pro-rusa si anti-occidentala. Paguboasa atitudine.
Despre care “voi”…vorbiti…voi?
Bre, tovarase, sa-ti intre cap, nu cumparam echipamentele tale rusesti preferate!
Nu imi mai insulta(ti) inteligenta cu astfel de bazaconii…
Cumparam/fabricam (daca se poate) NATO, cumparam/fabricam NATO&friends, dar magariile astea de propuneri de echipamente rusesti (prin ”magarie” a se intelege propunerile, nicidecum magariile de echipamente rusesti) 🙂 …sunt de rasul curcilor. Eu le consider insulte, provocari…premeditate ale ”voastre”. Nicidecum ”instantanee”, pentru ca nimeni nu e atat de idiot incat sa ne propuna noua, stat membru NATO, sa ne dotam cu Mama Rusia.
Nici chiar daca ai vise erotice cu Ceausescu sau Putin.
Da, ne ”inflamam” cand veniti cu gena/capsa putinista pe noi, dar atunci cand nu stiti de vorba buna, pentru ca in majoritatea cazurilor ”voi” va inflamati cand noi pe aici nu cumparam propaganda ”voastra”.
Repetati dupa mine: Romania e in NATO!
250+ de ani de atacuri rusesti asupra noastra au fost de ajuns, nu avem nevoie de lacustele voastre de stepe eurasiatice, ne-au demonstrat intr-un sfert de mileniu toate tertipurile de genocid asupra natiunii, istoriei, limbii si statalitatii romanesti.
Aveti gaze si petrol de vanzare? Bun. Luam daca avem nevoie! Dar armament si politicieni/ideologie de la voi, nu!
@Razvan Mihaeanu: nu voi mai cita raspunsul tau da’ e jalnic ce se publica pe aici. Analfabetismul functional e la el acasa… orice opininie care nu sustine „ferm” ideologia site-ului este catalogata si ban-ata! NOAPTE BUNA! Sigur s-au „prins” si altii despre tactica si strategia site-ului…
E suficient sa achizitioneze versiunea in container. Poate fi usor incarcata pe oricare din Inveco-urile M320 pe care armata le va cumpara, sau pe orice alta platforma mobila (nu stiu zau daca pe monitoare mai este loc si pt asa ceva)
La monitoare, care au doua turele de 100 mm, poti inlocui una dintre ele. Sau pe amandoua… 🙂
Acum, eu nu stiu daca e bine sa inlocuiesti tunurile de 100 doar cu asa ceva. De multe ori, malurile sunt inalte si atunci nu prea folosesti foc direct ci mai mult foc indirect.
Primele noastre monitoare (dar si cele austriece) aveau pentru trageri indirecte obuziere (nu mortiere ce-i drept) de 120 mm.
Dar daca e nevoie poti sa pui containerul pe o barja si gata! 🙂
Atat COBRA de la RUAG cat si CARDOM 10 de la SOLTAM sau SPEAR de la Elbyt presupun deschiderea trapelor. Macar si din aceasta perspectiva si NEMO de la PATRIA este superior (servantii sunt protejati).
@nicolae: mah nene, inteleg nostalgiile… monitoarele matale abia de se misca – mobilitate mica, nu ai unde le ascunde, Dunare colmatata, etc… „monitorul” este o mare pierdere de resurse (dotare, mentenanta) in conditiile de azi. Mobilitatea si altele sunt caracteristicile conflictelor din vremurile pe care le traim.
Scump, se vehicula cifra de 5 milioane de turela. Și bătaia la mortiere e cum e ceea ce limiteaza posibilitățile tactice. Ce vrea sa spun ca nu e artilerie autopropulsata în sensul pzh2000.
Ar fi interesant pentru delta Dunării, deși navele noastre au ceva capabilități de tragere indirecta. Ceva în plus nu strica însă niciodată.
Sa le introduci insa ca mijloace în organica brigazilor mecanizate…. Prefer ceva gen pzh2000 sau de ce nu ATROM.
eu as lua turea si as monta-o pe un vehicul usor care sa poata fii camuflat intr-un vehicul civil. e ideal pt ambuscade rapide, mai ales ca are capacitatea sa lanseze mai multe proiectile care sa aterizeze simultan. 2-3 astfel de vehicule, insotite de (roiuride) drone pt detectarea tintelor, pot lansa rapid cateva salve si apoi sa se uscheasca rapid si sa se piarda in traficul civil. la cat de scumpa e munitia in ziua de azi e cam greu sa dai cu rachete dupa fiecare camion
Pentru Agilica era prevazut un sistem asemanator cu cel de pe platforma Stryker: „M1129 Mortar Carrier”. Daca nu ma insel si la Piranha e prevazut ceva similar.
Asta cu „sa se uscheasca rapid si sa se piarda in traficul civil” o mai practica multi „soldatoi” idioti si o parte din semnatarii conventiilor de la Geneva au bunul simt sa-i numeasca „Teroristi”.
In rest, cred ca e bine si cu jucariile americane numa sa le cumpere odata pana nu se desfiinteaza Statul Roman. La cum au mers treburile pe aici in ultimii 4 ani si la cum se grabesc „alesii democratic” sa rezolve mizeriile cu drepturile infractorilor s-ar putea trezi americanii ca au luat banii da’ nu mai au cui sa dea jucariile…
Nemo-Amos, unfortunately, overrated products that in practice do not meet the conditions offered in the folders. Some potential customers have already found out about this… the speed of shooting, loading ammunition, situational awareness, reaction time.
Since it’s a farily new project/design I think that they have time to perfect it and I’m sure they will. Sometimes military equipment doesn’t come out perfect on the first try even if the project is considered ready to manufacture.
Solutia „saracului” este DRONA (activa in orice mediu) dirijata prin „gand” – ce drq sa spui pe aici. Comunicatia cu drona si cu altii, sunt tot prin „gand”… Problema e ca ciuhabii inteleg si aplica strategia. Numai ca doctrinele promovate de scoalele militare sunt retrograde (am vrut sa scriu DIFERITE) si total inadecvate. P.S. Creativitatea… P.P.S. Nu era mai OK ca „mortar”-ul sa fie pe o drona si trupetii sa fie diseminati in teritoriile de interes, inainte?
…asta da!
dupa Lynx….asta urmeaza pe lista mea…..
il monteaza crescatorii de reni pe ce doresti….vapor…container…transportor…chiar si in gradina sau pe bicicleta ….au si varinta cu doua tunuri….
dar banuiesc ca nici din asta nu putem lua ca ori nu e NATO ori nu ne place culoarea sau nu corespunde exigentelor armatei romane….
consider ca e o masinuta frumoasa si utila prin ograda oricarei armate….in cazul in care nu ai ceva mai bun….( nu cred ca e cazul nostru)
Patria ar fi fost o platforma foarte buna pentru noi. Si amfibii, si non-amfibii, mortiere, de toate.
Dar voi, nu si nu ca nu-s in NATO producatorii. Nu mai zic ca erau de acord sa produca totul aici si sa faca modernizari si transfer de tehnologie…
Ala cu doua tevi imi place si mie.
Polonezii au avut succes cu ele in Afghanistan… Deci un pic asa sunt battle-tested.
De la o vreme tot vad un grup mititel de baieti care o ardeti cu „voi nu si nu, nu e NATO”.
Ce ar fi sa terminati cu magariile si cu „demonizarile” la plural la adresa…cui?
Despre care „voi”…vorbiti…voi?
„Voi” unii dintre cei care posteaza pe aici.
Cand vine vorba de echipament (vestic) produs de tari care sunt in nato dar nu-s in UE sau invers apar unii care baga treaba asta cu „nu-s bune pentru noi”. Stiu ca uneori la licitatii era stipulat ca producatorul sa fie din UE si/sau NATO dar asta nu inseamna ca tre sa le cantam in struna celor care nu organizeaza documentatie, caiete de sarcini, teste, licitatii si achizitii cum trebuie. Daca repetam intr-una placa asta cu „nu e bun ca nu e din NATO” atunci o s-o tinem asa pana la nesfarsit…
Mentionez ca nu ma refer la echipamente produse ca sa dea tepe fraierilor. Nu zic sa luam ceva din Turcia dar cu siguranta ca poti gasi lucruri bune si interesante pentru noi si prin Suedia, Finlanda, Elvetia, Coreea de Sud, etc.
Apropo de subiectul asta. Se pare ca se creioneaza si o varianta 6×6 si Letonia s-a bagat si ea in program. Accepta si pe altii dar noi deja am facut o alta alegere.
https://www.armyrecognition.com/january_2020_global_defense_security_army_news_industry/patria_6x6_vehicle_platform_selected_for_a_joint_finnish-latvian_armored_vehicle_development_program.html
Confunzi parerile personale cu citatele informative despre cerintele din documentatia MAPN.
Eu am facut o astfel de referire la corvete dar strict informativ, dar nu am APROAPE nimic impotriva achizitiei din tari non-NATO.
Chiar nu stiu cine a zis ca „nu-s bune”. Iar cat despre creatorii de documentatie pentru achizitii… hmm!! cred ca au cateva frigidere pline in ultimii … 2 ani numai pe acest site.
Dar ar fi un subiect bun de dezbatut intr-un topic separat.
tu crezi ca aia baga in caietul de sarcini conditia asta asa,de amorul artei? o baga ptr ca asa este”ordinul pe unitate”.sau tu traiesti cu impresia ca noi cumparam pe bune ce vrem noi???nu taticu, a vrut unchiul sam sa cumparam patriot,le- a adus in decembrie sa le vada prostii la capul midia,in primavara se discutau conditiile contractului.4,9 miliarde$ ,asa in scarba,fara licitatie,caiet de sarcini si alte chestii democratice.incredintare directa si gata.la fel himars si piranha V. daca se mai gandesc un pic,dau ordin sa se anuleze licitatia corvetelor,si in vara semnam ptr 4 MMSC-uri de la lockheed pentru 2 miliarde .
Strumpf, lasa ca sunt bune si LCS-urile. Cu conditia sa fie cu NSM-uri nu cu Hellfire..
Priveste si partea buna: tinand cont ca vor fi 4 corvete iar noi avem doar 3 elicoptere navale IAR 330 Puma, pe una din nave va ramane neocupat heliportul…loc numai bun pentru o miuță + un grătărel..Daca te uiti atent vezi ca e gata marcat plus ca ai si gard de jur imprejur sa nu scapi mingea in apă..
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/USS-Freedom-rear-130222-N-DR144-367.jpg
Patrioatele prind mult mai bine decat nemuritoarea pereche Volhov + Hawk..
Altă parte si mai buna e ca se ocupă altii sa ne inarmeze ca avem un talent sa batem pasul pe loc. Poate ne obligă sa luam si ceva Abramsuri + elicoptere + niste drone + baterii de coasta.
Trebuim impinsi de la spate daca altfel nu se poate la noi, marii furnizori de securitate de pe flancul estic..
Stiu cu asa e… Exact asa a fost, a fost adus un sistem Patriot (nici nu stiu daca era complet) si in cateva saptamani/luni a aparut si confirmarea.
Apropo de asta, acum au adus de doua ori drone Reaper in Romania. Acum ceva timp se spunea ca au in vedere achizitia de drone. Nu m-ar mira sa cumpere un sistem sau doua de reaper. (nu zic ca nu-s bune, probabil in cazul asta nu am avea alte alternative, dar asa ca si principiu…)
Patriot, iti amintesti momentele alea din copilarie cand mergeai de mâna cu parintii (forțat) sa iti cumpere haine sau rechizite si tu nu vroiai pentru ca prefereai sa te joci? Sau când tu vroiai ceva si parintii iti luau ce credeau ei ca e mai util? Sau când ti le cumparau ei fara sa te intrebe pe tine?
Ei, la nivelul asta suntem noi acum. Tinuti de mana, impinsi de la spate si urechiți din când in când.
Putem spune ca ne fac astia un rau daca ne baga pe gat armamente? NU!
Putem spune ca suntem prea dotati si nu avem nevoie? NU!
Orice echimapent ne aduc baietii aia, de buna voie sau cu forta, este binevenit. Si spun asta pentru ca suntem ramasi cu mult in urma. Ne uitam in jurul nostru si vedem ca toti se misca: polonezii, bulgarii, sarbii, ungurii. Dar cel mai important e ca ciolovecii nu stau pe loc..
Problema este ca nu e atat de simplu…
Daca vroiau unii si altii sa ne ajute cu adevarat atunci acum aveam deja o escadrila de F16 C/D si inca una pe drum. Aveam rachete AT pe viitoarele transportoare. Prima corveta era deja in curs de operationalizare. Programele patriot si himars ar fi costat si ele mai putin (mai ales munitia care costa in draci). Eventual patriotul era mai full option nu cum e al nostru care e incomplet (lipsesc niste chestii gen IBCS iar sistemele in sine ar fi trebuit sa aiba mai multe baterii/lansatoare daca nu ma insel). Am fi avut in curs de revitalizare niste Leo 2 sau Abrams si lista poate continua…
Pe scurt vreau sa zic ca raportul pret:echipament putea fi unul mai bun. Nu ma deranjeaza ca intr-o oarecare masura ne mai modernizam si noi, ba din contra, dar ma cam deranjeaza anumite chestii netransparente si nu e doar vina noastra. Mai sunt si altii netransparenti. Cu o mana te ajuta dar cu cealalta iti iau si niste bani din buzunar. Nu trebuie sa ridicam pe nimeni in slavi sau sa pupam in f**d pentru ca nu e cazul. Daca o sa primim moca 300 de tancuri atunci da, e liber la pupat.
In unele cazuri senzatia mea e ca ni se ofera ajutor doar pe jumatate existand si un mare interes sa castige altii o gramada de bani de pe urma noastra. Mare noroc pe firmele americane de echipament militar ca s-a intamplat treaba cu Crimeea.
avioanele sunt la optionale – au aia in NATO destule, mult peste rusi – insa protectia anti-aeriana e la obligatorii de prim rang. Nicio forta aliata nu vine aici sa ajute in caz de ceva daca nu are asigurata protectia anti-aeriana, ca nu vor sa fie expusi de cum aterizeaza.
deci Patriot si NASAMS vin mai intai in ordine si numai dupa aceea ce ne trebuie noua. Asta daca vrem sa ne ajute careva. Altfel, suntem pe cont propriu.
probabil ca se cere sa faca parte din NATO (sau UE!) pentru compatibilitate cu restul, dar daca vrei sa te dai berbec e posibil sa nu prinzi faza asta si cauti esplicatii …
a mai patit asta Romania in WW1 cand aveau pusti bunicele dar nu mai aveau cine sa le dea munitie pentru ele, dar la unii ajung mai greu lectiile astea
Deci Elveția, Norvegia, Japonia, Coreea de Sud folosesc muniție din Rusia sau China ?
Ok, acum totul este mai clar. Înseamnă că turelele israeliene elbit nu pot fi folosite de noi ca nu sunt nici in nato nici in ue. La fel și însăși vehiculele piranha care sunt cvasi elvețiene. Probabil că merge doar combustibil elvețian pe ele.
@Razvan Mihaeanu
31 ianuarie 2020 la 11:17
„De la o vreme tot vad un grup mititel de baieti care o ardeti cu “voi nu si nu, nu e NATO”.
Ce ar fi sa terminati cu magariile si cu “demonizarile” la plural la adresa…cui?”
Demonizarea este o practica a site-ului. Cine are o opinie diferita automat a primit/primeste ban. Sar pe el o gramada de „ideologi” care il claseaza pro-rus si anti-restul… Moderatorii se inflameaza cand „politica” site-ului este „asaltata”. Analfabetismul functional i.e. PROSTIA (sinonima cf. – conform DEX) se pare ca face regula pe aici. Orice opinie diferita este catalogata ca pro-rusa si anti-occidentala. Paguboasa atitudine.
Despre care “voi”…vorbiti…voi?
Bre, tovarase, sa-ti intre cap, nu cumparam echipamentele tale rusesti preferate!
Nu imi mai insulta(ti) inteligenta cu astfel de bazaconii…
Cumparam/fabricam (daca se poate) NATO, cumparam/fabricam NATO&friends, dar magariile astea de propuneri de echipamente rusesti (prin ”magarie” a se intelege propunerile, nicidecum magariile de echipamente rusesti) 🙂 …sunt de rasul curcilor. Eu le consider insulte, provocari…premeditate ale ”voastre”. Nicidecum ”instantanee”, pentru ca nimeni nu e atat de idiot incat sa ne propuna noua, stat membru NATO, sa ne dotam cu Mama Rusia.
Nici chiar daca ai vise erotice cu Ceausescu sau Putin.
Da, ne ”inflamam” cand veniti cu gena/capsa putinista pe noi, dar atunci cand nu stiti de vorba buna, pentru ca in majoritatea cazurilor ”voi” va inflamati cand noi pe aici nu cumparam propaganda ”voastra”.
Repetati dupa mine: Romania e in NATO!
250+ de ani de atacuri rusesti asupra noastra au fost de ajuns, nu avem nevoie de lacustele voastre de stepe eurasiatice, ne-au demonstrat intr-un sfert de mileniu toate tertipurile de genocid asupra natiunii, istoriei, limbii si statalitatii romanesti.
Aveti gaze si petrol de vanzare? Bun. Luam daca avem nevoie! Dar armament si politicieni/ideologie de la voi, nu!
@Razvan Mihaeanu: nu voi mai cita raspunsul tau da’ e jalnic ce se publica pe aici. Analfabetismul functional e la el acasa… orice opininie care nu sustine „ferm” ideologia site-ului este catalogata si ban-ata! NOAPTE BUNA! Sigur s-au „prins” si altii despre tactica si strategia site-ului…
Iti dau dreptate…..eu unul sunt banat!
Mhm… stii ca nu e asa, nu?
https://sites.tufts.edu/corruptarmsdeals/patrias-bribes-in-egypt-and-the-balkans/
http://www.sloveniatimes.com/patria-scandal-from-plans-to-equip-army-to-verdicts-and-retrial
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/patria_executives_found_guilty_of_bribing_croatian_officials/7809283
Ce bine ar merge pe monitoare si VB-uri…
La P5 ce-om lua?
E suficient sa achizitioneze versiunea in container. Poate fi usor incarcata pe oricare din Inveco-urile M320 pe care armata le va cumpara, sau pe orice alta platforma mobila (nu stiu zau daca pe monitoare mai este loc si pt asa ceva)
La monitoare, care au doua turele de 100 mm, poti inlocui una dintre ele. Sau pe amandoua… 🙂
Acum, eu nu stiu daca e bine sa inlocuiesti tunurile de 100 doar cu asa ceva. De multe ori, malurile sunt inalte si atunci nu prea folosesti foc direct ci mai mult foc indirect.
Primele noastre monitoare (dar si cele austriece) aveau pentru trageri indirecte obuziere (nu mortiere ce-i drept) de 120 mm.
Dar daca e nevoie poti sa pui containerul pe o barja si gata! 🙂
adica asta:
https://www.youtube.com/watch?v=bNZYuk2dT1Y
Dap.
Speram sa aflam cu ultimul lot de Piranha IIIC, alea specializate, dar nu cred ca au luat si aruncator.
Pai era odata si un 120mm cu bataie marita de-al nostru, dar ne-automatizat… daca e elvetian, nici Ruag Cobra nu era rau (dar pe platforma descoperita):
https://www.rumaniamilitary.ro/aruncatorul-ruag-cobra
https://www.rumaniamilitary.ro/artileria-romana-viitorul-aruncatoarelor-de-bombe
si mai e si varianta polonezilor:
https://www.rumaniamilitary.ro/armata-poloneza-cumpara-rak-si-krab
Dar au in plan sa puna si mortiere, orice marca ar fi ele, sau raman cu 30 si 12,7? Ma refer la P5.
„…dar nu cred ca au luat si aruncator.” Au luat.
atunci vrem foto 🙂
Probabil vom merge pe versiunea ESLAIT/Elbit ca si danezii:
https://militaryleak.com/2019/06/10/royal-danish-army-piranha-5-advanced-automated-autonomous-mortar-system/
https://esut.de/en/2019/11/fachbeitraege/ruestung/16808/cardom-10-der-neue-moerser-fuer-das-daenische-heer/
posibil si asta… preluam filmuletul 🙂
Atat COBRA de la RUAG cat si CARDOM 10 de la SOLTAM sau SPEAR de la Elbyt presupun deschiderea trapelor. Macar si din aceasta perspectiva si NEMO de la PATRIA este superior (servantii sunt protejati).
Marius, până la poze, eu am auzit că din celebra duzină cu care suntem obisnuiti, au tăiat cifra 1 și că sunt doar două P3 cu 120mm…
pai duzina aia de Piranha IIIC contine si PCB, MEDEVAC, DEPANAJ, deci sunt mai multe vehicule specializate in lot, nu doar aruncatoare.
@nicolae: mah nene, inteleg nostalgiile… monitoarele matale abia de se misca – mobilitate mica, nu ai unde le ascunde, Dunare colmatata, etc… „monitorul” este o mare pierdere de resurse (dotare, mentenanta) in conditiile de azi. Mobilitatea si altele sunt caracteristicile conflictelor din vremurile pe care le traim.
E bune să borbandăm Kozlodui
Scump, se vehicula cifra de 5 milioane de turela. Și bătaia la mortiere e cum e ceea ce limiteaza posibilitățile tactice. Ce vrea sa spun ca nu e artilerie autopropulsata în sensul pzh2000.
Ar fi interesant pentru delta Dunării, deși navele noastre au ceva capabilități de tragere indirecta. Ceva în plus nu strica însă niciodată.
Sa le introduci insa ca mijloace în organica brigazilor mecanizate…. Prefer ceva gen pzh2000 sau de ce nu ATROM.
Fix ieri ma uitam la clipuri cu mortaru asta pus pe barca
dat si noi prin 2014, 2015:
https://www.rumaniamilitary.ro/patria-nemo-navy-120mm-mortar-system
https://www.rumaniamilitary.ro/patria-nemo-navy-120mm-turreted-mortar-system
Stiu ieri am vrut sal revad
eu as lua turea si as monta-o pe un vehicul usor care sa poata fii camuflat intr-un vehicul civil. e ideal pt ambuscade rapide, mai ales ca are capacitatea sa lanseze mai multe proiectile care sa aterizeze simultan. 2-3 astfel de vehicule, insotite de (roiuride) drone pt detectarea tintelor, pot lansa rapid cateva salve si apoi sa se uscheasca rapid si sa se piarda in traficul civil. la cat de scumpa e munitia in ziua de azi e cam greu sa dai cu rachete dupa fiecare camion
Daca ai vehicul usor, nu are rost sa pui turela asta cu sistem protejat, mai bine pui unul mai simplu, descoperit:
https://www.rumaniamilitary.ro/solutii-spaniole-de-aruncator-cal-120mm
https://www.rumaniamilitary.ro/aruncator-cal-120mm-ghintuit
https://www.rumaniamilitary.ro/noul-sistem-de-aruncator-automated-direct-indirect-fire-mortar-adim
https://www.rumaniamilitary.ro/un-nou-aruncator-cal-120mm-made-in-sua
Pentru Agilica era prevazut un sistem asemanator cu cel de pe platforma Stryker: „M1129 Mortar Carrier”. Daca nu ma insel si la Piranha e prevazut ceva similar.
Asta cu „sa se uscheasca rapid si sa se piarda in traficul civil” o mai practica multi „soldatoi” idioti si o parte din semnatarii conventiilor de la Geneva au bunul simt sa-i numeasca „Teroristi”.
In rest, cred ca e bine si cu jucariile americane numa sa le cumpere odata pana nu se desfiinteaza Statul Roman. La cum au mers treburile pe aici in ultimii 4 ani si la cum se grabesc „alesii democratic” sa rezolve mizeriile cu drepturile infractorilor s-ar putea trezi americanii ca au luat banii da’ nu mai au cui sa dea jucariile…
Merita pomenit si fratele mai mare cu doua tevi AMOS produs de Patria si Hagglunds in versiuni senilate, cu roti sau imbarcate pe nave de asalt:
http://www.military-today.com/artillery/amos.htm
Nemo-Amos, unfortunately, overrated products that in practice do not meet the conditions offered in the folders. Some potential customers have already found out about this… the speed of shooting, loading ammunition, situational awareness, reaction time.
Since it’s a farily new project/design I think that they have time to perfect it and I’m sure they will. Sometimes military equipment doesn’t come out perfect on the first try even if the project is considered ready to manufacture.
Solutia „saracului” este DRONA (activa in orice mediu) dirijata prin „gand” – ce drq sa spui pe aici. Comunicatia cu drona si cu altii, sunt tot prin „gand”… Problema e ca ciuhabii inteleg si aplica strategia. Numai ca doctrinele promovate de scoalele militare sunt retrograde (am vrut sa scriu DIFERITE) si total inadecvate. P.S. Creativitatea… P.P.S. Nu era mai OK ca „mortar”-ul sa fie pe o drona si trupetii sa fie diseminati in teritoriile de interes, inainte?