Programul finlandez de dotare cu patru corvete multifuncționale este pe șine și lucrurile merg conform graficului, prima navă din clasă având deja realizată carena. De altfel primele două corvete se află în stadii relativ avansate de construcție.
Aceste nave reprezintă un salt important pentru marina finlandeză, atât timp cât țara scandinavă n-a pus accentul pe marină în istoria sa, aici locul principal îl ocupă forțele terestre. Dar lucrurile s-au schimbat și programul de achiziție a patru nave de 4300 de tone este cel mai ambițios din istoria acestei țări.
Cele patru corvete ar urma să “înlocuiască” – deși termenul nu este potrivit aici atât timp cât navele “înlocuite” sunt puitoare de mine (trei unități destul de vechi) și patru nave de atac rapide dotate cu rachete – șapte nave mai vechi de luptă.
Așa cum probabil știți deja, corvetele finlandeze sunt nave destul de mari – 4300 de tone deplasament – și sunt înarmate foarte bine: tun naval de 57mm, opt rachete anti-navă Gabriel V (o noutate absolută în Europa) și 1-2xMk 41 cu un maximum 16 celule de lansare pentru rachete ESSM. Pe partea de senzori, finlandezi au optat pentru radare suedeze de la Saab și sonare de la Kongsberg.
Este adevărat că rachetele anti-navă Gabriel V au fost cumpărate și de Estonia ca baterii de coasta, în varianta Blue Spear încă din 2021, dar finlandezii sunt primii europeni care cumpără și varianta navă-navă.
Evident că la 4300 de tone, navele pot susține un elicopter și dispun de hangar pentru acesta.
Prețul celor patru nave, fără muniție, este de 1,3-1,4 miliarde de euro și ar trebui să fie gata de luptă în 2029, debutul construcției fiind în 2023. Evident că navele finlandeze sunt perfect capabile să ducă lupta impotriva țintelor aeriene, navale si submarine.
Sigur că prețul final nu este încă bătut în cuie dar va fi pe-acolo și deși România a ratat șansa de a avea patru corvete noi în dotare/construcție, nu putem să nu facem o paralelă cu ceea ce ni se oferise nouă pentru cei 1,3 miliarde de euro (fară TVA), în care intrau – întradevăr și modernizarea celor două fregate Type 22.
Așadar, noi am fost ofertati cu nave de 2500 de tone, semnificativ mai slab înarmate pe zona luptei anti-aeriene și anti-rachetă, dar nu trebuie uitat că Naval Group a câștigat competia pentru suma de 1,2 miliarde de euro.
Privind retrospectiv, noi plăteam 1,2 miliarde de euro pentru patru nave mai mici (Gowind 2500) și mai slab înarmate decât primesc finlandezi pentru 1,3 miliarde de euro (din nou, la noi era inclus in preț și modernizarea celor două fregate). Ba chiar mult mai slab înarmate, atât timp cât lansatoarele verticale Mk 41 (de care la noi nici nu era vorba) permit ca rachetele ESSM să fie încarcate câte patru per tubul de lansare și asta poate însemna 16 de tuburiXpatru rachete= 64 de rachete ESSM Block 2 gata de lansare, ceea ce este, să recunoaștem, aproape infinit mai mult decât cele 16 VL MICA propuse de Naval Group.
Cert este că finlandezii au făcut o afacere excelentă, noi aveam pe mâna suficienți bani pentru ceva similar, dar ne-a dus capul doar la nave de 2500 de tone, aproape înarmate, pentru ca într-un final să nu le avem nici pe acelea.
Dar, așa cum scriam mai sus, retrospectiv discutând, afacerea celor patru corvete românești nu era deloc una bună. Am fi avut nave noi dar înarmate cu o spoială de rachete, fără sistem CIWS, nave utile poate doar în lupta anti-submarin și navă-navă, dar foarte descoperite pe zona anti-aeriană și anti-rachetă.
GeorgeGMT
La naiba, e 6 dimineata?
Ma duc sa ma culc.
Cand ma trezesc, o sa-l vad pe Dov p’aci cu barcutele lui, spunandu-le finlandezilor ca-s fraieri.
Nu . Nu sunt fraieri cu toate ca specialisti in marina zic asta.
1. Several commentators have criticized the Squadron 2020 program due to the size of the new corvettes: according to critics, the ships are too large for the often shallow Finnish territorial waters riddled with skerries as well as too attractive and large targets for Russian anti-ship missiles. Furthermore, it has been speculated that the ship size has been driven by their suitability for international missions rather than domestic defence needs and that the whole concept has been derived from the Freedom-class littoral combat ships operated by the United States Navy.[34][36]
2. Marea Baltica e partial inghtata iarna si finns au
nevoie de un vas mai greu menit sa sparga ghiata subtire.
3. E inzestrat cu Gabriel V care insasi ne aduce sa
fiim multumiti de aceasta tara prietenoasa la fel cu Romania in alte domenii.
4. Au bani si sunt in NATO din fericirea organizatiei.
Istețule Dov, dacă citeai mai atent vedei că navele vor fi construite în norma ICE 1A, adică finii le vor întrebuința în gheață de până la 1 metru grosime
https://www.sjofartsverket.se/en/services/icebreaking/ice-classes-and-requirements/
@ Dov
„as well as too attractive and large targets for Russian anti-ship missiles.”
Ia explică-ne tu, cu cuvintele tale, cam cum crezi că va mai ieși Flota Mării Baltice din portul Sankt-Petersburg, să treacă prin Golful Finlandei, pe sub nasul RBS-urilor 15 finlandeze și a Blue Spear( a se citi Gabriel) estoniene, ambele cu o rază de acțiune de cca. 300 de km, ca să poată lansa rachete antinavă împotriva corvetelor finlandeze.
Chiar sunt curios!
Părerea mea, hâc…
Am cateva idei, nu una, dar nu as vrea sa discut asta
pe aici din motivul ca forumul asta e monitorizat de
rusi. Cu cat vorbim mai putin de subiect, sansele de
succes se maresc. Eu sunt daca n ai stiut, cel mai mic
fan al rusilor, adica deloc. La fel e cu echipamentul care
v a fi montat la sfarsit pe puntea lor. Poate ca
Mihaistoian stie…..
Crezi ca numai de rusi? Cum altfel bajetzii din Mapn ar sti exact ca sa NU faca pentru apararea Tarii? Uite scriu asa-3 Formidable Class pentru RoNavy, 4 Gowind, 3 Scorpene, Ia sa-i vezi cum baga alt sistem de joc . Si o sa ne aparam rau cum ar zice Hagi…
Cred ca rusii aia ai lui Georgel au la stele romanesti pe umere cat zece galaxii
Îți dai seama rușii numai cu ochii pe tine stau. 🤣🤣🤣
Dov, eu nu sunt atot-știutor ca tine care te pricepi la tot și orice și comentezi tot timpul, dar știu să citesc!
Ai fentat-o și de data asta, Ursule!
La câte idei au furat de aici, și pe unde s-au plimbat discuțiile noastre de pe parcursul războiului pe canalele de telegram rusești, numai ideile tale marinărești lipseau de acolo! 🤣🤣🤣
Părerea mea, hâc…
Nu de la mine
se poate, daca Estonia e ocupata terestru 🙂 Finlanda, mai greu…
@sharky
De dragul discutiei:
Flota lor din baltica nu poate fi salvata. Singura sansa ar fi fost sa faca loveasca porturi si aeroporturi prin finlanda, suedia sa atace balticele terestru iar apoi sa foloseasca aviatia ca forta de descurajare. Ca solutie temporara sa aiba timp terestrii sa ia avant.
Dar acum ca stim cu totii ce pot rusii cu adevarat. Nu are rost mai vorbim de asa ceva.
Theorycraft de 2021 cand rusii pareau semi-inteligenti si semi-competenti. Daca ajustam la 2025 cand stim ca sunt complet retardati si complet incompetenti scenariile sunt de la negru in jos pentru rusi.
Mică corecție, cele două fregate ale noastre sunt Type 22, nu 23 😇
Mai visam si noi din greseala ca am avea ceva marina, precum… Chile.
Daca aveai lungimea tarmului lor, aveai si vase ca ei.
Deocamdata au 3 Dabur class israeliene de la IAI.
Just :)))
E un bloc cu 8 celule ptr 32 ESSM si spatiu ptr inca un bloc.
La 4300 tone, corvetele astea sunt aproape cat fregatele noastre tip 22.
Domnilor spuneți și de Romănia cînd cumpărăm fregate mașini de ifanteri și tancuri o aburim de cîtva ani și nu se mișcă nimica pe aceste segmente !!!? De ce?
Sa.nu deranjam viitorul vecin ….
Daca retin bine au montat Gabriel V si pe clasa Hamina in urma MLU
Pohjama class e clasificata 1A
https://en.wikipedia.org/wiki/Ice_class
Prețul celor patru nave, fără muniție, este de 1,3-1,4 miliarde. Gowind urile erau cu munitia inclusa i pretul de 1.2 miliarde.
Sweden’s Future Surface Combatant to be known as Luleå-class
Following a Ministry of Defence decision from 2020, four new surface combatants and new harbor tugs will be added to the Royal Swedish Navy.
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/06/swedens-future-surface-combatant-to-be-known-as-lulea-class/
Imi amintesc ca spuneam ca minimum ar fi 4 nave si alea au nevoie de macar 32 de rachete AA la bord. Se pare ca finlandezii pe asta merg si suedezii spre asta par sa mearga.
Cu chistoace de opv-uri nu ai ce sa cauti si nu mai visati ca vor fi inarmate ca sa’ar 6 ca nu vor fi. Or sa vrea si autonomie pe ele sa participe la vacantele, pardon misiunile externe.
https://www.geopolitic.ro/2025/02/modernization-romanian-naval-forces-problem/
Nea George nu mai răsuci cuțitul în rană ca și așa doare al dracului de tare. Scriam cu alte ocazii în urma articolelor pe această temă și menționam trădarea ca infracțiune pentru nenorocitii care au lăsat armata Ro în izmene atât de mult timp și Marina Ro cu dinaintea goală. Revin și scriu (chiar dacă simandicosii de pe aici îmi sar iar în cap), ca plutonul pt politicienii implicați și ruperea epoleților plus plutonul pt militarii implicați, e singura soluție pt a îndrepta lucrurile.
Lasa ca ii lamureste nea Donald imediat cum sta treaba pe ai nostrii…
Se caută voluntari pt. plutonul ăla?
Finlanda este o tară care iși iubește teritoriul național, au sângerat pentru el , au mândrie națională și au sânge în instalație. La noi corupția ,interesele politice, încrengături de nu ști unde să pui acul. Vezi bine cazul de corupție al marelui om de stat general Cătălin Zisu , vorbim de 2,4 milioane de euro furate , vorbim de bugetul secțiilor sportive ale armatei 28 milioane euro unde vezi bine performanțele sportive cam lipsesc ,și câte și mai câte doar in domeniul apărării naționale,banii care lipsesc și nu sunt folosiți cu cap . Fregatele noastre sunt cam vechi totuși ,eu as alege 3 corvete mai mari și 4 corvete mai mici înzestrate corespunzător . Și ai o marină decentă , orice am spune finlandezi nu șifonează bugetul armatei și știu exact lipsele și merg direct pe problemă. Noii insă :(( . Eu jenant pentru că uite rămânen iar în urmă și vedem ce se întâmplă în jurul nostru, și cum Marile Puteri iau decizii fara a tine cont de cei mai mici.
Cand o sa adauge pretul munitiei mai adaugi un miliard.
Great ship! There is opportunity for development… Without ISE 1A it^s even cheaper. Shabbat Shalom and have a nice weekend…
Este intersanta prezentarea, ce bine ar fi ca si armata Romana sa aiba asa aceva!. Din nefericire situatia noastra la Marea Neagra este grava pentru ca nu avem cu ce sa ne aparam tarmurile si Delta Dunarii. Nave vechi, foarte putine noi. Cele 4 corvete nu s-au mai construit pentru ca individul Ciolacu a cheltuit banii in alta parte, ,,Ce stie capra ce calendar este” si submarine sufletul si coevete, si rachete de aparare a tramurilor si scafandri si drone maritime si soldati in marina putini si alte arme nu exista, vorbesc doar de marina, sa scoti ochi cu 2-3 nave de patrulare este o mare rusine nationala si o mizerie care trebuie pedepsita. Ce cred eu ca echipa de inzestrare este alcatuita din oamenii neprofesionisti si cu apucaturi ilegale si mai mult cred ca au o mare problema cu legile statului si cu neamul nostru. Asa cum generalul Zisu care se ocupa cu logistica armatei este acum anchetat si cred ca va fi si condamnat, asa si indivizii de la inzestrari pentru armata romana vor fi diferiti justitiei,este doar o chestiune de timp. De ani de zile ei nu fac corect multe cumparaturi pentru armata si nu numai ei si politrucii de doi banii din politica damboviteana care nu trebuie sa fie primiti sa mature pe la poarta institutiei unde lucreaza. La aceasta ora Romania trebuia sa aiba arme de ultima generatie si fabrici construite pentru arme care nu le avem.Doar oamenii care au interese straine de neamul nostru si/sau care sun platiti din solde straine fac as aceva. Este incredibil ce se intampla acum,cu un razboi la granite si un NATO nu ne putem pune nadejdea suta la suta deoarece fiecare tara are interesele ei si articolul 5 are o mare problma acum. La aceasta ora Rusia are mcam 3 la 1 soldati fata de Europa, fara Ucraina. Daca indivizii acestia se dezlantuie, ce va fi? Ce va fi? Multe sunt de spus dara vi le voi spune cu timpul. Nu este de gluma!
Offtopic vin vremuri cacacioase dupa declaratatiile recente ale lui Hegseth iar omul asta rostogoleste aceleasi sabloane parca traim in 1964!
https://www.youtube.com/live/0GSkoIjtEKY?si=Wim2SHQ0KzyVr9Bv