Turelele astea automate , comandate prin un mouse , joystick sint sublime , marete ,nu ocupa loc in interiorul transportorului ( mai mult spatiu dedicat desantului) dar ca oricare scula tehnica , se mai si defecteaza.
Uneori chiar cind ai nevoie de ea ca te ataca inamicul. Altele permit si comanda manuala ( in caz de nevoie) prin servant cu capul bagat ” la cutie” , adica in turela , protejat adica de focul inamic.
Iar ca fapt divers , cortina aia de fum care „orbeste” rachetele AT cu ghidare IR sau laser , e facuta la altii cu lansatoare de grenade fumigene sau injectare de ulei , motorina in gazele fierbinti de pe esapament. ( T 55 avea deja sistemul asta)
Nemtii mereu mai sofisticati ( si mai scumpi).
Sistemele de mascare „active” sunt diverse si „aia” mai sofisticati se mascheaza ptr toate
Motorina injectata in galeriile de evacuare mascheaza doar in spectrul vizual si trebuie sa misti masinuta si altele ..aia e ptr cat timp esti in miscare
Chestia e ca unii confunda merele cu perele , doar ptr ca …cresc in copac
Una sunt capcanele , care sa devieze un anumit tip de munitie( pasive,active) , alta sunt sistemele de mascare(active, pasive), samd
Sistemul de mascare cu fum , generat prin injectarea in galerii e un sistem simplu de prin anii 60 ..daca nu mai in urma , cand sistemele optice de ochire nu erau asa sofisticate
Modul de folosire tine de unul …de cum vrea , poti accelera si injecta mult fum si baga in marsarier ptr a te ascunde , o poti face cum zici tu , o poti face cum o faceau arabetii care se invarteau in cerc …ptr a masca infanteria si ranitii de focul infanteriei etc
Chestia e ca o ai tot timpul cat ai motorina , in special ptr a iti masca pozitia in miscare si nu sunt 10 grenade si gata ramai fara
In alta ordine turela pare ok , profil redus , calibru bun , etc
La trei tone turela lance …prinsa de plafon ??? 10 la suta din masa blindatului ce o sa te traga pe laterale pe drumuri si dealuri , greu as spune sa insoteasca tancurile in miscare
Mai degraba ceva mai usor
Alta e cand e prinsa de podeaua masinii …in fine unii de tot folosesc turele cu penetrarea carcasei ptr ifv-uri ptr ceva or face-o
As fi curios cum trage cu lance in directie perpendiculara pe axa de inaintare si cu 10 grade de inclinare
Si Bizonul are sistemul cu pulverizare de motorina pe galerii pentru fum. Trebuie sa fii extrem de patruns de propria importanta daca ai impresia ca postezi in premiera asttfel de lucruri pe un site ca acesta.
On December 10, 2004, Land Systems Hagglunds received a €749 million contract for the production of 184 CV9035 infantry fighting vehicles.
In mid-December 2005 the Danish Army ordered 45 CV9035 Mk III infantry fighting vehicles worth £123 million becoming the fourth customer for the CV90 version equipped with a Bushmaster III 35/50 canon.
Care sunt minusurile turelei de pe MLI84 Jder, profilul inalt, lipsa unei protectii 360°? La o prima privire, greutatea de 1100kg si calibrul tunului montat, o fac superioara la ce se prezinta in clip, mai ales ca poate fi operata si manual, chiar daca probabil cu limitarile de rigoare.
nu e superioara, e alta categorie, si strapunge plafonul avand cosul de munitie si locul tragatorului in mini-turela in corpul vehiculului, penalizand capacitatea de transport trupa: configuratie IFV. https://www.rumaniamilitary.ro/wp-content/uploads/2017/05/14.jpg
Vorbeam de turela de la Armata. În stadiul actual nu prea e blindatà. Unele elemente pot fi distruse si cu un 12.7 mm, cu atât mai mult cu un 20 mm.
Când elimini sensori, opticà si antene, reduci capacitatea de luptà a tancului.
Si in configuratia finala nu va fi nevoie de calibru foarte mare ..parerea mea
Survabibilitatea cum ii spune ..capacitatea de supravietuire a intregului ansamblu se bazeaza pe un alt concept ce imbina redundanta , profilul ascuns al principalelor mecanisme si protectia activa
Neavand echipaj , nefiind constructie solidara , nu va avea rezistenta turelelor si nici blindajele sofisticate
Sa ma explic…e ca rezistenta mai slaba a placutelor de frana ptr a nu afecta discul , cu cat un proiectil cinetic trece mai usor printr-un ansamblu de piese , cu atat va fi mai putin afectat ansamblul ..asta cu conditia sa nu iti loveasca vreun mecanism principal
Ptr cele chimice , ce ar putea afecta mai mult sistemele active de protectie par destul de mature
Cred ..abordare diferentiata , redundanta
De asta tunurile cal mic ii pot face destule daune , chiar si scoatere din lupta
nu doar la Armata, ci si la T-90, elementele de protectie activa cred ca le poti paradi si cu 12,7 sau 14,5mm, dupa care il iei la palme cu munitie mai clasica, antitanc.
1 intrebare: pe ce vehicul e pusa, pare un model de Piranha sau ma insel?
2-a intrebare: ne transmiteti ceva si nu ne prindem noi? Asta era prima optiune pt Agilis, pe urma a aparut in poze cu ceva ce aducea a Lance …
habar n-am, dar pentru configuratia APC ar fi numai buna, indiferenent ca e Agilis sau P5. Pentru IFV ar fi bun Lance-ul si altele, ca mai sunt variante 🙂
Apropo de blindate și alte alea.Canadienii se pregatesc sa-și vinda leoparzi 1! Cam 52 de bucatzi…nu o fi și pt.noi vreo vrăjeală pe acolo? Mai ales ca avem colaborarea aia colosala cu Rheinmetall? Zic și eu…
Leopard C2 (varianta canadiana de Leopard I) are un tun de 105 mm, nu are AC si e un tanc depasit astazi. Multe dintre ele au ajuns prin muzee sau au fost folosite ca tinte in poligon…
Nu ma pricep cu flexul, dar dau si eu o parere. Cat de fezabila ar fi o modernizare in stil Armata? Cu turela compacta, telecomandata, tun de 120mm capabil sa lanseze LAHAT (cumparat licenta pentru LAHAT daca pentru Spike n-a fost sa fie) autoloader, blindaj sporit in arcul frontal… Ar merge?
Belgienii le-au vandut pe ale lor in Brazilia prin anii ’90 pe 70.000 verzisori/buc, vrac. Erau cam terminate. Au ajuns si ale olandezilor pe ceva mai mult de-atat, pe-acolo sau prin Chile, nu mai retin. Aveau in plus termoviziune, aia merita. A fost si la noi vorba sa cumparam, dar nu au vrut sa ne dea.
Curand, foarte curand 🙂 …
Cam puțin…
Turelele astea automate , comandate prin un mouse , joystick sint sublime , marete ,nu ocupa loc in interiorul transportorului ( mai mult spatiu dedicat desantului) dar ca oricare scula tehnica , se mai si defecteaza.
Uneori chiar cind ai nevoie de ea ca te ataca inamicul. Altele permit si comanda manuala ( in caz de nevoie) prin servant cu capul bagat ” la cutie” , adica in turela , protejat adica de focul inamic.
Iar ca fapt divers , cortina aia de fum care „orbeste” rachetele AT cu ghidare IR sau laser , e facuta la altii cu lansatoare de grenade fumigene sau injectare de ulei , motorina in gazele fierbinti de pe esapament. ( T 55 avea deja sistemul asta)
Nemtii mereu mai sofisticati ( si mai scumpi).
Aia nu e fumigena, e „flare”, sunt diferite…
da, e multi-spectru, am scris despre el si in video cu Rheinmetall ADS, cu care poate lucra in tandem, coordonat de senzori.
Aia e fosfor alb ptr termice sa mascheze pozitia de camerele termale de ochire
Tu nu prea scapi vreo ocazie sa-ti atingi limitele.
Si reuseste de fiecare data sa uimeasca prin depasirea lor, cu mare arta. 🙂
Parerea mea, hic…
Sistemele de mascare „active” sunt diverse si „aia” mai sofisticati se mascheaza ptr toate
Motorina injectata in galeriile de evacuare mascheaza doar in spectrul vizual si trebuie sa misti masinuta si altele ..aia e ptr cat timp esti in miscare
Fumul de motorina mascheaza optic de obicei restul coloanei, nu vehiculul din frunte, in fctie si de directia vantului.
Chestia e ca unii confunda merele cu perele , doar ptr ca …cresc in copac
Una sunt capcanele , care sa devieze un anumit tip de munitie( pasive,active) , alta sunt sistemele de mascare(active, pasive), samd
Sistemul de mascare cu fum , generat prin injectarea in galerii e un sistem simplu de prin anii 60 ..daca nu mai in urma , cand sistemele optice de ochire nu erau asa sofisticate
Modul de folosire tine de unul …de cum vrea , poti accelera si injecta mult fum si baga in marsarier ptr a te ascunde , o poti face cum zici tu , o poti face cum o faceau arabetii care se invarteau in cerc …ptr a masca infanteria si ranitii de focul infanteriei etc
Chestia e ca o ai tot timpul cat ai motorina , in special ptr a iti masca pozitia in miscare si nu sunt 10 grenade si gata ramai fara
In alta ordine turela pare ok , profil redus , calibru bun , etc
La trei tone turela lance …prinsa de plafon ??? 10 la suta din masa blindatului ce o sa te traga pe laterale pe drumuri si dealuri , greu as spune sa insoteasca tancurile in miscare
Mai degraba ceva mai usor
Alta e cand e prinsa de podeaua masinii …in fine unii de tot folosesc turele cu penetrarea carcasei ptr ifv-uri ptr ceva or face-o
As fi curios cum trage cu lance in directie perpendiculara pe axa de inaintare si cu 10 grade de inclinare
Si Bizonul are sistemul cu pulverizare de motorina pe galerii pentru fum. Trebuie sa fii extrem de patruns de propria importanta daca ai impresia ca postezi in premiera asttfel de lucruri pe un site ca acesta.
Salut.Frumoasa masinuta
Referitor la calibru mi se pare micut
are si 25mm pe Fieldranger… daca integreaza si 1-2 Spike LRII sau JAvelin e arhisuficient pentru un APC.
Versiunea IFV ar fi altceva, cal. 30-35mm minim, cu o turela cam de 4-5 ori mai grea si tot cam de atatea ori mai scumpa.
Frumos pește Fănică !!
Stie cineva cât costă CV90 III sau IV ???
On December 10, 2004, Land Systems Hagglunds received a €749 million contract for the production of 184 CV9035 infantry fighting vehicles.
In mid-December 2005 the Danish Army ordered 45 CV9035 Mk III infantry fighting vehicles worth £123 million becoming the fourth customer for the CV90 version equipped with a Bushmaster III 35/50 canon.
Care sunt minusurile turelei de pe MLI84 Jder, profilul inalt, lipsa unei protectii 360°? La o prima privire, greutatea de 1100kg si calibrul tunului montat, o fac superioara la ce se prezinta in clip, mai ales ca poate fi operata si manual, chiar daca probabil cu limitarile de rigoare.
nu e superioara, e alta categorie, si strapunge plafonul avand cosul de munitie si locul tragatorului in mini-turela in corpul vehiculului, penalizand capacitatea de transport trupa: configuratie IFV.
https://www.rumaniamilitary.ro/wp-content/uploads/2017/05/14.jpg
Fieldranger are doar 500kg si nu trece prin plafon iar tragatorul are pozitie fixa in vehicul, nepenalizand aranjamentul scaunelor, deci interesant pentru varianta APC:
https://www.rumaniamilitary.ro/turele-usoare-calibre-medii
Macar sa avem noi cateva sute de vehicule cu d-astea in dotare si niste rachete adaugate la turela…
Frumoasa turela, buna de zgariat vopseaua pe Kurganets si Armata :))
Daca nu cumva o sa sufere de sindromul F-35 si mai „intarzie” si ele… 🙂
Pe Armata poate mai mult decât sà o zgârîe, în stadiul actual. Turela nu este destul de blindatà.
nu e IFV, e APC cu turela aia de doar 500kg. Vrei IFV pui turela serioasa cu arma peste cal.30mm si care cantareste spre 3 tone.
Contra armata trebuie sa folosesti fi rachete antitanc in salva, fie racheta cu bombleti, fie un tun serios antitanc.
Fie un 35-40 mm cu apfsds
Vorbeam de turela de la Armata. În stadiul actual nu prea e blindatà. Unele elemente pot fi distruse si cu un 12.7 mm, cu atât mai mult cu un 20 mm.
Când elimini sensori, opticà si antene, reduci capacitatea de luptà a tancului.
http://image.noelshack.com/fichiers/2015/19/1431122378-6830174.jpg
Si in configuratia finala nu va fi nevoie de calibru foarte mare ..parerea mea
Survabibilitatea cum ii spune ..capacitatea de supravietuire a intregului ansamblu se bazeaza pe un alt concept ce imbina redundanta , profilul ascuns al principalelor mecanisme si protectia activa
Neavand echipaj , nefiind constructie solidara , nu va avea rezistenta turelelor si nici blindajele sofisticate
Sa ma explic…e ca rezistenta mai slaba a placutelor de frana ptr a nu afecta discul , cu cat un proiectil cinetic trece mai usor printr-un ansamblu de piese , cu atat va fi mai putin afectat ansamblul ..asta cu conditia sa nu iti loveasca vreun mecanism principal
Ptr cele chimice , ce ar putea afecta mai mult sistemele active de protectie par destul de mature
Cred ..abordare diferentiata , redundanta
De asta tunurile cal mic ii pot face destule daune , chiar si scoatere din lupta
nu doar la Armata, ci si la T-90, elementele de protectie activa cred ca le poti paradi si cu 12,7 sau 14,5mm, dupa care il iei la palme cu munitie mai clasica, antitanc.
Rusii sustin ca ERA lor (pentru mine este un fel de protectie activa) nu e detonata de calibre pana la 30 mm.
Turela nu e pt Kuganets si Armata, pt aia atasezi niste Spike sau Javelin
1 intrebare: pe ce vehicul e pusa, pare un model de Piranha sau ma insel?
2-a intrebare: ne transmiteti ceva si nu ne prindem noi? Asta era prima optiune pt Agilis, pe urma a aparut in poze cu ceva ce aducea a Lance …
P5.
Merci, s-a sucit MAPN-ul si face P5 APC cu turela asta? 🙂 sau e doar coincidenta ca Rh a testat-o fix pe P5?
habar n-am, dar pentru configuratia APC ar fi numai buna, indiferenent ca e Agilis sau P5. Pentru IFV ar fi bun Lance-ul si altele, ca mai sunt variante 🙂
Pe noi, in acest moment, ne intereseaza mai mult ce turela/tun va avea Pirahna V…
Si raspunsul este …? 🙂
🙂 Putintica rabdare…
Putintica rabdare.. dar va fi Rheinmetall MK-30/2 ABM
Haide bre nu ne mai fierbe zi macar ca nu e uratenia de la Rafael ( stiu, am un pitic cu asta).
pai crezi ca numai voi fierbeti, noi nu? 🙂
Pai GMT-ul parea ca stie ceva si nu vrea sa zica :). Ok, ne mai perpelim un pic.
Acum ne spui??
Deocamdata asteptam si noi…
Damn it!!! Zici ca asteptam butelia pe vremea lui Nea Nicu
Ei zici…?
Asa chiar e ?
Apropo de blindate și alte alea.Canadienii se pregatesc sa-și vinda leoparzi 1! Cam 52 de bucatzi…nu o fi și pt.noi vreo vrăjeală pe acolo? Mai ales ca avem colaborarea aia colosala cu Rheinmetall? Zic și eu…
Leopard C2 (varianta canadiana de Leopard I) are un tun de 105 mm, nu are AC si e un tanc depasit astazi. Multe dintre ele au ajuns prin muzee sau au fost folosite ca tinte in poligon…
Leo1 si TR-85M1, cam tot pe acolo…
https://www.rumaniamilitary.ro/tr-85m2-o-certitudine-cu-multe-necunoscute-2
si cam greu de modernizat ca sa mai reprezinte ceva semnificativ pe campul de lupta din urmatorul deceniu:
https://www.rumaniamilitary.ro/modernizarea-tr-85-mai-este-viabila
https://www.rumaniamilitary.ro/ce-facem-cu-tancurile-noastre
Ma scuzatzi…am dat și eu o parere…sper ca se observa disperarea-))))))?
Nu ma pricep cu flexul, dar dau si eu o parere. Cat de fezabila ar fi o modernizare in stil Armata? Cu turela compacta, telecomandata, tun de 120mm capabil sa lanseze LAHAT (cumparat licenta pentru LAHAT daca pentru Spike n-a fost sa fie) autoloader, blindaj sporit in arcul frontal… Ar merge?
Belgienii le-au vandut pe ale lor in Brazilia prin anii ’90 pe 70.000 verzisori/buc, vrac. Erau cam terminate. Au ajuns si ale olandezilor pe ceva mai mult de-atat, pe-acolo sau prin Chile, nu mai retin. Aveau in plus termoviziune, aia merita. A fost si la noi vorba sa cumparam, dar nu au vrut sa ne dea.
mai bine ar monta turela de la delco system,cea de 30 mm.e facuta de gdels