PrSM si HIMARS – Lockheed Martin
Un nou pas spre operationalizarea rachetei sol-sol de mare precizie PrSM (una din multele mele obsesii ? ) a fost facut pe 12 mai, atunci cand – in cadrul celui de-al patrulea test real, racheta celor de la Lockheed Martin a reusit un zbor pe o distanta record de +400km si a atins tinta. Raza maxima finala oficiala ar fi de 499 km, dar cum Statele Unite s-au retras din Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty, raza rachetei va fi crescuta spre 800 km.
Lansatorul folosit este unul deja familiar Armatei Romane – M142 HIMARS.
Obsesia mea pentru PrSM are legatura cu doua aspect foarte importante pentru Romania: avem deja in dotare HIMARS, asadar ne mai trebuie doar racheta, iar pe de alta parte PRSM este o racheta sol-sol de foarte mare precizie, proiectata sa atace in adancimea teritoriului inamic tinte de mare importanta, dar trebuie sa ne aducem aminte ca USMC a avut – si inca o mai are – in vedere PrSM pentru folosirea sa ca racheta balistica anti-nava.
Infanteria marina americana avea insa nevoie ieri de o racheta anti-nava si tinand cont si de nevoile US Navy pentru o racheta anti-nava mai usoara, s-a mers pe mana NSM. Dar PrSM va avea si capabilitati anti-nava, va putea angaja nave aflate in mars odata ce va primi date in timp reala despre tinta.
Ori sa detii o racheta anti-nava cu raza de +400de km si care este foarte greu de interceptat (viteza foarte mare si traiectorie la atingerea tintei la aproape 90*) se poate dovedi un lucru foarte descurajator pentru absolut orice inamic, mai mare sau mai foarte mare.
Pentru ca daca avem deja HIMARS pacat ar fi sa nu luam in considerare achizitia (daca PrSM va fi de vanzare) si a catorva duzini de astfel de rachete care ar face o foarte buna pereche cu rachetele anti-nava NSM si cu viitoarele (sper eu, cat mai curand) rachete Exocet Block III.
Cu trei modele de racheta anti-nava in curte, orice inamic se va gandi de cel putin trei ori inainte sa vina sa-ti dea bineata cand tu inca nu l-ai poftit…
Iar aici nu discutam despre un “ghiveci” al anti-navelor, pentru ca fiecare este diferita, atat de diferita incat un astfel de trio chiar ca-ti poate da fiori reci. Exocet Block III – clasica, ghidata radar-activ, vine la rasul valurilor marii, manevreaza, incarcatura de lupta mare, subsonica; NSM – stealth, sistem de ghidare pasiv in IIR, vinea si ea tot la rasul valurilor, face manevre, incarcatura de lupta mai mititica, dar mult mai greu de detectat, subsonica si la final – speranta mea – PrSM, balistica, de foarte mare viteza, ataca pe o traiectorie foarte inalta, incarcatura de lupta mare, dublata de viteza foarte mare la atingerea tintei.
Ar mai fi de precizat ca noua racheta sol-sol PrSM este menita sa inlocuiasca in arsenalul american racheta de raza lunga care echipeaza astazi sistemul HIMARS – ATACMS si care se va afla si in dotarea Armatei Romane intr-un numar de 54 de bucati. Daca am cumpara macar jumatate din acesta cifra si PrSM eu as fi foarte, foarte multumit.
GeorgeGMT
Salut. Nu stiu daca americanii vor fi deacord sa ne Vanda si noua pentru ca ivanii vor face scandal mare.
iti vor putea vinde, evtl. cu raza mmicsorata, la 800km e scandal international, dar la 450–500km e mai ok.
Raza de 500 e suficienta pentru ca astfel vom putea lua la tinta instalatiile din Crimeea. Adica vom putea si lovi, nu o sa stam doar in defensiva la incasare. Schimba serios calculele in zona. Momentan, cu ATACMS, abia daca ciupim niste plaje din peninsula.
da. exact. dar vei avea argumentul impotriva ivanilor, ca in felul acesta ai o arma cu care te poti apara la atacurile lor cu arme de aceeasi raza sau chiar mai mare. e un motiv puternic. pe cand pentru arme cu raze de 800km nu prea ai cum folosi argumentul apararii…
Daca s-ar oferi sa ni le vanda, o sa primim o varianta cu raza mai mica, pana la 300 de km. Totusi, ar fi un mare plus pentru fortele noastre armate, deci why not? Cum spune si in articol, sa ai 3 variante, fiecare cu calitatile si minusurile ei, chiar poti spune ca ai acoperit cu totu(sau macar in proportie mare) nevoile luptei anti-nava.
Nu-i operationala nici la ei, deci in ipoteza (azi improbabila) in care ei ar vinde-o, si mai ales in care noi am cumpara-o, la noi ar fi operationala cel mai devreme prin 2030. Asa incat decat sa ne batem capul acum cu ce si cum vom face cu PrSM-ul, mai isteti am fi daca am multiplica numarul de ATACMS si alte munitii pe care deja le putem obtine pentru HIMARS si demara in paralel o dezvoltare a munitiilor pentru APRA 40 si LAROM 160.
Cu un pic de efort se pot constitui trei regimente de artilerie reactiva cu 4 batalioane (2xAPRA, 1xLAROM, 1xHimars). Si daca ne lumineaza Al de Sus sa luam mocca si 54 de M109 din stocuri americane si sa-l aducem pe banii nostri la standard A7 sau L52, plus un munte de munitie pe langa el, asta ar cam fi artileria de care avem nevoie.
Mai frustrant e ca se poate.
„trei regimente de artilerie reactiva cu 4 batalioane (2xAPRA, 1xLAROM, 1xHimars)”
total de acord, intrebarea este cate APRA mai au?
PrSM ar fi cireasa de pe tort 🙂
Daca americanii ne-au vandut HIMARS, nu vad niciun impediment sa putem lua si PrSM.
Se supara rusii? Dar ca au inghesuit o gramada de armament in Crimeea, asta nu supara pe nimeni?
In fine, in loc de Exocet, eu prefer LRASM. Stealth radar si IR, AI de clasa inalta, operare in mod cooperativ, lansare de pe nave, sau din aer.
Cine furnizeaza datele, in timp real, pentru atacul impotriva navelor inamice?
Aici e nevoie de un obiect Stealth, care poate transmite datele fara sa fie detectat. Obiectul se numeste F-35, ca place sau nu.
Si asa ceva s-a mai facut: SM-6 cu F-35.
Pana si Ucraina are in dezvoltare niste balistice rachete tactice toata frumusetea.
Adevarul e ca fara capacitatea de a lovi in adancime, suntem dependenti de NATO pt a aduce completarea cu sisteme de raza foarte lunga etc. Si cum istoria ne arata, vulnerabilitatea Romaniei apare tocmai atunci cand sistemul international se desira si ramanem singuri.
O descurajare in plus cu aceste rachete balistice ar fi extraordinar. Nu or fi poate cele mai ideale rachete balistice, dar avem deja lansaoarele si echipajul iar tb sa cumparam doar munitia ceea ce va reduce costuri.
Si asa desi poate nu sunt nemaipomenite, aceel raze de 400-800km vor da batai de cap in plus kgb-istului si vecinilor nostri mai mici le vor trece fiori de-a binelea.
Si oricum, si Polonia este in discutii pt Tomahawk, de ei ce sa mai zicem?
Si inca un pont, cand scoate ambasada rusiei un comunicat de presa legat de achizitiile noastre militare, abia atunci sitim ca am facut bine.
Uite aici un comunicat care arata ca am facut bine ca am luat NSM
De ce România cumpără rachete anti-navă NSM din SUA
https://ro.sputnik.md/columnists/20210522/34835325/De-ce-Romnia-cumpara-rachete-anti-nava-NSM-din-SUA.html
Pe scurt: destabilizam vecinii (probabil p-aia de la lacul Balaton), sclavi, colonie, americanii vor lansa NSM, flota invechita (spre bucuria lor), Iskanderile din Crimeea vor lovi Romania, armata din Transnistria ne va lua pe la spate 🙂
Propaganda de doi bani. Nu-i de mirare ca rade lumea de voi 🙂
Eu nu exclud deloc achizitia rachetelor. Cand m-am uitat, ATACMS costa 800 mii dolari. Iar PrSM nu e ceva mult diferit, pt ca doar tratatele o impiedicau pe SUA sa faca o raza mai mare pe racheta balistica existenta la Himars In articolul cu PrSM se vorbeste chiar si despre Cost Savings.
Asa ca din 2023 incolo, nu ne trebuie decat un ministru al apararii mai strong, si poate achizitiona vreo 30-50 rachete fara aprobarea parlamentului (contract sub 100mil dolari).
Trebuie doar acordul americanilor. Care vine dupa o analiza foarte profunda si asupra implicatiilor legate de vecinii nostri.
Dar daca americanii aproba inseamna ca e ok. Asa ca noi ar trebui doar sa intram in discutie.
Din cate am vazut aceasta racheta e dedicata S-400, asa ca e justificata pt apararea noastra, doar nu am lua-o ca sa amenintam sofia sau budapesta.
Poate putin sa ii facem pe puscasii marini din Sevastopol sa nu mai aibe somn.
” un ministru al apararii mai strong” ?! 🙂 🙂
Ha, ha, ha !
„stronk” cumva?
Nu acelasi Andreas ca mai sus (comentariu la 10:21 – extras – „Cu un pic de efort se pot constitui trei regimente de artilerie reactiva cu 4 batalioane (2xAPRA, 1xLAROM, 1xHimars)”)
@gabriel m-ai facut sa dau click sa citesc mizeria aia
@ Gabriel
Mda. ” un comunicat „…..de la…..Sputnik…
Tu agentule rus si camarazii tai de la Sputnik , nu ati precizat ca apararea Romaniei, a asa presupusei tale Tari, „destabilizeaza ” vecinii…
CARE vecini?…cei din Georgia?, cei din Crimeea?,cei din Basarabia? Cei din Bucovina?,cei din Tarile Baltice? Polonezii?,Finlandezii din Karelia?Cehii? , Ungurii?, la care vecini te referi camaraderie Gabriel?…Dar cireasa de pe tort , camarade „Patriot Mioritic” , a fost cea cu : ” armata din Transnistria care ne va ataca din spate”….
Atat de multe de spus despr re tine si mentalities ta. Agentule rus, ca nici nu still de unde sa incep…
Adevaratii patrioti nu ,spre deosebire de tone. Agentule rus, este faptul , ca tu ai fata orientata gresit. Romanii care nu se afla pe statele de Plata ale unui….vecin…stiu(din Istorie) din ce directie vine inami….pardon :vecinul”destabilbilizat”
Deci cei 2000 de „vecini” inarmati care se afla ILEGAL pe teritoriul Basarabiei( Transnistria face parte din Basarabie) ,
Vor ataca din fata , nu din spate.
Dar ptr. Agentii rusi din Romania, care au ca inamic Vestul si USA, in acest caz, da
Rus….pardon : vecinii destabilization din Transnistria Basarabiei , se afla in spatele vostru. Dar nu te teme. Ei nu te very ataca pe tine. Rus…scuze: vecinii destabilization isi pretuiesc Agentii. Dasfidania
Anti nava e bun. Dar despre antisubmarin nu mai vorbim? Ca dupa mintea mea alea pot face ravagii.
Avem ceva la dispozitie sa le combatem. Nu de alta dar e vorba ca sunt vreo 6 suburi sovietice prin balta la noi.
Niste rachete PRSM ar fi foarte bune,dar se pune problema unei ghidari de precizie.Iese din discutie ghidarea prin F-35nici nu sant,nici nu vor fi in viitorul apropiat plus ca nici un comandant nu va accepta asta,aerodromurile si avioanele sant tinte din primul val,nu poti sa te bazezi pe rugaciuni ca vor scapa intacte ca sa-ti ghideze tie niste PRSM.
Singura varianta de incredere este prin satelit,dar noi nu avem asa ceva,iar americanii NU vor accepta sa ne dea acces la satelitii lor.Am dubii mari ca vor accepta macar sa ne VANDA asemenea sateliti,chiar daca juram ca nu-l vedem decat la lansare.Plus ca nici nu te poti descurca cu un satelit,ai nevoie de unul de rezerva,ce te faci daca este doborat de inamic ori se strica tocmai cand ai nevoie de el ?
Nu am idee cat ar costa doi sateliti militari din astia,insa daca inglobeaza tehnica de varf putem fi siguri ca vor fi foarte scumpi.Dar hai sa zicem ca rezolvam cumva cu satelitii.Daca iei rachete la 400 km,trebuie sa le amplasezi la malul marii ca sa ajunga in Crimeia,cu toate riscurile aferente sa ai distruse lansatoarele imediat ce ti-ai dezvaluit pozitia.
Dar hai sa zicem ca niste americani milostivi ne dau rachete de 800 km,astfel ca le poti dosi ceva mai departe de litoral.Oricat te-ai uita pe harta vezi ca singurul obiectiv in raza asta pe care merita sa strici asemenea rachete este Sevastopol,cu apararea,infrastructura si flota de acolo.Dar pe rusii din armatele de invazie o sa-i doara la basca ca tu faci praf Sevastopol,asta n-o sa-i incetineasca cu nimic pe ei.
Si vine momentul in care incepi sa socotesti daca merita sa bagi atata banet in niste PRSM,cand tu esti rupt in fund in atat de multe privinte ..
„Niste rachete PRSM ar fi foarte bune,dar se pune problema unei ghidari de precizie.Iese din discutie ghidarea prin F-35nici nu sant,nici nu vor fi in viitorul apropiat plus ca nici un comandant nu va accepta asta,aerodromurile si avioanele sant tinte din primul val,nu poti sa te bazezi pe rugaciuni ca vor scapa intacte ca sa-ti ghideze tie niste PRSM.”
Uite aici SM6 + F35 care intra in discutie 🙂
https://news.usni.org/2016/09/13/video-successful-f-35-sm-6-live-fire-test-points-expansion-networked-naval-warfare
nu vorbi de SM-6, ca ultima oara n-a fost prea bine primita discutia nici despre SM-2 🙂
https://www.rumaniamilitary.ro/canadian-surface-combatant
Nicolae le-a amestecat ?
@Red
😀 😀 😀
Aste e reverse psychology, în cea mai pură formă!
De unde știi că nu avem deja acces la sateliți, și primim informații în timp real despre tot ce mișcă-n jurul nostru?
Părerea mea, hîc…
Bree, o sa avem si F-35. Si stii unde? Acolo unde sunt si dronele alea. Unde? La Campia Turzii. Pai de ce baga americanschi 150mil de dolari in baza? Sa poata opera si F-35. Nu prea ii vad bine pe vodtcari cand o sa vada invizibilul la Campia Turzii. ???
rusii anunta noi rachete Iskander:
https://armyrecognition.com/defense_news_june_2021_global_security_army_industry/russian_army_iskander_launcher_receives_new_missile.html
eu raman cu piticul meu,nsm si exocet la marina dar la aviatie?!
Nexocet?
mig 21 si tun de bord!
forever young!
da, la asta adauga pilot cu 50-80 ore de zbor an, manevre la joasa inaltime si lipsa de FBW… reteta sigura pentru un déjà-vu.
Putem lua drone specializate pt asa ceva…..dar inainte de toate avem nevoie de niste capete limpezi care sa dramuiasca banii astfel incat raportul cost beneficiile sa fie cat mai mari la aceasi suma de bani cheltuita, noi avem nevoie di tati si deocamdata dotarea in unele locuri e de top , in alte locuri e satisfacatoare dar armata aia mare formata din infanterie mecanizata, artlerie, tancuri e lipsita cu desavarsire de mijloace tehnice moderne .
Habar n-am ce-i de facut dar decat o armata de 90000 dotata slab spre mediocru mai bine una de 50000 dotata ultramodern si create premisele unei armate de rezwrvisti ca la carte.
Eu nu cred ca solutia e sa luam cateva Himars, cateva F35, 300 de P5 pe post de MLI fara a avea armament de MLI , 70 de tancuri, ….eu as folisi aia 50000 nu doar ca armata regulata in primul rand ci mai degraba drept instructori pt armata de stransura ,,mi-e tor mai clar ca la cum stim noi sa cheltuim banii nu vom avea de toate si in cantitati suficiente
Suntem 75ooo(aproape)de militari si 15000 de civili.
mai spre 64000 militari, va lipsesc vreo 11000
15000 de civili?!?
pai ce, nu stiai ca doar 75k (64k in real) sunt militari si restul pana la 90 sunt civili?!
si vine tov.ciucà sa ne bata el obrazul ca dom’le de la cuza incoace si asa si pe dincolo.au tupeul si nesimtirea sa invoce istoria pentru ași apara privilegiile….hai siktir !
ministrul ministerului fara armata dat plin de ghenerali,amirali ,colonei si famiglia lor civila.
Eu nu inteleg un lucru: de ce toata lumea calculeaza distanta de lovire ATACMS de la tarmul nostru al MN pana spre Crimeea?! Nu avem, mama lor niste platforme offshor? plantezi niste containere cu ATACMS pe platfrome si doar dai semnalul de foc cand e cazul. Si nici nu trebuie pasari sa-ti care containerele. platformele sunt in portul agigea, se mai intorc si pe la reparatii sau reusari…incarci frumos containerele din port, remorchezi platforma pe pozitie si pe urma astepti 🙂 Si dai si in Sevastopol asa.
raza extinsa e ceva grozav, adica pot ascunde himarsurile prin HarCov si de acolo sa lovesc leoparzi sau prorivi, dupa caz