Croatia s-a hotarat si a batut palma cu nemtii pentru achizitia a 12 obuziere autopropulsate PzH 2000 din surplusul armatei germane, pentru 20 milioane de euro. Intentia croatilor este sa inlocuiasca in serviciu mai vechile obuziere mostenite de la fosta Iugoslavia de calibrul 122mm – 2S1 Gvozdika cu germanele calibrul 155.
Pretul total al contractului atinge insa suma de 40 de milioane de euro si presupune si munitie, piese de schimb, scolarizare, etc, dar este totusi un pret bun, daca tinem cont ca suma pe care croatii o vor plati pentru cele 12 obuziere este de aproximativ 1/3 fata de pretul unora noi.
Sistemul artileristic german este considerat unul dintre cele mai bune din lume si are in dotare un tun calibrul 155mm si lung de 52 de calibre, fabricat de catre cei de la Rheinmetall, are un sistem automat de incarcare si gestionare a munitiei, iar vehiculul poate incarca la bord 60 de lovituri.
GeorgeGMT
Si planurile cu care se laudau la inceputul anului MApN sunt de achizitie a minunatei cifre de tot 12 obuziere autopropulsate, dar ca sa fie mai interesant, ai nostri ar dori ca cele 12 bucati sa includa 2 calibre diferite 🙂
Fain, nu-i asa?
Dar daca la croati intentia fost de 18 bucati si au cumparat doar 12, la noi intentia fiind de 12 bucati, oare cate se vor cumpara ?
M.Z
2 calibre? 🙂
serios??? 🙂 ))
un sabotaj mai evident decat asta ce dracu mai trebuie
155mm si 105… probabil vor sase bucati din fiecare
aa de aia stiam, ma gandeam ca le-au facut pentru teste sa aleaga una din ele, da’ sa le foloseasca pe amandoua………………….
Eu cred ca obuzierele de 105 mm vor fi folosite di pe podt de arme anti-tank defensive
Am si eu inttebari…
1. De ce nu folosim Vanatorii de tancuri pe post de OBUZIERI autopropulsat?
2. De ce nu folisim tancurile T-54 scoase din uz, pe post de tunuri de zartilerie TAS-uri?
Asta ar insemna ca aceste arme sa intre in dotarea batalioanelor de artilerie
http://www.presamil.ro/nato/Jane1/files/assets/basic-html/page7.html
„There are also plans on the drawing board for the procurement of self-propelled howitzers in both 105 mm and 155 mm calibres. “We’re currently at the stage of a feasibility study, expected to be concluded in 2014,” said Gen Moraru. “We released RfIs [requests for information] to different companies. If we have resources we will also start the procedure for procuring a small quantity: 12 howitzers.”
si asta am citit-o, da’ vad ca am sarit „both”…
ai de capu’ nostru…
Va rog eu..nu mai scrieti ce cumpara altii ca ma apuca depresia. Si rau de tot. Stau si ma intreb…ei de ce da si noi nu ?
Pai si noi luam, nu numai ei… in curand 12 F-16, ce vor fi imbunatatite la standardul V(Viper)… dupa care vor mai urma alte 12 bucati… deci… Croatia nici nu are cum sa spere la F-16 vreodata, decat daca le vor luam la a 3-a mana peste 30 de ani dupa ce le frecam noi mult si bine….
@gigel f-16 alea sunt deja la mana a 3-a si sunt frecate mult si bine 🙂 si mi se pare ca croatia vrea sa se combine cu slovenia pentru o escadrila de gripen…
Eu stiam ca fusesera cumparate noi noute de portughezi pe la sfarsitul anilor ’80, deci n-au 25 ani inca de cand au fost produse, deci noi le luam SH, nu mana a 3-a… plus vor fi revitalizate si imbunatatite in SUA la standardul Viper(ultimul upgrade oferit de Lockheed Martin)…
Gigel,
Ale portughezilor, mare parte sunt primite de la americani, din stocuri, pentru compensatie la folosirea bazei din Azore, deci pentru noi ar fi la mana a 3-a. Aici ai seriile:
http://www.rumaniamilitary.ro/f-16-portugheze-romanesti
Pe aceeasi tema:
http://www.rumaniamilitary.ro/perspective-ale-f-16ab-in-fortele-aeriene-romane
http://www.rumaniamilitary.ro/concepte-f-16v-un-standard-prea-indepartat-pentru-fortele-aeriene-romane
Standardul la care vor fi aduse este MLU tape5.2, adica versiune A/b adusa spre bl.50/52, dar inferioara si nicidecum V! Dupa modernizare, daca se confirma Tape5.2, ale noastre vor fi inferioare fata de ale polonezilor care le-au cumparat acum mai bine de 10 ani.
http://www.rumaniamilitary.ro/impactul-deciziei-de-achizitie-a-avioanelor-f-16-din-portugalia
http://www.rumaniamilitary.ro/afacerea-avioanelor-f-16-portugheze-nesansa-romaniei
🙁
Să ne amintim că doar în 5 sau 6 dosare ale unor presedinți de CJ se calculase un prejudiciu de vreo 100 milioane euro. Deci suficient pentru 24 de piese și rămânea și de baterii pentru Delfinul nostru.
Mariuse, vor fi „fara numar” fiindca se vor achizitiona fix 0 unitati! Doar stratejii, stratejii si muuulta maculatura, asa-si justifica unii salariile. Mai amu’ doua zile am vorbit cu cineva, cand l-am intrebat despre achizitii a ras, spunandu-mi „chiar crezi asta”. Asa ca nu putem decat sa ne-nverzim de ciuda cand citim ce achizitioneaza altii, fie si doar magnificul numar 12, da’ macar fac ceva!
Daca ne uitam prin zona santem la unison cu bulgaria,ungaria,serbia,croatia,slovenia,slovacia din punct de vedere al achizitiilor de technica militara,adica aproape ZERO.
HoHoHo, pai noi ne comparam cu Serbia?! Frate aia au industrie militara si tot scot proiecte pe banda rulanta, vand trasportoare blindate, rachete AT si alte cate si mai cate, noi nu.
Ungaria are Gripen C/D, Mistral si si-au modernizat si KUB-ul
Bulgaria…ei bine baietii de la sud de noi nu cumpara nici ei cine stie ce dar au in dotare o gramada marisoara de tancuri T-72 si sisteme AA S-300
Slovacia va achizitiona Gripen, acum au in dotare MIG 29
Slovenia este efectiv mult prea mica sa mai aiba si armata, asadar tot noi suntem ai mai fraieri…
Si noi ne speriem de Rusia … :))))
La cat de rupti suntem e suficient sa intre HU si Serbia peste noi si gata.
Tu chiar pui atata incredere in calitatea + panaramele alea pe care le produce Serbia?
Ungaria+Rusia joaca niste carti prin Ucraina care deca ii(le) ies va fi jale pt. noi.
Oricum o confruntare cu ei este inevitabila in urmatorii ani(poate doar diplomatrica daca nu le reuseste faza cu Ucraina). Pana atunci se inarmeaza puternic si isi construiesc o industirie de aparare proprie, probabil, cu ajutor rusesc (imprumuturi, tehnologie ce se poate..):
” Apărarea trebuie restabilită ca una dintre cauzele noastre naţionale”, a declarat Orban, adăugând că nivelul operaţional scăzut din prezent al armatei încalcă atât Constituţia ungară, cât şi Tratatul de la Washington prin care s-a înfiinţat NATO.
„O ţară puternică este de neînchipuit fără o armată puternică şi eficientă”, a precizat premierul.
Dacă armata şi poliţia sunt puternice, ţara nu va avea nevoie „de organizaţii private de securitate sau de gărzi paramilitare” pentru a menţine ordinea publică, a adăugat el.
”
http://www.historia.ro/exclusiv_web/actualitate/articol/premierul-maghiar-vrea-o-armata-mai-mare-mai-puternica
Ce vor in Ucraina:
„În urma unui referendum, a fost fondată Republica Populară a Ucrainei Subcarpatice, stat care dorește desprinderea de Ucraina, în a cărei parte de vest se află. Mass-media europene au păstrat o tăcere profundă asupra acestui subiect.
Peter Gecko, prim-ministrul Republicii Ucraina Subcarpatică a declarat că dacă Guvernul de la Kiev nu va recunoaște independența noii Republici atunci prin efectele recentului Congres al Maghiarilor și al Rutenilor, Republica Ucrainei Subcarpatice își va declara independența. El spune: ”Noi am organizat deja un referendum pentru autodeterminare și am construit structurile noastre de putere. Cooperăm strâns cu Ungaria. În câteva zile vom demara o recunoaștere reciprocă între noi și republicile Lugansk și Donețk. Avem deja o Armată Națională care este foarte bine echipată cu toate categoriile de armament. Putem în orice moment să deschidem un front.
Deocamdată Procuratura Ucrainei ne-a dat în judecată pentru separatism. Noi considerăm că Ucraina de azi nu mai corespunde timpurilor moderne și trebuie să devină un stat federal, să ne lase să ne construim propriul viitor și propria autodeterminare.
”
Republica Populară a Ucrainei Subcarpatice este importanta pt ca:
-ca sa vezi detine importante depozite de gaz;
-ar deveni o baza de antrenament si finantare (datorita gazului) pt. extremisti unguri, putand fi folosita pt. a creea si alimenta instablitatea la si in judetele de granita ale Romaniei sau/si pt a alimenta cu militanti antrenati o insurgenta din Romania.
In Romania:
„Legea propusa de UDMR e bine pusa la punct. Ea cere pentru Tinutul Secuiesc insemne proprii – drapel, stema, stampila -, limba maghiara obligatorie pentru toti cetatenii incepand cu clasa a II-a, control deplin asupra scolilor, angajarilor, bancilor, padurilor, resurselor, liniilor de transport, comunicatiilor, concesionarilor, alimentarii cu energie electrica. Statul roman nu va avea dreptul sa detina nimic din ce apartine zonei, scrie in legea UDMR.
Mai mult, Tinutul Secuiesc va avea dreptul la cel putin doi europarlamentari, din locurile rezervate Romaniei, si locuri in Parlamentul de la Bucuresti. Mai grav e faptul ca in proiect, la articolul 84, scrie ca populatia din zona care nu doreste sa faca parte din Tinutul Secuiesc poate solicita stramutarea intr-un judet limtrof in sase luni de la adoptarea legii. Mai pe sleau, romanii carora nu le convine situatia nu au decat sa plece.
http://www.bzi.ro/revoltator-udmr-alunga-romanii-din-trei-judete-ungurii-pregatesc-secesiunea-etnica-440084
Partea care este ceva mai „frumoasa”:
„Mai grav e faptul ca in proiect, la articolul 84, scrie ca populatia din zona care nu doreste sa faca parte din Tinutul Secuiesc poate solicita stramutarea intr-un judet limtrof in sase luni de la adoptarea legii. Mai pe sleau, romanii carora nu le convine situatia nu au decat sa plece.
Ce am ajuns…… si o sa fie bine sprijiniti de angetii Moscovei din tarile occidentale.
Daca nu punem pe picioare industria proprie de armament si nu ne inarman statul unitar roman o sa dispara in urmatorii ani. Tot ce se cumpara (in materia de transportoare, avioane- adica niste IAR modernizat preponderent pt. atac la sol-, artilerie, rachete, veste antiglont, arme individuale, arme cu luneta, munitii etc) trebuie sa fie din industria proprie (integrate/produse in tara indiferent de cine) altfel cand o sa fie avariate si o sa ceri piese de schimb oare ce va canta Germania (cum canta Ucrainei – negociati, negociati -? noi nu avem curajul si patriotismul lor sa rezistam si sa atacam. Bine ei au si industrie de armament..).
Hannibal
trebuie urgent luate masuri pentru ai combate pe unguri
si nu ma refer la autoritati ci la simpli cetateni sa ia masuri de autoaparare in caz de revolta
Situatia poate deveni grava daca autoritatile romane continua sa doarma. UDMR are obiective clare, demisia Hunorului din Parlament este doar o facatura, musiu vrea sa candideze la Presedintia Romaniei. Asta ne-ar mai lipsi! Idiotul ala de Barna latra prin Ucraina garantand ca asa-zisul Tinut Secuiesc va fi independent curand -bozgor idiot, sluga s-a dus sa-si linga-n ass stapanii rusoi. Poate se-ndura vreun militar ucrainean sa-l faca martir pentru cauza Ungariei mari, Doamne-ajuta, romanii nu-s in stare sa-i inchida gura ratatului asta (ca si altora dealtfel). Toata presa se lupta pe Ponta si Basescu, nimeni nu vede ca ungurii merg inainte, si ma refer la structuri oficiale. Numai pentru ideea stramutarii romanilor din acea zona ar trebui ca UDMR-ului sa i se dea un sut in fund, iar initiatorilor o celula racoroasa la Balaceanca, ca sa nu zic un aport de plumbi. Mama lui de an electoral, sunt cu totii orbi si surzi, cu gandul doar la cascaval! Sper sa nu fie nevoie sa luptam impotriva gruparilor paramilitare maghiare venite din Ungaria sau pripasite pe-aici, dar daca va trebui atunci eu sigur o voi face, mai dai dreacu’ de nemernici!
Pai totul e o mare regie din ’89 si pana acum, atat cu asa zisa clasa politica dar mai ales presa scrisa si vorbita. Din pacate sforile se trag din afara iar astia care se perinda la putere renunta la orice pt buzunarul propriu …. 🙁
Ce ma ingrijoreaza cel mai mult este ca nu a fost mediatizata, crearea acestei „republici independente” nici in Romania nici in occident. Cineva este dispus sa protejeje prea mult Ungaria…
La banii aia sincer mai bine luam de la polonezi Krab
In curand se vor aduna din nou viperele la Tusnad, in frunte cu Orban, asta ca sa improaste din nou cu veninul numit „autonomie”. Autoritatile romane vor zambi condescent si nu vor zice nici pas sau zat marlanilor alora, oficialii ungari comportandu-se in zona ca si cum ar fi deja a lor. un lucru este clar, acolo sunt toti dusmanii acestei tari, externi sau interni, da’ „baietii cu ochi albastri” se-ocupa cu interceptari de interlopi si-alti smecheri, n-au timp de baracudele astea.
WW
macar de le-ar pica o bomba cu nampalm acolo sa arda toti
Gresit WW, aceia sunt dusmani naturali, pe fata… noi insa ii avem pe cei mai periculosi, din sangele nostru, stim cu totii unde. Sunt cei care le permit sa faca ce fac si se fac ca ploua cand sunt intrebati de ce nu se aplica pur si simplu legile in vigoare.
GRESIT,GRESIT,GRESIT,dusmanii nostri sant cei care ne conduc,neau condus,o tara care nu stie sa apere propriile interese,o tara care din punct de vedere al diplomatiei este ZERO. Daca tot vorbiti multi de Ungaria,uite un exemplu de cum se face DIPLOMATIE,de cum un Viktor Orban apara interesele tari fata de UE,de cum incearca sa se implice tot mai mult in politica minoritatilor maghiare de peste granita si de relatiile bune politice si economice pe care le intretine cu Rusia.
Din pacate inca din anii 90 la noi daca ceva nu functiona bine aparea problema MAGHIARA,iar acum in 2014 santem tot la problema maghiara UNII,iar economic santem la pamant,plus ca neam facut un dusman in regiune RUSIA,genial acest popor.
Trebuie sa intelegi UNII,stiu ca este greu dar Ungaria nu are ce face vizavii de teritoriile pierdute in ghilimele,chiar daca aceste minoritati din Slovacia,Ucraina,Romania,Serbia vor ajunge sa aiba europarlamentari sau reprezentanti in parlamentul UE,drapel,stampila etc pana la regionalizare,ori autonomie este o cale asa de lunga,posibil ca peste zece ,douazeci de ani nu vor mai exista granite,popoarele vor pierde propria identitate,si va exista acea UE care va taia si spanzura dupa propriile interese,asa cum se intampla acum.
ca o idee, „tarile independente si superioare noua” de ce nu au luat sisteme mai economice, gen ATROM? PZH pentru Croatia? bravo….
croatii vor mai lua ceva:niste Patria.vo’ 126 in prima faza si daca le place vor continua pana la un numar de peste 200.Croatia,un popor de 4.5 milioane.
Corect, doar ca majoritatea lotului de Patria este asamblat in Croatia, ei fiind implicati in productie!
Tot croatii mai au cam 76 de tancuri M84 active, aduse la standard M-84A4 Sniper acum vreo 6 ani, alaturi de un lot din Slovenia, iar acum se pregatesc de noi modernizari pe ele: tun cal.120mm Ruag cu transfer de tehnologie catre Croatia.
Tot croatii au cumparat recent in jur de 550 de camioane, unele noi, altele din stoc Bundeswehr…
Sa ne des bonus Gvozdika 122 mm macar 20 buc fac nu le mai folisesc
Noi nu le refuzam
Noi nu le folosim pe ale noastre, de ce sa mai luam?
devierea de la subiect cu republica subcarpatica maghiaro-ruteana, a fost f.interesanta. dar revenind la subiect, in ceea ce priveste artileria armatei romane, cred ca cel putin numeric la artileria cu teava : tunuri, obuziere si tunuri obuziere de mare calibru : 122 mm, 130 mm si 152 mm, conform multor surse wikipedia, worldarmy, armyrecognition, stam f bine. faza e ca majoritatea sunt tractate, decat maxim 50 autopropulsate pe senile calibrul 122 mm. le avem majoritatea din productie interna dar si cateva din import, ex-urss. repet stam bine numeric aproximativ 820 piese, in statistici. cate mai sunt operationale nu se stie si cat sunt de calitative. stam cam slab cu aruncatoarele de proiectile reative (APR 40×122 mm si APR-26x160mmLAROM autopropulsate pe DAC-ROMAN 665) maxim 200 de sisteme in total si cateva APR 32×122 mm autopropulsate pe ARO 243 camioneta . mai avem 320 mortiere tractate de 120 mm. ne lipsesc clar piese de artilerie calibrul 155 mm, NU de 105mm-acesta fiind calibru pt tanc sau blindate, de preferinta autopropulsate pe roti sau senile si APR-urile de calibru mare: 227 si 300 mm, si dc nu ROT calibru 610 mm LORA-Israel sau MGM-140. de preferat ar fi sa fie luata licenta acestor sistm. de armament si fabricate in tara, vezi proiectul ATROM-155mm. dar sa luam decat 12 piese autopropulsate de 155 sau 105 mm este derizoriu si pute a coruptie.
eu zic ca stam prost pe partea asta.avem numai vechituri.era ok sa fi avut macar un 24-30 Atrom.astea prin electronica incorporata ar fi facut prin precizie cat restul pe care-l aminteai.
deci… ARTILERIE AUTO-PROPULSATA:
– Gvozdika /122mm
48 tunuri in rezerva
– TAA Md.85/100mm
este un proiect realizat de ROMANIA lui CEAUSESCU)
Acest proiect se poate concretiza… daca este vointa politica
– SU-76 /76mm
300 buc (326 in alte statistici) – in rezerva
Aceste jucarii au tunul mic dar se poate monta tunul A.T. de 100 mm pe ele…
Modificarile se pot face chiar si in unutatile militare de ertilerie daca exista un atelier mecanic.
………………………………………………………….
Guvernul poate trasfera VANATORII DE TANCURI la unitatile de artilerie:
avem asa:
– SU -100mm
25 bucati in rezerva (din 66 – probabil ca restul au fost taiate la fier vechi)
@Chipp,
cateva corectii:
– numai vreo 6 sunt Gvozdika /122mm, restul de 42 sunt Md. 89
– TAA Md.85/100mm nu prea mai are sens.. avem pana in 200 de sasiuri de MLI-84 sub licenta sovietica BMP-1(nu mai putem fabrica altele), din care 99 au fost transformate in versiunea M, restul urmand a fi transformate in vehicul echipat cu mortier 120mm sau poate se vor instala si cele 67 de turele OWSR ramase. As prefera un SAUR2/TBT cu rachete AT…
– SU-100 ma indoiesc ca mai sunt atatea ca e sasiu T-34 si alea au cam fost taiate. Oricum, operationalizate nu cred ca pot fi mai mult de cateva bucati.
Su-76 nu cred ca mai avem… un derivat este MLVM… dar cam atat.
am si eu o intrebare: nu mai putem fabrica niste MLVM-uri macar bineinteles modernizate,daca, cum ai zis MLI-84 nu mai putem fabrica? sau trebuie proiectat si fabricat pt armata romana un nou concept de vehicul senilat modular, sunt cateva proiecte in lume la care am putea colabora, care sa fie capabil sa aiba toate tipurile de configuratii posibile : MLI, MLVM, AT-tun(105,120) si rachete, artilerie autopropulsata-mortier 120mm si tun-obuzier 155mm, AA-rachete si tunuri automate 30;35mmx2, radar, punct de comanda, ambulanta, etc. intreb dc armata romana nu a achizitionat MT-LB/MT-LBu innainte de 1990? poate ca ar fi bune niste AAV-7 A1 pt infanteria marina.
SF7,
Licenta data pe un anumit nr. de bucati in perioada sovietica a expirat. Deci nu mai putem fabrica MLI-84.
La fel si in cazul elicopterelor Puma – IAR Brasov deocamdata nu mai are drept de productie, licenta expirand.
Poate doar co-produce cu Airbus-Helicopters… acesta fiind scopul investitiei acestora din urma la Ghimbav, ei producand alaturi de o firma nou-infiintata – Vladstena-parca (care cred ca vor fi un fel de subcontractanti) dar folosind o parte din facilitatile IAR-Brasov.
Su76/Su100. sunt prea vechi, dar ideea de vanator de tancuri poate fi utila daca ne gandim ca Ro are o doctrina militara strict defensiva. Un sasiu cum ar fi TBTul sau un sasiu pe senile derivat dintr-un MLI modern si dotat cu tun de 120mm ar fi cu adevarat util pentru noi.
mai oameni buni… problema mai este si faptul ca… TAS-urile (sau TAA) au un consum mare de combustibil.
Majoritatea sunt senilate si cu blindaj de 20-70 mm si motoarele sunt mari.
cand introduci TAS-uri trebuie sa te gandesti si la MOTORINA pentru a putea sa misti parcul auto.
Romaniei ii trebuie ceva gen G6-52, cu tunul de pe M107 de 175mm, tzeava lunga, si trage cu proiectil clasic pana la 40km… si la calibrul de 175mm, imagineaza-ti puterea impactului proiectilului… asta numai daca Romania are de gand sa bage bani in asa ceva, caci evident sasiul + caroseria intregului vechicul(inclusiv turela) trebuiesc concepute de proiectantii si inginerii romani plecand de la 0!!! Daca nu, atunci va trebui sa ne multumim cu ATROMul sau cu cateva M109A7 facute cadou pt. eforturile din Irak si Afganistan… sau daca avem noroc si mai mare sa primim moca licenta lui M109A7 si pt. tunul de pe M107, am putea „maslui”(monta, integra) noi tunul de 175mm pe turela lui M109A7…
http://defense-update.com/20140618_eurosatory-2014-photo-report.html#.U9BWfPmSzDs
frumos , dar nu am vazut SAUR2 prin poze…. :))))
e stealth 🙂
@sf7
http://www.rumaniamilitary.ro/noi-concepte-de-vehicule-blindate-de-lupta-a-infanteriei
http://www.rumaniamilitary.ro/concepte-mli-ul-romanesc-dupa-mli-84m