S-a mai scris aici pe tema bugetului apararii dar, pana acum, parem sa fim printre foarte putinii interesati de problema asta. Politicienii au semnat, CU MARE POMPA, un acord care prevede cresterea bugetului apararii la 2% din PIB …….. in 2017 !!
Probabil ca nu i-a anuntat nimeni ca RAZBOIUL DIN UCRAINA ESTE ACUM si nu stim cum va evolua dar avem banuieli intemeiate ca va fi tot mai rau si tot mai aproape de noi, fara nicio garantie ca nu vom fi si noi implicati.
Sa te lauzi ca vei da 2% din 2017, producand efecte din 2018, mi se pare o dovada de famfaronada si prostie duse pana la tradare de tara.
Din pacate nu reusim, in acest moment, sa facem mai mult pentru a-i determina sa aloce fonduri suplimentare, prin cresterea deficitului si/sau realocarea unor fonduri de la alte capitole bugetare.Asta in conditiile in care aliati nostri incep sa-si trimita trupe si tehnica in Romania, PE BANII LOR, pentru a ne proteja.
Am inceput sa ma uit daca nu putem gasi alte solutii pentru a disponibiliza bani suplimentari pentru dotarea armatei si pentru lucrarile necesare de reparatii / intretinere la tehnica de lupta.
O solutie pare sa vina de unde te astepti mai putin: reducerea TVA la alimente de la 24% la 9% (daca se va pune in practica).
Toti stim ca in unitatile militare se asigura masa de pranz si, in situatia in care se pleaca in tabere / aplicatii etc, se asigura hrana rece, cel putin. Asta inseamna costuri cu mancarea care, prin reducerea TVA de la 26% la 9%, se reduc cu cca 12%. Ca si noi, oamenii de rand, armata este consumator final adica plateste preturile cu tot cu TVA fara a putea sa-si deduca TVA-ul.
Nu stiu daca suma economisita va fi folosita pentru a cumpara mancare mai multa si/sau mai scumpa dar ideal ar fi ca sumele disponibilizate sa fie directionate catre lucrarile de reparatii si intretinere la tehnica de lupta. Nu stiu cat reprezinta in valoare absoluta suma economisita (nu cred ca ajunge pentru o escadrila de F-16 🙂 ) dar cred ca este suficient de importanta pentru a fi gestionata cu mult simt de raspundere.
Pornind de la acest exemplu am inceput sa ma gandesc ca, pe zona de achizitii de tehnica de lupta si pe cheltuielile curente cu bunuri si servicii, statul trage o teapa armatei pe ideea ca: “Iti dau 5 lei sa-ti iei ce-ti trebuie dar la tine ajung doar 4 lei iar 1 leu mi-l mut din buzunarul stang in buzunarul drept, pentru TVA”. Ati inteles: le dau toti banii, ei platesc facturi cu TVA iar TVA-ul se intoarce la stat, prin decontarile facute de furnizori.
M-am uitat pe bugetul armatei pe 2015, incercand sa estimez cat TVA platesc catre furnizori in 2015.
Datele privind bugetul armatei le gasiti aici: http://www.mapn.ro/legislatie/buget/ , primul din lista.
1.PIB-ul estimat pentru 2015: 698 miliarde lei (nu-l gasiti acolo ci in proiectul de buget al Romaniei );
2.Bugetul de stat si Bugetul activitatilor finantate integral din venituri proprii: 7.357396 miliarde lei adica 1.054 % din PIB;
3.Bugetul asigurarilor sociale de stat (in principal pensiile MApN): 2.581424 miliarde lei adica 0.37% din PIB;
4.In total, alocarile pentru armata ies la 9.93882 miliarde lei, mult trambitatul 1.424 % din PIB;
In interiorul alocarilor pentru armata, cu tot cu pensii, lucrurile se prezinta cam asa:
| Nrcrt | Categorie cheltuieli | Valoare(mld lei) | mld $(4.10 RON) | % |
| 1 | Cheltuieli de personal | 3.690903 | 0.900 | 37.14 |
| 2 | Bunuri si servicii | 1.520622 | 0.371 | 15.30 |
| 3 | Transferuri intre UAP | 0.310522 | 0.076 | 3.12 |
| 4 | Alte transferuri | 0.190000 | 0.046 | 1.91 |
| 5 | Asistenta sociala | 0.085800 | 0.021 | 0.86 |
| 6 | Alte cheltuieli | 0.003100 | 0.001 | 0.03 |
| 7 | Active nefinanciare | 1.556449 | 0.380 | 15.66 |
| 8 | Asistenta sociala (pensii) | 2.573941 | 0.628 | 25.90 |
| 9 | Bunuri si servicii (adm pensii?) | 0.007483 | 0.002 | 0.08 |
| Total cheltuieli | 9.938820 | 2.424 | 100.00 |
Le-am scris intr-o forma simplificata care-i va oripila pe contabili 🙂 .
1-6 sunt cheltuieli curente;
7 sunt cheltuieli de capital;
8-9 sunt cheltuieli aferente bugetului de pensii.
Ce putem vedea din acest tabel, ca observatii generale:
- Cheltuielile de personal (salarii, contributii, pensii militare, alte cheltuieli cu asistenta sociala) reprezinta 63.9 % din bugetul armatei;
- Cheltuielile cu bunuri si servicii (cheltuieli curente de functionare, insemnand carburanti, piese de schimb, revizii/reparatii/mentenanta, hrana, transport, cazare, apa, gaz, electricitate, asigurari, chirii, consumabile de tot felul etc etc) reprezinta 15.3 % din bugetul armatei;
- Active nefinanciare (cheltuielile de capital) ar trebui sa insemne (sa ma corectati/completati daca gresesc) achizitii de cladiri, terenuri, tehnica de lupta si reprezinta 15.66 % din bugetul armatei;
In valoare absoluta, cheltuielile cu bunuri si servicii reprezinta cca 373 milioane $.
Un TVA de 24% ar insemna cca 72 milioane $ dar trebuie sa tinem cont ca asigurarile sunt scutite de TVA iar TVA-ul la paine si servicii hoteliere este de 9% (se mai duc si ei pe la hotel …).
Pentru 2015 estimez o valoare de cca 60 milioane $, TVA aferent cheltuielilor curente cu bunuri si servicii.
Tot in valoare absoluta, cheltuielile de capital reprezinta 380 milioane $.
Un TVA de 24% ar insemna cca 73.5 milioane $ dar aici as lasa o plaja mai larga pentru ca, de exemplu, nu stiu de unde ar cumpara terenuri / cladiri (poate de la persoane fizice sau de la persoane juridice neplatitoare de TVA).
Pentru 2015 as estima o valoare de cca 45-55 milioane $, TVA aferent cheltuielilor de capital.
Per total, pentru bugetul aferent anului 2015, MApN ar plati cca 105-115 milioane $, TVA la facturile primite, bani pe care guvernul ii trece pe hartie in dreptul armatei dar si-i muta doar dintr-un buzunar in altul.
Suma ar fi cat o transa pentru F-16 sau, daca ar fi alocata pentru lucrari de intretinere si reparatii pentru tehnica de lupta, ar insemna un balon de oxigen pentru industria de aparare.
Sa ne imaginam ce-ar insemna pentru Moreni sau UM Bucuresti sa li se vireze cate 30 milioane $ pentru lucrari de reparatii si revizii pentru transportoare si tancuri si ce ar insemna asta pentru starea de operabilitate a tehnicii noastre de lupta.
Ce solutii putem gasi pentru ca banii alocati armatei chiar sa fie utilizati de aceasta pentru dotare, reparatii/revizii, munitie suplimentara, carburanti, in loc sa se intoarca la guvern?
Nu trebuie sa ne uitam prea departe. Dupa modelul reducerii TVA-ului la alimente si la servicii hoteliere, TREBUIE SCUTITE DE TVA BUNURILE SI SERVICIILE FURNIZATE ARMATEI.
Nu as scuti tot ce se livreaza, de la paine pana la hartie igienica, ci as stabili o lista cu cele mai importante bunuri si servicii:
- armament si tehnica de lupta;
- piese de schimb si consumabile pentru armament si tehnica de lupta;
- lucrari de reparatii, revizii si mentenanta pentru armament si tehnica de lupta;
- munitii;
- explozibili;
- echipament individual;
- cazarmament;
- motorina si kerosen;
- utilitati: apa, energie electrica, gaze naturale, agent termic/combustibil pentru incalzire;
Ar putea fi si altele dar acestea mi se par cele mai importante.
Pentru o unitate de aviatie, scutirea de TVA a kerosenului inseamna, pentru aceeasi suma cheltuita, cu 24% mai multe ore de zbor;
Pentru orice unitate, ca e de infanterie, tancuri, artilerie, marina etc scutirea de TVA pentru motorina si munitii inseamna cu 24% mai mult pentru manevre, exercitii si trageri sau sume disponibilizate pentru lucrari de intretinere/ reparatii la tehnica de lupta;
Pentru industria de aparare, scutirea de TVA a livrarilor de armament, munitie, tehnica de lupta, a serviciilor de reparatii-revizii-mentenanta dar si realocarea de catre unitatile militare a unor sume rezultate din scutirea de TVA a motorinei sau a utilitatilor ar putea insemna acel ajutor de care au nevoie disperata pentru a se repune pe picioare si a-si moderniza liniile de productie.
Pentru anul 2015, o astfel de masura, aplicata incepand de la 1 iulie, ar insemna disponibilizarea a cel putin 50 milioane $ pentru armata, pentru a-si rezolva macar o parte din necesarul de reparatii si lucrari de intretinere. O fi mult, o fi putin ? Ar fi cam cat ne-ar trebui pentru a pune pe picioare Delfinul (doar un exemplu)
Hai sa incercam sa facem o proiectie privind ce-ar insemna aceste scutiri de TVA in anul 2017, cand se presupune ca ar trebui sa avem 2% pentru aparare din care 15% pentru achizitii de armament si tehnica de lupta.
Presupunem o crestere anuala de PIB de 2,5% pentru 2016 si 2017.
Pastram cursul de 4.10 lei/$ desi nu prea putem sa estimam cursul acestuia pana in 2017.
In 2015 avem un PIB de 698 miliarde lei, adica 170.24 milliarde $.
Cu o crestere anuala de 2.5%, PIB-ul ar trebui sa fie de cca 178.86 miliarde $ in 2017.
Bugetul de 2% alocat armatei ar insemna 3.577 miliarde $.
Din acestia, 537 milioane $ ar fi alocati achizitiilor de armament si tehnica de lupta (15%).
Cheltuielile de personal, estimand o crestere cu 10 % pana in 2017, ar insemna 1.70 miliarde $ adica 47.63% din bugetul armatei, incepand sa arate mai aproape de nivelul din tarile NATO.
Cca 890 milioane $ ar fi cheltuielile cu bunuri si servicii, insemnand reparatii, revizii, piese, carburanti, utilitati etc etc (am enumerat la inceput);
Cca 300 milioane $ ar fi alocati altor cheltuieli de capital;
Cca 150 milioane $ ar fi destinati altor cheltuieli (transferuri etc);
Sa vedem acum ce ar insemna scutirile de TVA, aferente anului 2017:
Cca: 104 milioane $ din achizitiile de armament si tehnica de lupta;
Cca: 120 milioane $ din costurile cu bunuri si servicii (nu toate vor fi scutite);
Nu am prevazut scutirile de TVA pentru achizitii de cladiri, terenuri etc.
Totalul scutirilor de TVA s-ar ridica la 224 milioane $ pentru anul 2017, la un buget de 2% pentru aparare si 15% din el pentru achizitii.
E aproape 42% din bugetul de achizitii de armament !
Sa ne gandim ce ar insemna pentru industria de aparare acest supliment.
Sa presupunem ca nu vor prinde decat 20% din contractele suplimentare de achizitii si cca 80% din cele (tot suplimentare) de reparatii, mentenanta, revizii, livrari de munitii etc
Asta ar insemna cca 21 + 96 = 117 milioane $ bani suplimentari intrati in bugetele firmelor respective.
Fara a intra in detalii, un 2017 cum as vrea eu, si nu numai eu, cu 2,38% pentru aparare si 20% din ei pentru achizitii de armament si tehnica de lupta ar insemna disponibilizarea a cca 324 milioane $ din scutirile de TVA din care in industria de aparare ar putea ajunge cca.160 milioane $ suplimentari.
Tot pentru industria de aparare, regimul de scutire de TVA pentru livrarile de armament, tehnica de lupta, munitii si servicii de reparatii catre armata ar trebui sa fie similar celui pentru export, firmele trebuind sa aiba posibilitatea de a-si recupera TVA-ul platit furnizorilor.
Pentru a nu bloca financiar firmele, avand in vedere ca ele trebuie sa-si plateasca impozitele si contributiile la bugete in luna urmatoare celei in care au facturat iar returnarea de TVA se face in 45-60 zile, trebuie instituit un sistem de compensare in trei, intre bugetul de stat, firma si bugetul asigurarilor sociale de stat.
Astfel, firma depune lunar situatia cu contributiile aferente salariilor platite iar statul, in contul TVA-ului de rambursat catre firma, vireaza banii catre bugetele de asigurari sociale, firma platind doar eventualele diferente. In acest fel, daca statul vrea sa intarzie platile, o va face in dauna bugetului asigurarilor sociale si nu pe seama firmei.
Concluzionand, trebuie sa spun ca sistemul actual, in care statul se lauda ca da bani armatei dar o parte insemnata din bani se intorc la stat sub forma TVA-ului, este o teapa, legala ce-i drept, dar tot teapa se cheama.
Trebuie sa ne scoatem din cap ca armata trebuie sa fie un furnizor direct de bani la bugetul de stat.
In primul rand, armata este un mare consumator de bunuri si servicii care tine, in amonte, sute de firme cu zeci de mii de locuri de munca, incepand de la furnizorii de armament si munitie, carburanti, piese de schimb, imbracaminte si pana la furnizorii de hrana, pasta de dinti, paturi, ciorapi, franzele si hartie igienica. Toti acestia platesc taxe si impozite la stat. Acestea sunt suficient de multe si de mari chiar si daca se opereaza scutirile de TVA enumerate mai sus.
Daca acest lucru nu li se pare suficient, guvernantii ar trebui sa priveasca armata ca pe o investitie care se intoarce multiplicat prin investitii straine si activitati comerciale intr-o tara sigura din punct de vedere militar.
Eroul Bula
Vise.
Nu mai avem armata si nici nu o sa avem. Hai sa fim realisti.
Masa de pranz este platita de militar din buzunarul lui nu de mapn
Sa le fie rusine! Macar e buna mancarea?!
@Damas
Daca poti, incearca sa faci un material pe tema asta. Cand eram MAC primeam Ordinul 50 adaugat la salariu si mancam masa de pranz in unitate. Este drept ca nu am platit niciodata din mana dar probabil ca ni se retinea pentru masa de pranz si primeam restul in ziua de leafa.
Am gasit mai multe surse pe net in care se vorbeste ca nu s-a mai platit norma de hrana si militarii isi platesc masa chiar din salariu.
Daca ai informatii mai bune fa un material pe tema asta si trimite-l lui George sa-l publice.
Avem soldati foarte buni si curajosi in comparatie cu altii.
Trebuie sa schimbam sistemul de progresare in cariera, ca la varf sa ajunga numai oameni curati si inteligenti.Trebuie facut institut de proiectare si fabrica de prototipuri in fiecare domeniu de tehnica militara, aviatie, infanterie mecanizata, marina, artilerie.Cand o sa avem astea mai vorbim.
Totu pleaca de la capul tarii.
Lucruri de bun -simt.Problema este ca de unde bun-simt ? Acum daca un procent de 50% din banii sechestrati de justitie de la marii hoti ai neamului ( va mai amintiti de ” Kapitalism, reteta noastra secreta ” ?) s-ar vira la bugetul apararii , ar creste acest buget cu peste 50% !
Un articol excelent ce aduce solutii facile la o problema seculara a României,subfinantarea armatei. Bravo Eroul Bula! Din păcate ai muncit degeaba,nici măcar cu drepturi de autor nu te alegi,pe astia nu-i interesează solutionarea problemei ci mentinerea si adâncirea ei.
Scuze ca iti scufund corabia Eroule. Degeaba le lasi mai multi bani in bugetul apararii…primul lucru pe care o sa-l faca o sa fie majorari de salarii si pensii. Tu ai calculat idealist pornind de la premisa ca toti cei din Armata sunt acolo pentru a servi tara si poporul si nu or sa ceara pana in 2017-2020 mariri de salarii si pensii. Gresit…ale e primul lucru pe care il vor. Mai bine ai face o cercetare in judetele sarace din Moldova sa vezi cum gem comisariatele de cereri de angajare in Armata. Oare de ce? Dr frica rusilor? Nu…de foame…Armata le asigura tuturor prostilor salariu de minim 1500 Ron care e dublu fata de ce ofera patronii prin acele judete.
Eu explic in articol ce S-AR PUTEA FACE cu banii disponibilizati daca s-ar aplica masura.
Nu insemna ca nu am o puternica banuiala ca banii s-ar duce spre mariri de salarii si altele asemenea.
Problema de leadership care, la noi ………
http://blogs.reuters.com/great-debate/2015/04/13/how-vladimir-putins-skewed-view-of-world-war-two-threatens-his-neighbors-and-the-west/?utm_source=Facebook
Armata a avut mii de hectare de pamant pe care le-ar fi putut inchiria dar au ajuns pe mana unor hoti ca gigi becali si altii.
Alea ar fi generat un profit considerabil.
Sa nu mai zic de sumele uriase care se varsa in cufarul bisericii, biserica ce e scutita de taxe si impozite si care este un paravan pentru afacerile popilor.
@ robi // Bati campii cu gratie reproducand mecanic propaganda ateist-anticlericala (antiromaneasca). Pentru orice activitate economica Biserica plateste impozite si taxe, la fel ca orice persoana juridica din Romania. Pentru salariile clerului se platesc toate contributiile la bugetele sociale. Ca sa nu mai vorbim ca din ”cufarul Bisericii” se face si asistenta sociala (nu putina): http://avereabisericii.ro/este-biserica-ortodoxa-cel-mai-important-partener-social-al-statului/ si http://activenews.ro/2014-bor-cheltuit-peste-195-milioane-de-euro-pentru-ajutorarea-saracilor-si-victimelor-inundatiilor_1883949.html . Sumele ”colosale” care se platesc cultelor din Romania (nu doar Bisericii Ortodoxe Romane – BOR) sunt trecute la anexa 2 din fiecare proiect de buget. E de plans cat se da de putin, fata de importanta sociala a cultelor pentru comunitatile locale. Poti verifica personal aici: http://www.mfinante.ro/arhivabuget.html?pagina=domenii . BOR este una dintre cele mai sarace biserici din zona asta de lume. Nu are nici macar o cladire reprezentativa (deageaba latra toti ateii pe proiectul Catedralei Mantuirii Neamului pentru ca aceasta costa mai putin decat doi kilometrii de autostrada romaneasca). Majoritatea clerului traieste la limita saraciei sau sub aceasta limita. ”Sumele uriase” din cufarul Bisericii sunt ”la fel” cu sumele uriase din propaganda bolsevicilor. Atunci, ca si acum, politicienii fura de saracesc tara (ceea ce eu as incadra penal la tradare de tara) si isi pun propagandistii sa latre ca Biserica are banii furati de ei. Esti obositor de ignorant! Fara Biserica asta blamata pe baza de generalizari mincinoase de toti propagandistii si de toti ignorantii nu s-ar fi impacat dacii cu romanii (deci nu am fi aparut ca neam) si nici nu am fi ramas in istorie pana acum. Mai citeste istorie (oricare, numai pe tradatorul de Boia nu) si afla ca atunci cand puterea statala nu mai era romaneasca in teritoriile locuite de romani, preotii preluau stindardul luptei pentru supravietuire nationala. Cum se face ca pe fiecare site din Romania (indiferent de domeniu) se gaseste cate unul ca sa vada ca principala vinovata pentru toate Biserica Ortodoxa Romana?
Daca v-ati fi uitat pe anexa 2 din buget pe care tot ne-o fluturati in fata, ati fi vazut ca statul aloca 287 de milioane de lei pentru plata salariilor preotilor, suma care, ghici ce, e de 10 ori mai mare decat suma alocata pentru cercetare in domeniul apararii. Asta ca sa nu mai adaug alte sume pe care statul le aloca pentru biserici si sa nu le compar cu fondurile alocate pentru salariile din invatamant, suma doar sensibil mai mare decat salariile preotilor, asta in conditiile in care, din fericire, sunt mult mai multi profesori in tara decat preoti. In legatura cu Catedrala Mantuirii Neamului, costurile sunt aproximate la 200 de milioane de euro sau 100 de milioane daca e sa ne luam dupa ce spune, vezi Doamne, preasfintitu. Cine i-o fi dat lui titulatura asta nu stiu, dar pe principiu ca regele e trimisul lui Dumnezeu pe pamant, iar mister e un fel de rege pe tarlaua lui, sa zicem ca merge. Pai cu 100 de milioane de euro, in Germania se faceau 10 km de autostrada, si nu orice fel de autostrada, ci din aia cu fainosag, cu 4 benzi pe sens. In articolul pe care l-ati mentionat, in al carui titlu scrie mare si grandios, ca deah, e vorba de BOR, ca s-au alocat 195 de milioane de euro, s-a omis o virgula. Suma mentionata, desi in continuare cat de cat considerabila, este de 19,5 milioane de euro, cum este mentionat si in raportul de activitate pe 2014 al patriarhiei. Nu o sa comentez in legatura cu cifrele vehiculate pe acolo, deoarece nu am nicio dovada ca au mintit. Fie vorba intre noi, nici ei nu au vreo dovada ca au spus adevarul. Dar na, hotul neprins e negustor cinstit. Acum ca am lamurit cat de cat aspectul financiar, sa trecem la partea de istorie, pe care ati mai invocat-o si in alte comentarii. Ca sa fie clar din prima, niciun om sanatos la cap nu neaga implicarea BOR in pastrarea valorilor nationale in Ardeal in perioada ocupatiei maghiare. Dar sa spui ca dacii s-au impacat cu romanii datorita BOR, este, sa ma iertati, tangent cu nebunia. Plus de asta, Ardealul a fost recuperat de la unguri de aproape 100 de ani, deci faza cu Biserica, cea care lupta pentru valorile nationale, e fumata de ceva timp. Si Rusia ne-a ajutat sa scapam de turci acu vreo 150 de ani, dar asta nu inseamna ca trebuie sa dam fonduri din bugetul de stat catre armata rosie. Sunt constient ca ce am scris eu aici am scris degeaba, ca pe nebun e bine sa il lasi in nebunia lui, dar am zis ca poate poate are vreo sclipire, ca in tom si jerry cand da cu capu de beton pentru a doua oara si isi aminteste brusc ca de fapt jerry e ala rau in toata afacerea.
Aveti dreptate Drasius, oameni care au cap ca sa nu le ploua in gat, fac remarci rautacioase si anapoda impotriva Bisericii Ortodoxe care nu le-a facut nimic rau, dar absolut nimic. A scos Biserica vinovata de evenimentele de la Colectiv, parca ea, Biserica, i-a miruit pe patonii hoti.
Sunt multe atacuri impotriva ei. Biserica nu este formata numai din cler ci si din enoriasi. E normal ca atunci cand lovesti in ea lovesti si in enoriasi. Pe de alta parte nimeni nu-i opreste pe prosti sa se duca la dracu, care oricum nu inteleg nimic si au mintile spalate. Sa se duca dar de ce mai si oracaie !?
http://www.evz.ro/cum-l-a-manipulat-antonescu-pe-hitler-romania-a-iesit-plina-de-aur-din-razboi.html
Uitati aici o lectie de economie de razboi! Poate cretinii astia invata ceva de aici!!!
si dupa au venit comunistii si s-a ales praful…
Mai Robi iar bati campii. Comunistii au fost adusi de invingatori – Uniunea Sovietica. Nici ei nu au facut de capul lor. Erau coordonati de la Kremlin.Acuma partidele,unele istorice, sunt coordonate – ghici de unde ?
Hai sa vedem stii ?
Ma jur ca fix azi de dimineata ma gandeam cum sa fac o campanie de donatie pe Facebook pentru M.Ap.N. si Moreni.
Pana acum am stat pe net cautand conturi de Trezorerie si citind legea donatiei (Pentru a vedea cum sa incadrez campania din punct de vedere juridic), pentru ca bugetul lor de achizitii este o gluma…
Si acuma citesc articolul asta…Gand la gand trage 😀
Tinand cont ca sunt la munca, o sa fac respectiva campanie cand o sa ajung acasa…Am totusi 3000 si ceva de prieteni pe care ar trebui sa ii invit la eveniment.
Bre, matale parca ai zis ca esti economist si vad ca gandesti ca un contabil de herghelie 🙂
„Concluzionand, trebuie sa spun ca sistemul actual, in care statul se lauda ca da bani armatei dar o parte insemnata din bani se intorc la stat sub forma TVA-ului, este o teapa, legala ce-i drept, dar tot teapa se cheama.”
Ca, desi iti subliniezi singur cu bold, ai imprumutat ochelarii de la cai si parca tot nu vrei sa intelegi problema 🙂
Sau tot scrii articole utopice despre ce s-ar putea face intr-o realitate paralela…
Si nu vad rostul daca nu ai access la realitatea aia 🙂
Statul da teapa asta si la un milion sau doo de aurolaci care lucreaza la stat.
Le da niste salarii de rahat – adica dupa valoare – si dupa aia le ia banii inapoi prin TVA, taxe, accize.
Asta inseamna ca basically ai plateste mai putin
La garzile patriotice inseamna ca statul isi mai trage inapoi din bani adica basically le da mai putin decat ce e declarat in scripte in bugetele peulii lu Hector…
Daca statul face asta nu din prostie si nici din nebagare de seama inseamna ca o face on purpose, nu „ca-legea-ca-kouru”, ca legea e pt boi
Deci pana la urma asta e politica statului roman: pt armata cat mai putzin
Mai mult din … 2017
In rest iarasi te apuci si inventezi cifre fara rost
Daca vroiau sa dea bani in plus la UMB sau Moreni le dadeau de mult
Daca nu dau este pt ca nu vor, interesul alora care va pastoresc pe bani putini si dupa aia va mai iau din ei inapoi prin TVA, taxe, accize este ca UMB si Moreni sa se duca dracului si sa importe pe comisioane
Si dupa aia mentenanta scumpa in afara, tot pe comisioane, si aici e miza mare pt ca contractele de mentenanta se lungesc/actualizeaza pe zeci de ani, acolo e de luat banu’ niste ani buni
Distractia asta o sa le-o platiti voi din TVA, taxe, accize 🙂
Asa ca nu v-ati plictisit sa inventati solutii?
Cu TRuri modernizate, Vifor pe sasiuri de T55, mutantzi cu monitoare cu jdemii de turele, reduceri de TVA?
Nu vedeti ca nu se streseaza nimeni, numai matale Eroule 🙂 ?
Aurolacilor din sistem li se rupe atat timp cat li se platesc salariile
Si viseaza Leoparzi verzi pe pereti 🙂
Nu da nimeni nimic in plus la Armata pt ca nu vrea nimeni, nici politicul, nici civilii, nici macar armata
Armata tace atat timp cat sunt platiti, asta este Pactul pt Aparare la romani 😉
Daca preconizezi ca din maretzele fonduri din 2017 mai cresc cheltuielile de personal…e jale!!!!
Si asa astia sunt aproape in totalitate institutie bugetara platitoare de salarii si pensii
Ponderea cheltuielilor de personal trebuie sa scada si nu sa creasca
In conditiile in care nu s-a facut o reformare corecta si realista a armatei si a ramas o adunatura labartzata de jdemii de unitati si categorii de forte si jdemii de departamente de frecat menta atunci orice ban intrat in sistem va fi foutout pe copite de cai mortzi…
Trebuie facuta mai intai o reforma in „sistem” si abia dupa aia bani in plus
Altfel o sa bociti in articole si dupa 2017 minunandu-va si mirandu-va ca fraerii ca „nu se cumpara” si „nu se inzestreaza”
Adunatura aia trebuie sa-si stabileasca o doctrina realista
Adunatura aia trebuie sa-si stabileasca o politica de aparare
Adunatura aia trebuie sa-si clarifice mai intai confuzia in care traieste, si anume ca este o forta combatanta si pt asta e nevoie de armament modern si nu e institutie platitoare de salarii si „dupa aia om vedea noi”…
Adunatura aia trebuie sa-si stabileasca ce categorii de forte si ce capabilitati mai poate mentine la bugetele preconizate si la ce mai poate sustine economia romaneasca pe urmatorii +20 ani
Pt ca e o utopie sa crezi ca mai pot mentine in functiune tot ce au avut odata la preturile actuale de cumparare si de operare ale echipamentelor militare moderne si alea fiind din import
Adunatura aia trebuie sa-si stabileasca ce unitati mai pastreaza, pt ca mi se pare risipa acuma cu baze aeriene comandate de un general la trei avioane, amirali fara flote, 5 batalioane de cosciuge senilate si altele…
Adunatura aia trebuie sa-si stabileasca ce armament mai pastreaza pt ca nu are rost sa iti tot ingropi banii in fieratanii de pe vremea lui Ceasca, partial functionale si cu efect limitat in lupta, numai ca sa le ai pe hartie si ca sa pastrezi unitatile, gradele si functiile
Sa faca prognozele si analizele astea pt urmatorii minim 20 de ani si sa tina cont de realitatile economice si sociale si nu in afara lor…
In conditiile in care economia nu prea „duduie”
In conditiile in care natalitatea scade
In conditiile in care populatia activa scade si populatia pensionara e prognozata ca va creste
In conditiile in care astia nu gasesc in scoli 45.000 de copii din cei 220.000 nascuti acum 6 ani, pt ca probabil majoritatea traiesc acum cu parintii prin alte tari prin mUE
In conditiile in care resursele vor scadea in urmatorii 20 de ani
Si asa mai departe…
Garzile patriotice la noi, o structura corupta la varf si puternic politizata (am dat acum ceva timp o lista cu zeci ce generali condamnati sau anchetati pt coruptie iar in politica stim ca e si mai rau), care cum necum inghite totusi niste bani, in lipsa unor reforme vor fi risipi o buna parte din banii suplimentari din 2017
E o structura bugetara mare, care sta la caldurica sub umbrela NATO, asteptam si ne bucuram ca vin americanii, gradele si functiile sa traiasca
Politica lor e cu personalul si nu cu achizitia tehnicii de lupta si e destul de vizibila asta, nu?
Nu are rost sa continui cu risipa pe structura actuala si sa incerci sa maresti capacitatea combativa marind constant bugetele, e o prostie
Pt ca noi nu avem o economie capabila sa mareasca constant bugetele si sa-i tina pe to(n)tzi pe salarii, in conditiile in care armamentul il importi pe bani grei intr-o moneda pe care nu o tiparesti la tine in Tara
Si nici nu are rost sa le tot maresti bugetele pt ca si acum „armata” aia inghite totusi niste bani, nu? Trebuie sa incerci sa scoti mai multa „cantitate de aparare” din banii aia, ca nu-s chiar putini, sunt niste bani…
Ce rost are sa tot ingropi si mai multi bani in armata, noi nu suntem Imperiu!
Noi nu ocupam pe nimeni, nu schimbam guvernele la arabi sau bananieri pt diverse foloase, moneda noastra nu e moneda de referinta pt resurse sau depozite, nu avem catralioane de barili de petrol sau mii de tone de aur, adica nu avem nici un folos economic din asta
Atunci de undeva trebuie sa tai, e o utopie sa crezi ca poti sa le tot maresti continuu bugetele pastrand structura existenta
Si atunci ori mai tai din structura si cu economiile facute incerci sa mai carpesti dotarea, sa cresti flexibilitatea, mobilitatea, puterea de foc, availability-ul
Ori tai de la dotare si platesti exclusiv personalul, ceea ce Domnitzele au ales si se face acuma cu successuri, numai ca asta nu e politica de aparare ci e o prostie, interes din partea unora si dezinteres din partea altora
Nu obtii decat o armata pe cai de lemn, fara dintzi, care nu-ti foloseste la nimica la singura chestie la care trebuie sa folosesti armata si anume in lupta
Daca nu se face reforma, daca nu se reduc cheltuielile cu fierataniile de acum 30-40 de ani, daca nu se desfinteaza unitatile dezarmate care nu vor mai fi inarmate in veci si daca cheltuielile cu personalul cresc in loc sa scada atunci banii suplimentari veniti dupa 2017 vor fi si aia risipiti
Si vom ramane etern cu „armata” in acelasi blocaj in care suntem si acum
Sa-i pastrezi pe toti si suplimentar sa maresti si cheltuielile cu salariile si sa te angajezi si la cheltuieli si credite nasoale pe urmatorii jde ani numai ca sa-i ai pe toti inarmati cred ca e sinucidere economica, vedeti exemplul Greciei, care printre alte pomeni a cumparat si armament modern in prostie si in final s-a scufundat in datorii
De ce se amana acuma reforma de aia va fi si mai dureroasa si se va taia mai mult in carne vie cu pierderi si mai nasoale de capabilitati peste niste ani, atunci cand vor intra finalmente in colaps, cand li se vor consuma si T55uirle si Pumele si TABurile si Volkhoavele si copaile si tot ce mai au acuma
Voi o sa tot bociti in continuare…
Si o sa scrieti articole despre monitoare si vedete blindate montate pe sasiuri de T55 si alte inventii d’astea cu mutantzi pe teme militare, solutii la inventii la solutii la inventii la solutii, care pur si simplu nu-si au rostul in starea actuala a lucrurilor…
Esti ok ?
Tu crezi ca nu-mi dau seama ca sunt foarte multi frecatori de menta acolo, numiti pe pile si spagi, si ca prostia lor, asezata in functii de decizie, blocheaza modernizarea armatei ?
Singura noastra sansa sa miscam ceva este sa revenim din nou si din nou cu temele care dor. Vorba aia: „Daca nu poti sa-ti invingi adversarul, macar imbolnaveste-l de nervi”.
Poate ca se mai iese la pensie, mai da si DNA-ul cate o raita si-i rareste si tot asa.
Eroule, nu imbolnavesti pe nimeni de nervi, ca aia sunt imuni si oricum pe aici probabil citesc din ce in ce mai putini
Nici postaci nu mai sunt cum erau odata…ca probabil nu mai merita efortul financiar
Puteti scrie voi articole peste mama articolelor, nu se schimba nimica pt ca nu aveti access la parghiile care ar putea schimba ceva
Iar aia care au acccess in zonele alea, pe langa ca nu citesc pe aici, nu vor sa se schimbe nimica, pt ca le convine situatia
Si armatei ai convine situatia atat timp cat sunt sub umbrela NATO, sunt destui si sunt platiti
Cei „frecatori de menta acolo, numiti pe pile si spagi in functii” au interesul sa blocheze tot, pt ca numai asa supravietuiesc
Daca ies la pensie e tot ce-si doresc si vor atarna tot in bugetul apararii
In starea actuala a lucrurilor astia nu merita un sfantz in plus…
Poate numai ca Statul sa le comande rachete/tancuri/autotunuri/drone si sa le trimita packet direct la poarta unitatilor, dar nu sa le dea banii lor pe mana, dar nici asta nu se va intampla
Reforma in armata va fi numai daca da cineva tare cu barda in ei dinafara, din politic, dar nici aici n-are cine, ca politicul vrea liniste si pace ca sa-si vada de afaceri
Ei dinauntru ca sistem nu se vor reforma
Sau cu vreun razboi in urma unui cataclism, cum a fost la primul razbel mondial, cu Tara ocupata si morti pe capete si modernizare s-a facut cand a venit taica Bertalau si a venit ajutor consistent din afara si asa am rezistat in Moldova
Dar nici asta nu se va intampla pt ca am avut norocul sa intram in NATO si mUE
Asa ca happy days!
Armata la noi va ramane o structura mare, risipitoare, nemodernizata si consumatoare de resurse aiurea cu rezultate indoielnice in cazul unui conflict major
Nu-i mai bine ca germanii 🙂 ?
Aia au fost pragmatici: ce razboaie se preconizeaza ca vin la granitele Germaniei in urmatorii ani?
Pai…nici unul…
De la rusi cumpara gaz si le vand diverse.
Si si-au bagat peula in bugetul armatei…pastrat cateva Eurofightere in stare de zbor, pastrat 200 de tancuri si restul pana la 2000 le-au vandut la prosti
Noi pana la urma spargem banii aia (ca pana la urma sunt totusi niste bani) pe salarii, pensii si pe intretinerea fiarelor de cand era Ceauseasca femeie tanara si ce obtzinem din banii aia…pai…un rahat pansat…cosciuge senilate, copai cu mitraliere si aparare AA cu Volkhoave…
De intors ceva inapoi in economia nationala nici gand, ca o evita cat pot de parca-i raioasa…
Asa ca fii realist si nu mai batetzi campii, parerea mea e ca nu se va schimba nimica in urmatorii ani
Ai vad in stare sa ramana cu 5 batalioane fiecare cu cate un T55 functional si in rest toata imbarligatura de grade si functii in batalion pe tancul ala…
Repet, fara o reforma si curatzenie de bun simtz astia nu merita un sfantz in plus, altfel sunt bani irositi, am explicat mai sus ca nu au cum sa mentina si sa inarmeze corespunzator actuala structura de forte si atunci de ce dracu sa mai consumi banii cu aia pe care nu o sa-i mai poti echipa corespunzator vreodata in vecii vecilor…
gsg9,tu zici acum cum au zis aia in anii 90:hai sa desfiintam unitati ,sa taiem armament ca intram in nato si ne apara aia.dar daca aia nu mai vin sau vin si pleaca?ce facem atunci?ca lupta intregului popor nu mai e de actualitate.si ce sa mai desfiintam?crezi ca mai sunt multe unitati militare?dupa 2000 s-a taiat tot si nu s-a pus nimic in loc.cam asa vrei tu sa facem si acum.hai sa inchidem tot . ,ultimul stinge lumina si arunca cheile.e mai bine asa?
@gsg9. Breee,ai descris o situatie absolut „magnifica”…Io nu mai visez de multisor,nu vreau sa m-apuce depresia. Probabil ca aia se distrează copios cu ideile,planurile si solutiile vehiculate pe aici,realiste prin continutul lor dar sf pentru gargaragii cu vipusca si „prietenii”. Da’ nu-i bai,asa (dez)armati cum suntem,cat timp pot încă tine un PM in mana îmi voi apara tara. Când nu voi mai putea atunci trec la picioare si capete in gura,mama lor de nenorociti! Sa-i bag in pxxxa mamii lor pe roti patrihotii astia,da’ poate cândva vine si vremea lor…
P’asta o stiti ?
https://www.youtube.com/watch?v=2_JTT3OsDJQ#t=24
Mai domnul Robi, orice sistem de armament care nu este testat in lupta, este bun de poza. Mai invata!
Pe SEAP au publicat pe 1 Aprilie 🙂 ca vor sa mai cumpere sageti pt tunuri in valoare de 7,410,000 RON : „Lovitura 100 mm cu proiectil perforant subcalibru cu elemente detasabile tip Sageata”
Si in ultima revistutza a fortzelor de uscate, pe http://www.rft.forter.ro/_wsn/2015_2/index.htm gasiti la pajina shese informatii despre inzestrare:
„Alocarea la un nivel sub necesar a condus la diminuarea numărului de echipamente în stare de funcţionare şi restrângerea activităţii operatorilor economici cu care au fost încheiate contracte de mentenanţă.
În baza Ordonanţei nr. 9/2014, au fost alocate fonduri suplimentare pentru mentenanţa echipamentelor, iar această activitate a fost revigorată la un nivel apropiat de necesarul forţelor terestre şi de capacităţile productive ale structurilor proprii de reparaţii, precum şi ale operatorilor economici.
Referitor la înzestrare, în cursul lunii aprilie vom primi ultimul lot de transportoare PIRANHA IIIC, puncte de comandă mobile, vehicule destinate grupelor de lunetişti, de evacuare medicală, cu aruncător de 120 mm, tractoare de evacuare şi reparaţii, precum şi un vehicul echipat pentru executarea misiunilor
Anul acesta şi în cei care urmează vom continua achiziţia sistemelor de comandă şi control, iar pe termen scurt, ne propunem unele achiziţii pentru acoperirea nevoilor urgente de dotare, cum ar fi: paraşute, mijloace de transport în condiţii de iarnă (snowmobile), echipamente de căutare-salvare şi vehicule de transport pentru persoane.
Un deziderat primordial al Statului Major al Forţelor Terestre îl constituie iniţierea programului de înzestrare cu transportoare blindate, cu putere mare de foc şi grad ridicat de protecţie a personalului. Preocupările noastre au ecouri şi în dotarea graduală, cu echipamente noi, a unităţilor şi subunităţilor de toate armele şi specialităţile, iar printre priorităţi se numără achiziţia sistemelor antitanc şi a celor de apărare antiaeriană.
Mi se pare mie sau denumirea programului TBT s-a ajustat un pic, acuma il cheama „transportoare blindate, cu putere mare de foc şi grad ridicat de protecţie a personalului” si aici parca nu prea intra nici SAURul si nici ce cutie blindata faceau astia cu ATTCCCMMMCCCMMMMCCCCUUU
Si cam atata cu inzestrarea, ca va doare burta 🙂
deci piranha cu aruncator de 120mm sau ce vor astia ca nu ii inteleg? 🙂 deci daca le mai vin 7 vehicule, unul o sa fie de comanda si control, unul pt parasutisti, unul evacuare medicala, unul cu aruncator de 120mm, sa pastram categoriile de forte 🙂 🙂 🙂
serios acum…care e faza, ca nu i-am mai auzit sa vorbeasca de aruncatoare de 120 pana acum
Nu stie taica ca tzi-ar spune…
La un moment dat se discuta si s-a pomenit si aici despre transformarea ultimelor MLIuri nemodernizate in mortiere autopropulsate
Ce fel de mortiere, romanesti sau … Soltam?
Sau mortiere pe sasiu Piranha?
Noaptea mintzii…
Astia cand e vorba de dotare devin foarte brusc foarte pudici…
@gsg 9..moahhahaha..ce mortiere autopropulsate????…era vb anu trecut dupa ce a inceput criza in ukr sa scoata rugina de pe alea douaj de M 89 si sa mai puna restul de fo cateva zeci de tunuri cal 122 de la Resita pe restul de MLI!!!
Dar bineinteles ca nu mai au……..ghici ce..munitieeeee!!!Ca au dat o la Sirieni si noi nu mai producem pt calibru asta de hat inainte de 90!..Asa ca muie cu sacaz(vb lu Andrei Gheorghe)orbetilor decidenti scarbosi de la biroul de inzestrare cercetare si celor de la serviciul de info al armatei fara arme a Romaniei!
Nu ne inarmam pt ca nu se doreste inarmarea noastra in cercurile de putere de la Paris si Berlin! Am fost acceptati in NATO primind garantia securitatii,renuntand insa la orice capacitatea de a dezvolta o forta militara credibila!probabil de acea tipa rusia acum asa tare.Aducerea de sisteme antiracheta,patriot uri(ca doar nu vor apara deveselu cu volkhov),f 16,mai mult ca sigur si abrams este echivalentul livrarii catre Iran a sistemelor S 300!e stiut ca merkel a dat no go ul privind inzestrarea la nivel de servicii si presedentie imediat dupa summit ul nato de la bucuresti! Face aceasi greseala ca in ucraina crezand ca astfel a-i va linistii pe rusi! In privinta Romaniei probabil ca a ajuna la o intelegere cu Obama ca noi sa nu primim arme ci sa gazduim doar mai multe capacitati militare americane! Cu Polonia nu i-a mers din motive cunoscute insa a blocat viitoare livrari de leoparzi catre polaci , in prezent acestia avand probleme serioase cu piesele de schimb!Germania motiveaza blocajul prin faptul ca trebuie sa si reactiveze 100 de tancuri si ca bundeswehr ul are asadar prioritate!Bineinteles ca la warsovia,auzul unor astfel de explicatii dau mari fiori pe sirea spinarii!Poate ne spune gmt george ce stie el de leoparzii care trebuiau sa vina si n au mai venit…
probabil mai sunt ceva oameni care gandesc in Romania si si-au dat seama ca ne lasa nemtii in voia Domanului in caz de razboi, adica ioc piese de schimb pt leoparzi…si eu acum, desi imi place leopard 2 la nebunie, as prefera abrams
Ca sa ai buget nu trebuie sa ai gauri negre.
Ca sa nu ai gauri negre nu trebuie sa ai un jaf al multinationalelor : Bektel, Chevron, Gabriel Resources, Gazproom(!!!).
Ca sa nu ai un jaf al multinationalelor trebuie sa existe un respect pentru proprietatea de stat si in nici un caz o politica de stat pentru eliminarea monopolului de stat ca dupa aia nu mai e de unde sa se umple bugetul.
Astia de prin unitati nu mai stiu cum sa traga mata de coada si sa sifoneze banul public , si voi va faceti griji cum sa le mariti bugetul ca sa aiba saracii de unde….sotii de general sunt trecute direct din coafeza in locotenent colonel, alte mii de neveste si neamuri civile ale cadrelor umplu birouri intregi incepand de la cele mai mici unitati pana la cele de stat major pe salarii peste media din privat voi le purtati grija…la SMFA comandantul da liber cate o zi sau doua pe saptamana de la el putere( a nu se intelege concediu) in fiecare saptamana, birouri intregi de cate 4-8 persoana o freaca la rece( 1-2 stiu ce au de facut si au si pregatirea necesara , restul sunt angajati civili sau militari cu pile) si voi vreti performanta si eficientizarea costurilor….se cumpara canapele si mijloace de relaxare in timpul serviciului din banii de dotare ai unitatii , si se fac adevarate retele vandut papetaria si consumabilele unitatii (oamenii au consum deci muncesc)….cu maxim 25% din personalul actual ( cei care isi stiu si chiar isi si fac treaba) nu ai cum sa ai performanta….majoritatea nu-si doreste schimbarea deoarece asta inseamna sa ramana pe drumuri…unii din acestia chiaf se plang cat de greu e sa astepti toata ziua sa se faca ora de plecare acasa , si cat de obositor e sa nu faci nimic….va faceti iluzii ca avem armata…avem doar niste asistati sociali….
Trimite la DNA tot ce stii. Se poate face si sesizarea online, aici: http://www.pna.ro/sesizare.xhtml
Daca esti din armata si te feresti sa nu te stie, vorbeste cu o persoana din afara sistemului, da-i informatiile si sa faca persoana respectiva sesizarea.
Trebuie sa fie cineva in care ai incredere dar si care sa te cunoasca bine si sa aiba incredere ca tot ce-i spui e real.
Asta cu angajari si salturi peste grade, pe baza de neamuri si spagi, ar fi marfa numai buna pentru DNA.
lumeeee lumeeeee, s-a creat un grup pe faibuc care militeaza pt iesirea Romaniei din NATO si declararea neutralitatii 😀 😀 😀
Ca sa ”va radeti” si voi cu gura pana la urechi postez cateva mesaje ale hipsterilor pacificatori 🙂 ))))))))))))))
”Si Ungaria e tara membra NATO si UE si se declara pe fata anti NATO, nu-si trimite cetatenii sa moara intr-un razboi care nu e al lor. Si mai au si vize USA. Pt. ca stiu sa negocieze. Si Turcia e membra NATO si a achizitionat scut antiracheta din China.nu de la americani.”
”Putem fi neutri fara ca sa ieșim din NATO. Cred ca e bine sa adoptam un statut de neutralitate !”
Iar la sfarsit mesajul apoteotic al creatoarei grupului, da este o fata…
”Poate ar trebui sa fim si noi intrebati daca VREM sau NU VREM sa fim carnea de tun a war-pusherilor pentru care razboaiele sunt o mega-afacere extrem de profitabila. Razboaiele nu le duc ei, ci NOI, cu sangele nostru, cu vietile noastre, cu dezastrul in tara, in orasele si in satele noastre.
NU SUNTEM CARNEA DE TUN A NIMANUI. Vrem Pace.”
PS1. M-am gandit mult daca sa postez si linkul catre grup si am ajuns la concluzia ca numai le fac reclama, probabil asta si vor…deocamdata zic pas, daca insistati dau si linkul catre acel grup de pacificatori mondiali care vor sa salveze pinguinii de la polul Nord desi ei traiesc doar la polul Sud !!!
PS2, de mult n-am mai ras cu asa pofta 😀 ))))))))))))))
asta e partea cancerigena dintr-o societate, prostii
sloganuri tipice „uniti salvam”, aia cu „go home chevron”, „tinerii frumosi si liberi”, aia cu „jos comunismu'”(in 2015), aia cu lampioanele cool care dau „check-in” (sau cum dracu ii spune) 999k pe feizbuc si merg 2, aia cu teoria latinizarii, lgbt si alte specimene numa’ bune pentru mestesugurile Mengele
(nu sariti, stiti la ce ma refer cand vorbesc de „ecologistii” aia….)
Ar fi de ras daca nu ar fi de plans…grupul ala de pe facebook de care razi e muuuult mai periculos decat trupetii rusi din Transnistria! Ei nu pot fi practic combatuti din motive de „freedom of expression„folosind aceasta URIASa SI GROAZNICA vulnerabilitate a vestului ca arma!La fel cum face Statul Islamic!Aceasta miscare de idioti utili poate devenii extrem de contagioasa ducand la mutatii de genul celor din Ungaria,Cehia,Slovacia,Bulgaria!Alegerea lui Zeman in Cehia si a lui Fico in Slovacia s-a realizat inclusiv prin astfel de campanii pe facebook!La noi si Polonia nu prind foarte bine din motivele cunscute insa sunt pericole latente care pot ataca oricand,la fel ca un virus,atunci cand descopere o bresa,o slabiciune in societate!
@MC pai asta i problema uriasa acum si din cauza asta George,Razvan si toti cei de pe forum ne cam racim gura de pomana!
Strategia NATO de aparare include si tari precum Ungaria,Bulgaria,Cehia,Grecia,Slovacia,tari VITALE mai ales ca pe de o parte au ofiteri antrenati de NATO,buni cunascatori ai sistemului si pe de alta parte aceste tari sunt infectate cu cozi de topor prezente de altfel la inaltul comandament!Acuma nu poti schimba doctrina pt ca trebuie sa lucrezi in mod paradoxal cu ofiterii acestor tari care sunt pericole latente!
La comandamentul NATO exista de mult o centrala americana unde le este interzis accesul tuturor ofiterilor europeni si unde nu au voie decat canadienii!Acest lucru creaza frustrare insa cauzele sunt cunoscute si intelese!NATO in momentul de fata este BLOCAT! Nu exista decatpt US army!Ceilalti se intalnesc si discuta doar banalitati neincrederea fiind TOTALA! Si mai sunt si o gramada de practicanti (mai ales practicante:)))) din tarile pretenoase Rusiei care arata suspect de bine).Cum zicea un preten de al meu francez:„C est un bordel la bas…litterairement.„..:)
@ nooxy Romania ARE armata la nivelul operativ cerut de NATO! E vb de cele 2 brigazi de vanatori de munte plus brigada 6 OS Mihai Viteazul! Mai exista si unitatile teritoriale de jandarmi care daca ar beneficia de instructie pt lupta antitanc si ar fi dotati cu cele necesare ar fi o forta eficienta si considerabila!Cele 3 braigazi mentionate sunt interoperabile cu tot ce are NATO,bine pregatite lipsindu le insa armament performant de sprijin adica tancuri performante,artilerie AA si de camp performanta si aviatie performanta!Pt asta sunt acum americanii aici! Daca insa prin jocuri de putere ascunse noua aceasta prezenta americana nu va proiecta o capacitate militara serioasa ci doar niste hummere si stryker ca in tarile baltice atunci cele 3 brigazi mentionate mai sus sunt doar apa de ploaie!
si brigada 282 infanterie mecanizata? aia e cea mai bine echipata unitate din armata, si cea mai laudata…mai sunt si „scorpionii”(batalioanele 20 si 26) care au facut destule misiuni in TO…mai sunt si cei din 811 care au facut si ei destule misiuni…si cred ca si batalionul 2 are o pregatire destul de buna
majoritatea unitatilor din armata romana au atins un standard de profesionalism deosebit…insa intr-adevar le lipseste echipamentul, dupa cum bine stim
partea noastra pentru NATO o avem, nu cred ca acolo e discutia da’ pe langa NATO (adica olandezii cu schenge, englezii si francezii cu tiganii, ungurii, bulgarii…) tre’ sa ne aducem aminte si de noi, doar noi o sa ramanem la o ceva, nu o sa moara ungurii si bulgarii (si altii din vestu’ Europei) sa ramana Romania intreaga..
Ce spune nooxy nu contrazice ce spui tu. E clar ca la nivel de talpasi, unitati operative, lucrurile s-au miscat in bine dar problemele apar la dotari iar acolo sunt de vina tocmai plosnitele despre care vorbeste el.
Breaking News: „suma de bani echivalenta castigurilor bonurilor fiscale care nu au fost revendicate (o persoana poate primi doar banii pentru un singur bon castigator, nu mai multe – conform spuselor sefului ANAF) va fi dirijata catre MApN!”
sunt sub 10 milioane de euro…dar sunt buni…mai repara ceva din tehnica
Nu stiu care e faza cu 10 milioane de euro…eu doar inventai „o stire” 🙂 pentru ca citii dracovenia aia a lui Moise Guran, cica 1 milion de lei – premii, dar daca se impart la nu stiu cate mii de bonuri de 6-7 lei…rasu’ curcilor…daca te gandesti ca sunt vreo 3000 de orase si comune, asa ca bonuri de 6-7 lei din ziua X cred ca sunt cel putin 100 000…basca trebuie verificate de ANAF cele castigatoare la casele de marcat…deci o sa vada castigul peste cat timp?
De abia astept sa castige un bon de 100 lei sau 200, 500, ceva de genul asta, tot „burghejii” o sa sa dea lovitura (mai putine bonuri la care se imparte castigul total), nu „cersetorii” cu 6-7 lei!
Mai baieti , nu va imbatati cu apa rece , orice suma economisita va fi rapid ”pierduta” in sistem ; de exemplu , un kg de pulpe ordinare ce costa 6 lei in orice piata , e cumparata de unitatile militare cu aprox. 10 lei ! Prieteni stiu de ce !
Daca sunt atatea nenorociri faceti cum a spus Eroul, pasati informatiile de genu’ asta unui cunoscut de incredere sau mergeti voi direct…..sau eu stiu, ceva trebuie facut, nu numa’ in ceea ce priveste dotarile
eu nu stiu cum functioneaza ierarhiile in detaliu da’ cand aud de generali peste tot ca ciupercile dupa ploaie, cred ca avem probleme mai grave decat dotarea….
sincer cred ca Romania ar trebui sa aiba sub 50 de generali la ce armata avem…si colonei sub 200, adica cu 1000 mai putini decat acum…
Anathema!!!
Grecia a cheltuit pentru Aparare mai mult decat Germania. Citeste http://www.ziare.com/europa/grecia/grecia-a-cheltuit-pentru-aparare-mai-mult-decat-germania-1358208 pe Ziare.Com
Scuze n am alt link dar nu fac reclama la aplicatia de stiri pe mobil ci e interesanta idea.
Parca grecii ar fi langa Putin nu relaxata Romanie…
poate in procente de pib, ca asa germania are bugetul de vreo 3-4 ori mai mare
Grecii sunt langa turci …in 2005 erau sa se cafteasca din nou pentru insulitele de langa tarmul Turciei. Iar mai nou Erdogan si ai lui soimi ai razboiului (premierul Davutoglu si minsitrul apararii turc) tot declara ca in curand vine vremea cand acele insule vor reveni Turciei. Oricum daca e sa comparam grecii sunt un fel de Polonie care trebuie sa stavileasca un urs infometat. Nu o sa le poata tine piept turcilor la cat de dotati sunt acestia (Turcii sunt pe locul 8 in lume sau chiar mai sus ca si dotare armata si printre primele tari ca nr. de soldati…) Singurul lucru care ii tine deocamdata pe turci in sah este uncle SAM. Turcii isi aduc bine aminte de embargoul american de pe vremea povestii cu Cipru. Pana nu o sa aiba sursa de aprovizionare cu gaze si petrol care sa nu poata fi intrerupta de americani (vezi conducta de gaze cu Rusia sau petrol din IRAN…desi IRAN acum e friend with benefits with US…asa ca s-ar putea sa-i lase pe turci cu ochii in soare daca US o cere), turcaletii nu o sa miste impotriva grecilor.
Singurul lucru care ii tine deocamdata pe turci in sah este Ivan! Uncle SAM doar le amana la turci inevitabilul.
@Reis..S-a vazut ce a facut ursu super dotat in Ucraina,ce repede a anihilat o!Comparativ cu ursul rus ,Turcia este un biet maidanez coltos!..hehe,sa atace Grecia???nu ar avea sanse nici cat la 6 din 49!In primul rand forta militara a Greciei este redutabila ca si vointa grecilor in al doilea rand Turcia ar da faliment mult mai repede ca Rusia subt presiune internationala. etc..Chiar si fara interventie externa de vre un fel(scenariu SF),Turcia tot nu ar reusii sa bata Grecia nici macar parte in parte..
Vorbiti cate unii pe aci pe forum cacoloneii de casa armatei dupa 2 baterii de Jidvei si o sticla de Teachers……..„Baaaa,da mi mie pe mana o divizie si ti iau Ungaria intr o saptamana..„..si dai si lupta…
Mihule…eu inteleg ca-ti place ouzo si nisipul fierbinte din insulele grecesti (ca altceva nu are ce sa-ti placa…femeile sunt urate si paroase) dar cred ca cel care a depasit masura cu beutura esti tu. Nu stiu in ce galaxie far far away crezi ca urmasii termopilatilor or sa bata pe noii ieniceri/osmanlai care sunt acum forta a 10 a din lume. (militar vorbind)
comparatie:
Turcia:
Tanks: 3,778
Armored Fighting Vehicles (AFVs): 7,550
Self-Propelled Guns (SPGs): 1,013
Towed-Artillery: 697
Multiple-Launch Rocket Systems (MLRSs): 811
Total Aircraft: 1,020
Fighters/Interceptors: 223
Fixed-Wing Attack Aircraft: 223
Transport Aircraft: 439
Trainer Aircraft: 276
Helicopters: 443
Attack Helicopters: 59
otal Naval Strength: 115
Aircraft Carriers: 0
Frigates: 16
Destroyers: 0
Corvettes: 8
Submarines: 13
Coastal Defense Craft: 50
Mine Warfare: 32
si nu in ultimul rand:
Total Population: 81,619,392
Available Manpower: 41,637,773
Fit for Service: 35,005,326
Reaching Military Age Annually: 1,370,407]
Active Frontline Personnel: 410,500
Active Reserve Personnel: 185,630
Grecia: (un fel de Ungarie pe steroizi)
Tanks: 1,913
Armored Fighting Vehicles (AFVs): 4,209
Self-Propelled Guns (SPGs): 0
Towed-Artillery: 0
Multiple-Launch Rocket Systems (MLRSs): 0
Total Aircraft: 605
Fighters/Interceptors: 207
Fixed-Wing Attack Aircraft: 207
Transport Aircraft: 211
Trainer Aircraft: 146
Helicopters: 224
Attack Helicopters: 29
Total Naval Strength: 122
Aircraft Carriers: 0
Frigates: 14
Destroyers: 0
Corvettes: 0
Submarines: 11
Coastal Defense Craft: 29
Mine Warfare: 4
Total Population: 10,775,557
Available Manpower: 4,955,243
Fit for Service: 4,048,930
Reaching Military Age Annually: 102,239]
Active Frontline Personnel: 177,600
Active Reserve Personnel: 280,000
Link:
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=greece&country2=turkey&Submit=COMPARE
Think out of the box baiete..un razboi turcia vs grecia nu este posibil pt ca inseamna islam vs crestinisim, plus democratie si tot ce mai inseamna grecia din pt de vedere simbolic(nu ca tara)..
Reis, nu cu date contabile se castiga un razboi, date care au si ele importanta lor. Grecii sunt un popor de oameni viteji, lucru demonstrat in cursul istoriei. Dar grecii vor fi ajutati de rusii, si vor pune alianta NATO intr-o postura imposibila, si nu va mai putea sa apere Turcia.
Adevarul e ca se urasc de moarte chiar daca teoretic sunt aliati 🙂
Mult mai rau decat suntem noi cu ungurii. Nu cred ca se viziteaza asa des precum noi cu vecinii. sau vecinele.
De aproape 10 ori este mai mare bugetul apararii al nemtilor fata de al grecilor. 30 si ceva miliarde vs 3 si ceva miliarde euro.
sa mai vb stiu dar ii mai complet articolul … http://defense-update.com/20150410_indian_rafales.html?utm_source=Subscribers&utm_campaign=e594ef39cb-Daily_News10_5_2014&utm_medium=email&utm_term=0_3e00b99948-e594ef39cb-165221901
Cum dadui drumu la tv dadui nas in nas cu reporteri de pretutindeni , surescitati , cramponati , constipati : …” razboi ? e rezboi ? ce , alarma ?” si dusca intrand in poza :…neinteligibil …n-am zis-o da o repet …? : ~ ~exercitiu de parada , fanfare , panorama …de alarma ..neiteligibil …deci unitatiile de-lasare ,deplasare la locul de dizolvar..[ptiu drace …] disponibilizare , …neinteligibil ..deplasare [pe roti sau impinse ] cu 500 de vlehli..cule pe rutile arteriale . Deci , cei care au drum spre Galati Braila , sunt rugati sa culeaga din drum suruburi , rulmenti , galeti ,caschete ,volane , tevi , si sa predeie mapn-ului ca-i trecut la inventar .
Cica , ceva exercitiu panificat..planificat , ficat , ficat …de almlar- are…dusca dixit …
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Economie/Stiri/Romania+cea+mai+risipitoare+tara+din+UE
Articol despre noi pe aceeasi tema, dar in presa internationala.. Comentariile sunt spumoase.
http://euromaidanpress.com/2015/04/16/why-romania-will-fight-russia/
Nu cred ca Romania va mai fi atacata de Rusia. Sa o atace de ce, pentru ce, ce sa mai ia ? Ce au avut de luat au luat cu ani in urma ! Ce prezinti mata este filozofie.