Sputnik anunta ca Moscova va trimite in Siria sistemul S 400 Triumf, la baza aeriana de la Hmeymim, adica turcii au reusit dintr-o singura lovitura sa aduca in Siria S 400, desi evreii saracii se zbat de peste trei ani sa-i convinga pe rusi sa nu aduca S 300…
Declaratia a fost facuta ieri de ministrul rus al apararii, Sergey Shoygu. Imi pot doar inchipui doar ce ganduri de „bine” are Netanyahu la adresa lui Erdogan.
In acelasi timp si crucisatorul “Moskva”, din Flota Marii Negre va fi detasat in Mediterana in largul coastelor siriene in dreptul bazei aeriene Latakia. “The Moskva guided missile cruiser outfitted with S-300F Fort anti-air systems took position off the coast of Latakia. Its early warning systems and air defense array will provide adequate cover for the Russian Aerospace Forces elements in Syria,” a declarat o sursa rusa.
Crucisatorul rus are in dotare varianta navalizata a S 300 (S 300F -„Fort”) si va asigura controlul spatiului aerian din zona bazei rusesti.
In esenta aceste doua anunturi nu sunt chiar atat de inspaimantatoare, mai grav ar fi daca numarul avioanelor Su 30SM din Siria ar fi suplimentat.
Deocamdata informatiile duc spre scenariul in care avionul rusesc a fost efectiv lovit de rachete in spatiul aerian sirian, dar totul este extrem de confuz.
GeorgeGMT
Rusii sunt obligati sa raspunda. Mai ales k au incasat-o de la turci, cam nesportiv…
off topic
http://www.promotor.ro/masini-noi/news/galerie-foto.-ce-monstri-militari-se-produc-in-romania-14897345
Daca Turcia nu incalca spatiul aerian rusesc sau al baselor acestora, care-i problema? O sa doboare avioane turcesti care-si patruleaza propriul spatiu aerian? 🙂
informatiile sunt clare,
avionu` rusesc a strabatut spatiu aerian turc in 17 secunde,
asa ca oricum ar fi interceptat turcii si ar fi dat comanda rachetei sa doboare avionu` rus, racheta a doborat avionu` cand deja era in spatiu` sirian – putem vorbi eventual de o incursiune a rachetei turcesti in spatiu` aerian sirian;
afara de cazu` in care turcii erau neam cu nostradamus si stiau dinainte traiectoria rusilor iar racheta turca astepta avionu rus la fix sa`l doboare, ceea ce ii mai sf decat Star Treck
turcii la baza lor sunt musulmani, iar odata cu venirea lui erdogan islamismu` e in floare;
rusii comunica zilnik la americani zona de bombardament ca sa nu se suprapuna unii peste altii,
probabil americani au comunicat turcilor zona de bombardament,
turcii singuri sau impreuna cu americanii au decis doborarea avionului rus.
spre deosebire de toti care o dau cu pasnicu` putin io cred ca acesta nu muta degeaba moskva in Mediterana iar S 400 ii sperie foarte tare pe israelieni pt. ca poate dobora inclusiv F15 – asa ca incursiuni in spatiu sirian dupa montarea S 400 egal 0,
asa ca in concluzie, daca turcii vor zbura aproape cu granita siriana este previzibila doborarea lor de catre S 400,
la presiunea israeliana este posibil ca turcii sa isi ceara scuze,
Tot ce conteaza este ca atacul, lansarea rachetei, sa fi avut loc cand avionul inmamic era in spatiul aerian propriu. Acum daca dupa ce vede racheta, inamicul o forjeaza si ajunge pe Marte iar impactul are loc acolo, nu are nici o relevanta. Nu poti sa te plimbi pe teritoriul unuia iar cand arunca cu piatra dupa tine sa faci un pas inafara si te plangi ca nu mai erai la el in casa and ai cazut cu barba-n bordura.
Ce vrei sa faci? Il lasi sa ajunga in Istambul ca sa fii sigur ca epava o sa fie pe teritoriu propriu? E absurd.
povestea`i mai complicata decat pare,
racheta daca intra in teritoriu inamic si nu are autorizatie de survol e acelasi lucru cu a intra un avion militar fara autorizatie de survol,
io cred ca turcii stiau de la americani tintele pe care rusii doresc sa le lichideze, aveau ei sau altcineva interes ca aceste tinte sa nu fie atinse si au doborat avionu` rus,
in 17 secunde cat a durat zboru` c`am greu sa somezi de 10 ori,
s`au poate l`au somat dupa ce a fost doborat,
e clar ca turcii sprijina daesh pe fata; prea multi occidentali musulmani trec granita catre sirieni ca si cum n`ar exista nici o frontiera, sau poate ca turcii incurajeaza persoane sa se inscrie in daesh in speranta de a`si mari teritoriul,
ca au intelegeri cu ei sau o colaborare tacita este de discutat,
acuma vor veni S400 operate de rusi si probabil va cadea vre`un f16 turc pe la granita, rusii binenteles vor spune ca avionu` a fost doborat de daesh…
doborarea avionului rus n`a avut efect decat temporar asupra bobardamentelor: http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20621846-avioanele-rusesti-bombardeaza-zona-unde-marti-turcia-doborat-aeronava-unde-acum-duc-lupte-dure.htm
Interesant cum pentru descurajarea a unor „vechituri” de F16 aduc cel mai avansat sistem a lor AA, in loc sa foloseasca mult trambitatele su30sm. Daca erau Eurofightere sau Rafale, mai intelegeam, dar nici la nivelul F16 nu se ridica crema aviatiei ruse?:) Numa propaganda e de ei
Priveste in ansamblu. S-400 sunt pentru toate F-urile cunoscute.
tare comentariu am ras :))))
haa
Rrrrright… F-uri cum ar fi 80 Shooting Star,86 Sabre, 100 Super Sabre, 105 Thunderchief, 5 Tiger, 4 Phantom. Pentru ca impotriva lui 4E, 15, 16,18, 22 si 35 si a cpntramasurilor lor sunt 0 barat 🙂 …
sint curios daca Su 24 erau escortate de Su 30 ar fi atacat turcii?
sau s-ar fi gandit mai mult?
Am impresia ca in caz similar cu S 400 la baza lor, un F 16 poate fi ajuns din urma de o racheta sol – aer….
Totusi analizand toate informatiile despre incident, ajung la concluzia ca turcii asteptau ocazia asta, adica doreau doborarea unui aparat rusesc, mai ales daca se dovedeste ca a fost doborat deasupra Siriei…., fapt la care au indicat si americanii.
Ar fi atacat,ca mare branza nu-i nici cu Su 30 asta,nici cu Su 35,nici cu PAKFA.
Caz in care răspundea Su30 si ieșea un superb cacat.
Pai dacă așa experți î și spun părerea. …..desigur.. ?
Cu vreo 2 AIM120 infipte cred si eu ca Su30 era un supert c#cat…
„turcii” ? Care turci asteptau asta? In nici un caz Erdogan. Omul a fost „lucrat”. Cum sa-i astepti la „cotitura” in conditiile in care daca Putin inchide robinetul cu gaze le ingheazza imineii ismailitenilor. Si iarna tocmai a debutat in Europa!
@ moldoveanul
Fie-mi permisă o „flotare logică’:
– dacă un (subliniez, 1 – adică unul!) avion al unui stat dintr-o „scuzabila” eroare (mai mult sau mai puțin umană si / sau mai mult sau mai puțin voită) survolează – evident, absolut întîmplător și din greșeală – teritoriul unui alt stat, ei bine asta se poate încadra la capitolul eroare.
– daca în schimb mai multe avioane – escortate de altele – survolează (evident întîmplător) fară permis de survol teritoriul unui alt stat, potrivit logicii studiate la Lublianka și asta e tot eroare. Nu-i agresiune. Nuuuu! Evident, Radio Erevan va întări spusele ciolovecilor.
Că doar va mai aduceți aminte răspunsul la întrebarea: ” Cu cine se învecinează Uniunea Sovietică? …. Păi, cu cine vrea ea!”
poate ca asta a fost si planul..
noi ne facem ca va atacam, iar voi suplimentati apararea..
S400 este o chestie.
Si cu Moskva ce vor sa faca? Pai intai sa iese din MN …Iar daca iese din MN sigur va primi ceva pe si sub coada…. Daca rusii scot Moskva din MN sunt sanse mari sa-l teleporteze peste Bosfor… in secolul urmator…
Bre terminatii cu prostiile, Turcia nu are dreptul legal sa inchida stramtorile in fata unui stat riveran. Rusia ar putea trece cu forta prin Bosfor si Dardanele.
Turcii pot opri o nava apartinatoare unei tari neriverane dar sub nici un motiv unei nava rusesti, romanesti, etc.
Stramtorile sunt libere.
sunt libere caconventziile, cacare caconventziile sunt valabile asa doar cand lumea se intzelege unii cu altzii, altfel cand incepe dansul se kaka toata lumea pe toate conventziile 🙂
in fond o conventie e o bucata e hartie, s’a vazut in Crimeea…
sunt curios cum ar trece rusii prin forta prin Bosfor…probabil ar trimite mai inainte SU24urile cu containerele alea jmechere de bruiaj 🙂 🙂
spamooie
Cum ar fi sa trimita prima data o ploaie de rachete de croziera in principalele obiective militare turcesti, anuntand totodata oficial, ca la o adica, vor folosi fara nicio retinere, arma nucleara?Stiu ca rusii nu sunt prosti si nici sinucigasi insa uneori situatiile extreme te obliga la atitudini extreme.
Pai eu cred ca trimit Su34 cu containerele alea jmechere de bruiaj si Turcia devine provincie ruseasca iar toti musli trec la rit vechi… Iar americanii cu sauditii platesc tribut lu’ putinel 200 ani de acu nainte…Amen…
-„Rusia ar putea trece cu forta prin Bosfor si Dardanele” … bre asa spre informarea unora de pe aici… daca macar unul din podurile de pe Bosfor este distrus chiar de catre turci intentionat, cine draqu’ isi mai permite sa treaca cu nave si submarine prin Bosfor…Si fii sigur ca exista la nivel NATO un plan referitor la blocarea Bosforului in caz de razboi, la fel si alt plan referitor la deblocarea Bosforului in cazul in care cineva incearca sa blocheze Bosforul…
Mai mult, exista la nivel NATO unitati si mari unitati care au misiuni clare in privinta Bosforului…
Mai adauga si altele gen fostul Razboi Rece cand rusii aveau planuri pt blocarea Bosforului… Este de ajuns un convoi de nave rusesti sabordate… Crezi ca degeaba a inceput Erdogan constructia la ultimul pod? Crezi ca degeaba vrea sa construiasca un canal paralel cu Bosforul?
Hai sa fim seriosi… Isi arunca turcii podurile in aer pentru ca plutele lui Putin? Aiurea.
plute ? uitate la petru cel mare daca ai e o pluta inseamna ca americani au barcuti de harti 🙂
Pentru ce sa strici podurile? Inca din primul razboi mondial existau statii de lansare a torpilelor care aratau ca niste slepuri sau pontoane.
Ce mare branza sa aiba statii costiere de lansare a torpilelor sau sa aiba tuburi lanstorpile agatate de nenumaratele vaporase si salupe acostate prin stramtori.
Asta ca sa nu mai spun ca pot lansa rapid mine in zonele mai inguste din stramtori.
Bre Bula… si tu intelegi ca si @Marcian tot in …gura… 🙂
O ipotetica forta navala ruseasca pentru cucerirea Bosforului si Dardanelelor musai sa fie acompaniata si de forte terestre (stii tu foarte bine ce misiune au alea si automat alea cuceresc malurile si faci ceva cu motz pe statiile costiere si tuburile lanstorpile). Iar daca nu ai torpile si ce mai viseaza unii nu iti ramane decat sa blochezi definitiv stramtorile pe termen lung … Cu ce? Pai podurile alea sunt taman bune, daca le mai smecheresti un pic faci din ele obstacole submarine de toata frumusetea…si dupa aia mai trec rusnacii pe acolo decat cu veliere…
n’au cu ce dracu debarca atatzia rusi sa ocupe malurile Bosforului, ai mananca turcii feliatzi pe lipiile alea ale lor…
n’au nici flota prea grozava, nici capacitate mare de debarcare, nici aviatie prea grozava ca sa forteze acolo, turcii ai asteapta cu aviatie, rachete, flota, artilerie, MRLSuri, mineaza stramtorile, unde dracu te apropii cu flota in bataia alora, ca se duce la fund…
singura arma decenta a rusilor cu care ai pot lovi fara probleme pe turci sunt rachetele, balistice sau de croaziera, dar cu alea nu treci stramtoarea…
Bre io* nu zic ca nu-i „mananca turcii feliatzi pe lipiile alea ale lor” pe rusnaci mai ales cand este vorba de Bosfor…
Dar un militar cu ceva glagorie si ceva dragoste fata de tara sa isi ia masuri de siguranta cam pentru orice situatie chiar si daca pare SF la ora actuala…
Mai ieri visa unul te Twitter cum sa redenumeasca Stambulul… Constantinopol sau Tsargrad….
https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669098577524822016
Ceea ce denota ca la nivel inconstient rusii inca mai au ideea de a ajunge la Bosfor… Mai bine zis asta este legata chiar de conceptul de mare putere prezent in inconstientul colectiv rusesc….
eh, lumea viseaza …
asa si eu mai visez ca Sfanta Sofia sa nu mai aiba poulele alea ascutzite dimprejur…
in timpul vietzii mele e putzin probabil, dar mai incolo…
numa ca trebuie sa se intample cutremure majore in zona…
Mai dany, tu ai pus mana pe internet sa te interesezi ce adancime ar Bosforul sau sa vezi cum arata podurile.
Sunt poduri suspendate, grinzi simple, nu sunt structuri cu zabrele cum e podul de la Cernavoda pentru a a vea o dezvoltare pe inaltime.
Probabil, toata calea aia de rulare are o grosime de 3-4m (poate mai putin) iar dac-o scufunzi in Bosfor faci un cacat.
Bosforul este adanc in medie de 65m iar punctele cu adancimi mici nu sunt in zona podurilor.
Ca sa-ti explic mai pe indelete cum e cu instalatiile de lansare a torpilelor, vezi ca in wwii norvegienii au avut instalatii de lansare a torpilelor, in mal, sub apa, si le-au futut nemtilor un crucisator usor.
Cam cate bombe ar trebui sa dea rusii pe mal si in mal, pe tot Bosforul si pe Dardanele, ca sa fie siguri ca le-au distrus (ca si cum amplasamentele nu pot fi blindate).
Daca turcii nu vor sa treci prin Bosfor, nu treci, iar aici ma refer in cazul unui conflict militar inceput, nu la amenintari intre diplomati.
„At Oscarsborg the torpedo battery is a concrete construction inside a cave mined into the rock of the North Kaholmen island. Two torpedoes are loaded side by side, in two open steel frames. Then one of the two frames are lowered like an elevator down in the water to the tunnels below. After one shot, it took some time to swap frames and be ready for the next. When fired, the torpedo’s own compressed air engine was started and it propelled itself.[4] The battery has three torpedo tunnels which could fire six torpedoes without reloading and a total of nine torpedoes were stored and ready for use.[6] Each weapon carried a 100 kg TNT warhead[7] and targets were spotted from three observation bunkers just above the battery.”
Mah @Bula
Rusii or fi ei betivi ca natiune dar mai au si cateva capete care totusi gandesc…
Sub nicio forma nu ar trimite o forta navala sa cucereasca Bosfor fara macar sa aiba si forte terestre in acel corp expeditionar… Scopul fortelor terestre este clar… malurile alea trebuie ocupate, altfel degeaba ai tu ditamai flota acolo daca turcaletzii au gramada de infanteristi pe mal calare pe tuburi lanstorpile si alte alea ce gandesti matale…. Iar corpul ala expeditionar musai este acompaniat si de aviatie… In momentul cand au ocupat malurile automat cad si instalatiile ascunse de lansare torpile si ce mai visezi tu… Ca o scapa vreuna asta este alta mancare de peste congelat in Atlantic… Cand malurile sunt ocupate nu vaz ce nevoie ar mai avea turcaletzii de poduri functionale intre Europa si Asia… asa doar ca sa fie aprovizionate fortele rusesti mai rapid…
Ce reprezinta Bosforul dpdv militar? Cale de acces intre Mediterana si MN de nivel STRATEGIC ! Si pt asta in planurile NATO sunt prevazute forte destul de mari (vorbesc doar ce pune NATO pe masa in afara de ce pun turcaletzii cu ai lor)… minim o divizie de parasutisti, macar 2 divizii aerotransportabile, minim o brigada de tancuri… minim un portavion cu avioanele de rigoare…minim 3-4 submarine… Asta in afara de ce pun turcii pe masa…
Daca NATO pune pe masa atitea forte pentru apararea Bosforului, cam cate forte trebuie sa aiba un viitor atacant pentru a fi stapan pe Bosfor si malurile lui?
Mai are nevoie NATO de un Bosfor functional atunci cand zona a cazut in mainile inamicului? Ba chiar un Bosfor functional ar fi o durere de cap in plus avand in vedere ca inamicul ar putea transfera forte si mijloace importante din MN in Mediterana si invers… De aia in momentul cand situatia o impune, Bosforul trebuie sa devina nefunctional pe termen lung indiferent de mijloacele utilizate…
Io* nu zic ca Bosforul nu este destul de adanc, dar nu vad pe cineva capabil sa treaca cu ditamai magaoaia gen Moskva sau nu stiu ce submarin prin atitea obstacole submarine generate de caderea podurilor si ce mai au prevazut turcaletzii pentru blocarea Bosforului… Bosforul si malurile lui sunt prea importante pentru NATO ca sa fie lasate in afara planurilor de aparare ale NATO, as putea spune ca Bosforul este mai important decat statele baltice, si daca ma gandesc bine chiar mai important decat teritoriul romanesc… Prea important Bosforul pentru a fi lasat functional in mainile inamicului… Cine stapaneste un Bosfor functional dicteaza politica atit in MN cat si in zona nord estica a Mediteranei…Putin stie clar asta si chiar daca nu are forte suficiente sa atace Turcia sa poata stapani Bosforul, macar cateva sute de oameni tot are infiltrati in Turcia ca sa provoace atentate si sa destabilizeze statul turc…
Sunt de partea lui dany aici, faptul ca americanii au sustinut Imperiul Otoman impotriva Rusiei Tariste (si deci si a Romaniei) in 1877 (la 10 ani de la cumpararea Alaskai) ar trebui sa ne spuna multe despre importanta Bosforului.
Pur si simplu in afara de turci nu exista nici o natie capabila sa tina aceasta stramtoare, impreuna cu Dardanele, ca sa nu cada in mainile Rusiei.
Bizantinii s-au spart in figuri sute de ani cu razboiaiele civile dintre iconoclasti si iconofili si s-au facut praf, grecii sunt slabi si sug mereu asistenta sociala si religioasa de la Rusia, Bulgaria e slava/slaba, iar Romania doar pe timpul lui Mihai Viteazul de abia a ajuns aproximativ la Adrianopole ca sa ameninte ‘Stambulul.
Asa ca americanii, indiferent cine e POTUS, merg pe Turcia orice ar fi.
Chiar daca prin absurd Rusia ar cuceri Bosforul, are de infruntat numai pe partea europeana cel putin vreo 9-10 milioane de turci.
@dany
„Mai are nevoie NATO de un Bosfor functional atunci cand zona a cazut in mainile inamicului?”
Rusii nu vor sa ocupe stramtorile ca sa iasa din Marea Neagra, ci pentru a bloca accesul unor forte navale superioare inamice in Marea Neagra!!!
Blocarea stramtorilor propusa de tine, in caz de razboi cu NATO, le-ar conveni de minune… rusilor. Interesul NATO e sa pastreze sau sa recastige stramtorile in stare functionala, pentru a ameninta Rusia in partile ei moi.
Bai nea Dany eu vorbesc despre situatia de azi tu despre stare de razboi! Pai daca NATO e in razboi cu Rusia ce relevanta mai au stramtorile?
Georgele….
Io* zic sa mai tragi cu urechea si sa vezi cine pune problema blocarii Bosforului…
Tu si altii credeti ca razboiul incepe ca la 1914 cu declaratii de razboi…. din alea cavaleresti gen „Hai sa ne duelam!” … Nimic mai fals… in ziua de azi iti tranteste un cap in gura pe strada si dupa ce ajungi la morga iti cere scuze oficial declarand ca a fost razboi…Si in Ucraina a fost razboi dar nimeni nu a declarat razboi…Mai adauga tu pe lista… In momentul cand scoti armata pe strazi sa lupte contra teroristilor tot stare de razboi se numeste, in momentul cand tu ai trimis 30-40 de avioane sa execute misiuni de lupta intr-o zona aglomerata la mama draqu’ tot stare de razboi se numeste… in momentul cand tu incetezi orice activitate militara in comun cu altul care tocmai ti-a dat la gioale pe buna dreptate tot stare de razboi se numeste…
@Bula … eu am zis ca daca mai smecheresti un pic podurile alea de pe Bosfor le poti transforma rapid in obstacol submarin…. dar de … tu ai inteles in gura ca si cucu’ ….
Aveti macar idee cand au fost reactualizate ultimele planuri NATO referitoare la blocarea / deblocarea Bosforului precum si apararea lui? Bruxelles luna octombrie va spune ceva? Se cunosteau inca de pe atunci intentiile rusilor in zona araba si ce avea sa urmeze… inclusiv suplimentarea fortelor rusesti in zona… indiferent de motiv gasit. Ca majoritatea liderilor lumii s-au prefacut inocenti este alta mancare de merluciu congelat in Atlantic… Daca ar avea Dusa gura sa vorbeasca si urechi care sa-l asculte… Chiar daca nu se intimpla sa cada avionul rusesc rusii tot gaseau o modalitate sa-si suplimenteze fortele in zona…
@Vector … Nu inteleg de ce ma intrebi avand in vedere ca acum cateva luni aveai o pozitie favorabila lui Putin si Rusiei pe acest blog….. Toti cei mai vechi pe acest blog cunosc acest lucru si toata lumea este „uimita” de transformarile prin care treci… Asta denota ca undeva …. candva ai fost inselat de cantecul de sirena al euro asianismului sau cum draqu’ se scrie… Cred ca totusi cei mai vechi de pe blog ar merita sa primeasca macar cateva scuze de la tine… Sau tot pe маскировка mergi?
@XANADU… Confunzi merele cu perele… Romania nu a intrat cu forta incalcand o gramada de tratate internationale in R Moldova asa cum a facut Rusia cu Ucraina…
RO nu a alipit cu forta niciun petec de pamant in timp ce Rusia a luat cu forta Crimeea, a sustinut miscarile separatiste din zona aia de care vorbesti…. Adica s-a pishat cu bolta taman pe semnaturile date pe tratate internationale in privinta Ucrainei… Toata lumea se asteapta ca si alte tratate internationale sa fie incalcate de catre Rusia….In momentul cand calci in picioare semnaturi pe tratate internationale nu te poti astepta la credibilitate pe plan international… cel mult te vor crede state bananiere de prin America de Sud sau crescatori de camile care aranjeaza freza celorlalti cu sabia…
@ Dany – Mi-ai dat un raspuns referitor la Moldova Ucraina si Rusia despre care eu nu cred ca am scris !
In fine,aminteste-mi despre ce era vorba,fiindca Commenturile mele intra cam tot la 2-3 ore dupa ce le fac.
Se pare ca editorul m-a luat mai demult in obiectiv si nu ma mai scapa.
Hai @ dany că nu trebuie să-și distrugă turcaleții bunatate de poduri. Doar au și ei dușmani, s-or găsi ceva teroriști (eventual kurzi – că tare-i mai iubesc 😀 ) pe care să dea vina. Și pe urmă prinde orbul, scoate-i ochii! Intră Erdogan sul(t)anul și mai abitir de partea coaliției antiteroriste. Că și teroriștii ăștia de acum io cre’că tre’ să fie ceva veri cu ăia ai noști’ din ’89. Că iete ai dreacu’ nici pe ăia și nici pe ăștia nu i-a văzutără niminea!
George – Asta le spuneam si eu ieri ca Tratatul de la Montreux care reglementeaza navigatia prin strimtori si in Marea Neagra,autorizeaza tarile riverane sa poata intra si iesi din Marea Neagra dupa bunul lor plac,fara macar a anunta in prealabil Turcia.
Daca Turcia ar ataca o nava rusa care intra sau iese din Marea Neagra,atunci ar fi o declaratie de razboi,iar Putin a spus clar ca va folosi Nuclearele si impotriva unui Stat care nu detine arme nucleare,dar este intr-o alianta care poseda astfel de arme.
Ai scos-o si tu ” cu forta”…..
Moskva deja e situat linga Latakia….
Pai este si mai bine… 🙂
Inseamna ca a luat ceva sub coada cand a traversat Bosforu’…
La unul din exercitiile NATO din acest an cateva nave de suprafata au inceput procesul de sabordare … si era doar un submarin pe post de atacant… Rusii erau si ei prezenti in zona mascati prin balariile Atlanticului cu urechea cat palnia de gramofon, si ochii cat antena de mari…
Nu a fost nici o chestie. Pur si simplu turcii se simt bazati. Si singuri s-ar lupta cu rusii. Au mai facut-o de vreo 30 de ori in ultimele sute de ani 🙂
cred ca acordam prea mult credit luminatilor conducatori… e suficient sa privim in urma sa vedem cate idiotenii s-au facut! de ce ar fi mai destepti acuma? turcii au cazut in capcana lui putler, rezultatul o sa se vada in viitor… caci ce cunoaste occidentalul despre fineturi? el stie ca a ffost bum bum la ei acasa, ca aia au fost musulmani, ca rusii s-au dus sa se bata cu aia rai si ca Turcia a doborat avionul rusesc care ii bombarda pe teroristi ( sa nu ne inchipuim ca publicul larg occidental are chef sa gandeasca chestii gen: aia is sunniti, aia is siiti, aia is rebeli kurzi samd). hopa, Turcia e in NATO, hopa hopa, turcii sunt musulmani… hm…
cam asa vad eu lucrurile…
De remarcat că incidentul pică exact când trebuia. Rușii erau pe val, Putin devenea prietenul, apărătorul Europei, unii deja cereau anularea sancțiunilor , alții vorbeau de legarea UE de uniunea euroasiatică, de desfacerea Europei etc. Cred că Putin se culca seara cu un zâmbet uriaș pe față. Și apoi, bum! Și la toate se adaugă incidentul electric din Crimeea care a dus la sistarea furnizării de gaze în Ucraina, deci și tranzitul spre Europa ar putea suferi.
Taman în aceeași zi, Obama e lângă Hollande aducându-l pe linia dreaptă. O urecheală fină…..
Cam multe coincidențe….
😉 nu stiu cat de bazati sunt turcii , poate analizeaza iulian chifu metadatele …..
1) prin anii 30 turcii se gudurau pe linga rusi sa le vanda licenta de t-26 …
https://en.wikipedia.org/wiki/Combat_history_of_the_T-26
2) asta numai este su-24 ….
http://www.ausairpower.net/sams-iads.html
Si uite-asa rusii vor aduce S 400 in Siria, un lucru pe care evreii (care nu pot fi acuzati ca nu stiu ce fac) au incercat orice ca sa nu se intample.
Erdogan a fost si el smecher pt o zi si rusii au acum suprematie aeriana in zona, adevarat o suprematie relativa, dar Triumful ala nu va mai pleca din Siria si nici Moskva de langa Latakia.
Sigur, asta nu inseamna ca Rusia e stapana in zona, dar aduce o intarire foarte semnificativa a prezentei ruseti in Orientul Mijlociu. Nimeni nu va spune nimic daca rusii mai duc si alte alea pe acolo acum, iar Turcia va avea S 300 in Armenia, in Iran, in Siria si o prezenta rusa de jur-imprejurul sau, directa sau indirecta.
Asadar ce-a facut de fapt Erdogan?! A intarit prezenta rusa in jurul tarii sale si in extenso in Orientul Mijlociu.
Faina lovitura pentru libricul de Erdogan!
Asa si? Te pisi pe el de S400. Ala asigura ca acolo nu zboara decat ce vrea rusia (cica). Pe de alta parte, poate turkmenii o sa aiba maine niste manpaads de doboara tot ce misca pina in 6000 de metri.
Sau poate „rebelii moderati” maine fac rost de niste rachete cu raza de 100km pe care le lanseaza de la ei de acasa direct la aeroportul din latakia. Ce fac rusii atunci? Stau si fluiera a paguba.
Avionul asta doborat ne arata exact ceea ce stia toata lumea: rusii nu au capacitatea sa proiecteze putere cu adevarat in Siria. Alea 60 de avioane sau cate or mai fi, zboara pe acolo ca le lasa americanii. Altfel apar niste stingere si rusii isi fac bagajele si pleaca acasa.
In ultimele 2 saptamini Rusia si-o ia in bot pe toate fronturile. Stati sa vedeti ca dupa ce sunt trimisi dupa seminte in Siria, o sa incerce sa reincalzeasca ciorba din Ucraina. Si o sa si-o ia in bot si acolo, dar mult mai grav…
Alo, tu in ce serial esti? S-400 inseamna…”tot ce zboara se mananca”. Da si tu un search pe Youtube sau Google….
Io vreau ca Putin sa dea jos un avion turcesc in spatiul aerian turcesc cu S400. Sa vedem daca are oua sau nu …. altfel nu ii foloseste la nimic…
Pina nu face asta, postacii cu ciocul mai mic!!!
….si acum pot si kurzi sa treaca linistiti Eufratul fara a mai fi deranjati de f 16…..
Asa crezi tu ?
Asa va fi.Putin va face tot ce ii sta in putinta sa le faca cat mai multe mizerii turcilor.
Corect.
La o adica, rusii pot trimite temporar, una sau doua divizii de elita care sa curete, pe fata, sectorul controlat in prezent de turkmeni, doar ca sa isi razbune pilotii si sa le faca sange foarte rau turcilor.
@ Sorin
Chiar asa Sorine, chiar asa. Trebuie doar ca rusii sa-i trimită pe specialii cu steaua rosie pe bereta, cu
CCCP -ul tatuat pe brand si gata! Moare turkmenu de plumb si turcu de ciuda! Si daca specialii rusi mai sunt si sprijiniti de faimoasele SU-24, rezistenta turcofona e deja istorie… Bine, dupa cum banuiesti si tu, FOS-ul turcesc o sa stea sa pape baclava si sa bea ceai in timp ce rusii ii macina p-aia acolo, la o flegma distanta de ei…
PS
Nea Sorine, îmi permit sa-ti dau si io un sfat: Hai mai taie din ele, da-le dreacu! 😉 Is prea bune, prea ca la tara… :))
Mazel tov, bre! 🙂
Nu intelegi nimic. Bibi e cu rusii.
Prea multi prosti pe siteul asta, rosule!!! Prea multi…
Io mi as pune banii la pariu pe baietii cu berete maro si semiluna pe brand la o faza ca asta.
Pana la urma e hilar: Siria e acum ca un del de bordel in care fiecare mare sau mica putere fte ceva, ce-l deranjeaza mai tare: vestici pe daesh, rusii pe aia anti-assad, cred ca unii de acolo nici nu mai stiu cine i bombardeaza. Si din pacate tot civilii si-o incaseaza.
Ideal ar fi sa stea toata lumea civilizata la un ceai si sa traseze pe harta niste solutii. Cred ca au murit deja prea multi oameni in nebunia asta. Pana la urma Assad nici n-a fost atat de rau pentru Europa ca daesh si macar ar putea sa i dea si lui sau cuiva din tribul lui un scaun pe bancheta din spate a Rusiei, kurzii sa-si ia partea lor chiar daca si da Erdogan cu iataganul in oo de ciuda si cu restul habar n-am. Dar deja avem Siria si Iraq facute praf si neguvernabile.
Prea mult credit i se acorda lui Putin ca mare strateg si prea multa naivitate e îndreptată către vest. Nato de mult are strategia de protectie împotriva Rusiei, vezi scutul anti racheta, tehnologie stealth, grupuri de raspuns rapid Nato, etc. Sa crezi ca o misiune comuna anti ISIS si câteva declaratii pro vest a dictatorului a schimbat perceptia vestului fata de Rusia e o naivitatea extrema.
pai nu e mare strateg dar daca pui la socoteala faptul ca uninunea franco-germana a inceput sa il pupe in fund… nu ti se pare ca anglia si sua fac un pic nota discordanta cu franta si germania? si daca dpdv politic apar fisuri, de ce ar ramane NATO un bloc solid? e vreo linie de demarcatie care sa „decanteze disensiunile „?
Faptul ca Franta si Germania nu fac declaratii razboinice nu ii pune de partea rusilor. Pana una alta franta nu intretine o armata puternica pentru a se apara de Korea de N iar cele mai importante centre NATO sunt in Germania.
pai dimpotriva, unu ii cheama inapoi in G8 si alalalt nu mai stie cum sa-l pupe mai bine in fund, ar fi vrut sa-i vanda si nave de lupta performante( Mistralele) . De partea cui zici ca sunt baietii?
Centrele alea multe NATO in Germania sunt un mod politicos de a pastra prezenta militara hamericana in Deutschland Deutschland uber alles 😉
Ich bin ein Berliner era asa, un mod de a spune, am pus si noi laba pe Berlin! si nu-i dam drumul! 😉
Din punctul meu de vedere NATO si statele menbre nu trebuie sa adopte o politica razboinica, ci din potriva, politic si diplomatic sa caute mereu cooperarea.
Dar atunci cand granitele sunt incalcate, ii arzi.
nu e nici un centtru NATO in Germania, unitatile USAREUR si AFRICOM sunt sub comanda directa a Pentagonului.
E o mica componenta a US Army NATO prin Kaiserlautern aia e NATO.
O fi si preventiv, nu zic nu , sa nu le mai vina idei de pacte Ribentrop- Molotov…:)))
Misiunea în Siria devine tot mai costisitoare pentru ruși. Moskva nu are pe cine să atace, exceptând avioanele NATO și pe cele ale Israelului. Probabil urmăresc să prindă un avion turcesc în zona de graniță și să intimideze (descurajeze) acțiunile NATO în zona controlată de Assad.
Tind să cred că Armata FSA va primi de la Unchiul SAM niște SAM-uri ceva mai capabile.
Bre poa’ sa primeasca si Patriot sau MEADS sau ce vrei tu, un sistem AA complex nu devine operational imediat ce l-ai bagat in priza, are nevoie de echipaje foarte bine pregatite si asta dureza ani de zile…
Pe de alta parte e greu de crezut ca yankeii vor da pe mana unor babuini sisteme sensibile.
Nu mă gândeam așa de departe ci la rachete portabile anti-elicopter, ceva mai avansate, cu raza mai mare.
Mai mult de Stinger n-au ce sa le dea…
Nu cred ca SUA se risca sa ofere Stingere, celor din opozitia pro turca, dupa experienta avuta cu mujahedinii in Afganistan.Nu se stie cand flocosii pun mana pe un Stinger si il folosesc impotriva unei aeronave apartinand SUA sau aliatilor sai.
Daca le dau FIM-92C Stinger este suficient , si nu unchiul Sam trebuie sa le dea ci doar Turcia 100 de bucati si sa vezi ce schelalaie maidanezii
folow the money … turcii o sa fie loviti la ban, este procedura inversa pe care rusii au primit-o de la Europa …
Si reciproca e la fel de valabila.Turcia e al cincilea partener al Rusiei ca volum de tranzactii.Asta ar fi o lovitura grea pentru economia Rusiei.E cam ca atunci cind dai cu ciocanul intr-un cauciuc si-ti vine inapoi…
Si am mai observat o chestie in ultimele zile. Nu de mult, cand pericolul era in fata casei, cand Rusia facea caca pe drepturile unui stat suveran, anexa teritorii, dobora, din prostie, avioane civile, mai toti strigam „hai NATO, uniune, unul pt toti toti pt unul” etc Dar cand balaceala e putin mai departe si nu ne simtim direct in pericol, imediat incepe a se da vina pe victima, sa nu cumva sa il suparam pe dictator.
Se vorbea de faptul ca vestul si NATO nu au suficient cohones in relatiile cu Rusia, iar acum cand un stat isi apara spatiul aerian ne tremura la toti chilotii?
pentru 17 secunde? ce patea Turcia daca mai facea un protest diplomatic sau daca trimitea avioanele sa-i escorteze pe aia? si daca racheta a lovit avionul rusesc in afara spatiului aerian? aruncam lumea in aer, pentru ce? pentru ca un dobitoc rus s-a intalnit cu un dobitoc turc. ma refer la erdogan si putin
Nu aruncam lumea in aer pentru ca Rusia nu are capacitatea militara si economica pentru un razboi cu NATO, iar razboiul nuclear nu se pune in discutie, pentru ca Rusia nu vrea sa dispara omenirea. Strategia lor e de intimidare si divizare, nu apocalipsa.
Alea 17 sec nu pot fi analizate in izolare. Au fost multe astfel de cazuri in care au fost doar avertismente, si in Turcia si in EU. Da cand te tot calca pe batatura mai dai o palma.
Rusia nu are respect decat pentru un singur lucru, forta. E ca un bully de la scoala. Intimidare, imbranceli, pana isi primeste una peste bot.
Ce vrei sa zici ca ISIS are capacitate militara si economica sa lupte cu Irak si Siria….sau au fost sustinuti de altii? si totusi se bat cu SUA si NATO si acuma si cu Rusi (sau asta declara toti, eu cred ca ii doar interes in zona cum bine ziceau uni pe aici). Poate si Rusi vor fi sustinuti sa lupte cu NATO doar asa sa se mai vanda niste arme ca razboiul nu se face cu rosii si castraveti. Ii clar ca Rusi nu au nici o capacitate si totusi ies la rampa, problema cine ii sustine sau cum se sustin…
Armata Irakiana e extrem de prost pregatita, se stie asta. E vreo armata NATO in orient luptand cu ISIS si nu stiam eu? O forta de ocupare, fie ruseasca fie NATO, cucereste teritoriile ISIS in 2 sapt.
Nu ii sustine nimeni pe rusi. Atitudinea de gigi duru si de vezi Doamne eu ma bat cu vestul, este singurul lucru care il tine pe Putin popular si la putere. Ca economie nu stie sa faca, agricultura nu stie, mai nimic inafara de „anti SUA” si nationalisme.
Pai Francezi ce au bombardat? avionul ala nu face parte din o aramata? Tu de fapt ce intrebi ca eu nu inteleg „E vreo armata NATO in orient luptand cu ISIS si nu stiam eu? O forta de ocupare, fie ruseasca fie NATO, cucereste teritoriile ISIS in 2 sapt.” Sau acuma francezi si rusi si restu http://www.ziuaconstanta.ro/diverse/stiri-calde/americanii-au-bombardat-283-de-camioane-cisterna-ale-statului-islamic-573464.html doar isi schimba arsenalul din dotare si nu stiu sub ce pretext sa o faca. Sti ce zice OWEL (eu am mai scris pe aici)? “Maselor li se poate acorda libertatea gândirii, pentru că ele nu gândesc.” George Orwell
Bombardamentele au rolul de a slabi inimacul si a usura munca celor de la sol; i irakieniloc, kurzilor si care mai lupta acolo. NATO si Rusia nu au trupe de invazie.
LOL armata franceza .
In Libia se plimbau cu avioanele Rafale si nu au facut nimic . Avion incapabil sau piloti , comandanti incapabili .
A trebuit sa vina americanii sa faca ordine .
cum nu a facut bre nimica, ai uitat ca a doborat Galeb-ul 🙂 ?
altfel de acord cu matale, daca nu veneau americanii sa faca ordine o festeleau la mare arta
nu e vorba numai de alea 17 secunde. tu cat crezi ca costa NATO sa ridice tot timpul avioanele cand forteaza rusii spatiul aerian ba ici ba dincolo? eu zic ca niste milioane bune de dolari anual. in plus, asta iarna erau ivanii cu bombardierele strategice cu RACHETE CU FOCOS NUCLEAR LA BORD pe langa insulele britanice. tu intelegi ce scriu eu aici? parerea mea este ca turcii au de mult timp acceptul americanilor si al altora din NATO pt manevra asta.
Mai pune mana pe o carte de istorie. Vezi ca 300 de ani ,romanii au fost sub turci ,nu sub rusii. De aia suntem si cum suntem…
De aia ‘mai suntem’. Altfel, eram orice (moldoveni, rusi, în Siberia, Jazahstan) numai romani și România nu eram.
Pai daca au super havioane su30 pt escorta si CAP de ce mai trimit SAMuri si crucisatoare sa le apere 🙂
Si daca turcul le da jos suhoaiele lansand din spatiul aerian national cand alea cu beculetze rosii si containere de bruiaj jmechere trec prin spatiul aerian turcesc, ce face maidanezul, trage cu S400 din Syria dupa ele in spatiul aerian turc?
Adica skirmishul e intr’o zona mult prea mica, lansezi un WVR si fugi, pana trag aia cu S400… ori erai deja de la inceput ori esti acuma in spatiul aerian turc…
De bombardat in zona de granitza turcul poate bombarda linistit dinauntrul spatiului aerian turc, in functie de model boabele au bataie de la km la zeci de km la sute de km
Si poate ca turcii or fi vrut sa i’o traga lui bibi sa’i aduca S400 in zona, povestea aia cu convoiul umanitar 🙂
in alta ordine de idei, are si turcu si nato analisti si mai ales analiste bune-bune 🙂
e la mintea cocosului ca toata lumea analizeaza pasii urmatori, cam ce miscari de raspuns ar putea face adversarul, e clar ca s’au gandit ca aducerea S400 este o posibilitate, poate asta au si vrut, poate vor sa’l faca de ras si p’ala 🙂
Aducerea de S-400 e o posibilitate tampita din partea rusilor. Miscarea cu Moskva e mai desteapta.
Siria e la ora asta un mare bullshit si un haos aproape perfect. As pune pariu ca o sa-si ia un TOW in canistrele alea cat toate zilele sau in radar. Dupa imaginile cu TOW-ul care busheste helicoptere, tancuri, jeep-uri, o sa puna barbosii imagini cu TOW-ul care bubuie sisteme A-A. O sa ajunga se cumpere TOW-ul si pt. dureri de genunchi sau slabit, ca-i bun la toate. Rusii nu reusesc sa dea drumul la curent in Crimeea si aia e pe teritoriu administrat direct de ei, chiar dimineata asta au mai avut niste sabotaje, e clar ca au multi admiratori.
or sa le tzina pitite prin baza aeriana, ca au bataie lunga
mai degraba maskva se poate lovi de o mina ratacita ramasa din cel de’al doilea razboi mondial 🙂
ma rog, amenintza si ei cum stiu, rusii n’au mers niciodata pe finetze, intotdeauna au ales o bata mai mare
in Crimeea erau deja fara curent de la sabotajele de sambata, n’am inteles de ce le dau ukrainienii curent, asa o fi ramas intelegerea in tratatul ala de pace?
Pentru ca ucrainienii au nevoie de gaz rusesc. 😉
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Europa/RUSIA+INTRERUPERE+LIVRARE+GAZE+UCRAINA+EUROPA
Coincidence? I think not!
Am inteles, bataia e bataie dar va dam un kil de gaz pe doi litri de curent
Din linkul ala, aia jmecherii sunt protejatzi, numa ca or sa le inghetze pasaricile la unguroaice, ai bine si asa 🙂
Poate asa se misca lumea sa’si traga tzava eventual si de prin alte partzi, ca rusii nu’s …cum le ziceau astia? …reliable 🙂
Asta cu S 400 e chiar haioasa rau: Erdogan a dat cu capul si Biby a luat gol desi el nu participa la meci 🙂 🙂
Participa si bibi, ohoooooo, dar indirect. 😉
Hai ca daca am lasa sa lucreze analistele NATO si alea ruse lumea ar fi deja un loc mai bun 😉
Exact la asta ma gandesc si eu. Isi aduc sistemul super sistemul anti aerian pentru niste F16 „amarate” cand au „super” avioane ce bruiaza distrugatoare americane si fac de ras Eurofhiterele? 🙂
Parca vad, dupa cum spui si tu, ca se fac de caca si cu S400.
o fi vrand NATO sa’l studieze si p’asta in conditzii de combat, frecvente, moduri de lucru, rezistenta la bruiaj, eccm etc, evreii sunt si aia pe aproape si astia sunt buni la razboi electronic, il asculta si’l catalogheaza si p’asta in bazele lor de date pt contramasuri, sa fie acolo pt caftelile aviatoare…
GSG9… mai pui mana si vezi ceva comando Tzahal plecand cu racheta Ivanilor dupa ei…
S-400 e bun pentru orice. Gateste,face mancare,spala rufe….Ce nu intelegi? Cand ceva vine dupa tine cu 5km/secunda esti deja impaiat.Simplu.
🙂 bre, mai imparte macar la 3, ce naiba…
5km/s?! Pai ala e meteorit bre nu racheta ivaneasca. S 400 nu stiu sa aiba in dotare rachete hypersonice…
@ George – 40-N-6 are viteza hypersonica,respectiv 6 Mach,iar eu dupa cite stiu viteza Hypersonica incepe de la 5.500 de Km/h.
Daca nu reusesc mare lucru cu 400, aduc ei S-500, S-600 samd, pina se satura lumea de numarat!
Cit tupeu ar putea avea rusii sa loveasca o aeronava turca in spatiul ei aerian, chiar si de pe Mediterana?! Nu-i nici putin atit de timpit!
In mod clar, turcii au ceva ce vor rusii: Bosforul, Dardanelele si Marmaraua!
Tare mi-e ca de fapt interventia rusa in Siria nu e nimic altceva decat stabilirea unui cap de pod solid nu doar un ajutor . Puteau sa-i furnizeze arme suficiente lui Assad fara sa bage efectiv trupe si de asemenea puteau bombarda in cooperare cu alianta , …Coalitie au numit-o prostanii din occident , nu rusii . La ora actuala , rusii actioneaza tactic pe toate planurile ca in plin razboi atipic din Ucraina in Siria in timp ce occidentalii se fandosesc cu coalitii voalate de frica sa nu ragaie mai tare putler la ei .
Iar toata cleftaneala e un razboi de influente ,cinic dar nu intamplator , atentatele au fost menite in a trimite trupe occidentale ca raspuns la cele rusesti . Explozia avionului rus de linie a fost la fix pe cand erau si atentatele , doborarea actuala vine taman cand rusii nu prea mai aveau ce sa justifice in regiune daca se baga occidentul la stafeta
In ultima vreme chiar dupa atentate stiri de propaganda rusa readuceau pe tapet povestea marelui satan din occident .
Iar in cazul asta , daca feliile de tort nu satisfac ”coalitiunea …” se va proceda la impartirea Siriei in pro-rusi si pro-occidentali . Posibil pe modelul Korean ? Nu stiu , insa clar razboiul nu e dus pt. a-I scapa pe bietii sirieni de bau-bau ci pt. influenta in regiune si din pacate rusii castiga puncte bune pe serviciul occidentalilor .
Off topic ,la stiri se vorbeste de un elicopter moldovenesc lovit in Avganistan , 4 morti dintre care un moldovean din echipaj si restul luati ostatici
Cred ca a picat si Turkish Stream… sau cel putin se amana o perioada.
Proiectul va cădea complet. Rusii au pus-o.
1. Rusii si-au luat-o pt ca-i bombardau pe turkmenii sirieni. Lucrez cu turci si astia mi-au spus ca turkmenii sirieni sunt cum moldovenii sunt pt romani. Noi am sta pe margine daca rusul i-ar bombarda pe moldoveni?
2. Moskva si s400 sunt pt interzicerea zborurilor aparatelor turcesti in Siria.
3. Mai usurel cu cercul de s300 s100000000 in jurul Turciei. Sa ne uitam mai in detaliu. Iran din 50 milioane populatie are 30 milioane populatie turcica. Fostul azerbaijan din imperiul otoman. Cauta pe gogu tractor tabriz…sa vezi un intreg stadion in culorile turciei, cu bannere south azerbaijan is not iran, bannere u turkiye si azerbaican.
4. Amintiti-va de ce s-au caftit in anii 90 armenii si azerii pt nagorno karabah. Acea enclava facea parte din azerbaijan si vroiau sa faca o conducta spre turcia pe acolo. Cand armenii asistati de armata rusa inainta spre Nakhichevan…Turcii au deplasat armata pe calea aerului si au zis ca este sub protectia lor…Azerii sunt in love dupa turci pentru faza asta.
5. Conducta din Turcia era proiectat sa mearga in azerbaijan si de la baku sa faca legatura cu turkmenistan, kazahstan, uzbekkistan etc
6. Toate tarile din asia centrala care se termina cu stan in coada in afara de afganistan si pakistan sunt locuite de populatii turcice….
7. Deci isi permite putin sa atate populatiile turcice? Cata frontiera descoperita o sa aiba pe urma.
8. Putin o sa faca o laie Turciei…desi Erdogan merita scopit.
-„Noi am sta pe margine daca rusul i-ar bombarda pe moldoveni?”–>>la cum sunt politicienii nostri ma astept ca RM sa incaseze boabe iar ai nostri politicieni sa se faca ca ploua…. Chiar daca poulimea romaneasca ar manifesta in strada pentru interventie in favoarea moldovenilor…
In rest, total de acord cu tine!
@ Dany – Si atunci de ce sunteti atit de revoltati cind rusii isi ajuta concetatenii din Dombas ?
Nu este oare mai simplu pentru rusi sa respecte naibii suveranitatea Turciei si a celorlalti vecini ai Siriei decat sa mute S400 si hardughia aia de Moskva (care inteleg ca oricum era deja in Mediterana de Est) ?
Ce vor sa faca cu chestiile astea? Sa dea jos avioane americane? E suficient sa-i tremure unuia mai slab de inger mana pe butoanele alea si in loc sa detensionam situatia o incingem si mai tare.
Proasta mutare…
Si cum a observat si GSG-ul (sper sa nu gresesc), d-abia asteapta astia sa vada cum functioneaza S400-le in „conditii” de lupta.
Daca chiar avea sange in instalatie, Putin trebuia sa-l „invite” pe Erdogan la o cafea turceasca si sa se besteleasca intre 4 ochi sau sa-si retraga naibii corpul diplomatic de la Ankara si sa-l expulzeze pe ambasadorul turc. In nici un caz sa creeze conditii „optime” pentru escaladarea conflictului.
Si da, NATO este alaturi de Turcia (in ciuda unora de pe aici care vor sa ne inoculeze ideea ca intr-un scenariu asemanator NATO ne-ar lasa de izbeliste): http://www.mediafax.ro/externe/nato-indeamna-turcia-sa-dialogheze-cu-rusia-pentru-evitarea-escaladarii-crizei-14898371
NATO e solidar, bravo lui, intrebare este ce are integritatea teritoriala a Turciei cu Su 24?!
Nu George. Intrebarea este ce are SU24 cu integritatea teritoriala a Turciei. Turcia, aliatul nostru, iti aminresti? 🙂
Bre Turcia este aliatul nostru, Erdogan nu!
Bre George! 🙂 Eu stiu ca nu-ti place Erdogan, nici mie nu-mi place in mod deosebit. Are tendinte oarescum „dictatoriale” fata de care mie imi apar bube pe fata ori de cate ori le vad dar nici nu poti sa zici ca a ajuns ca tandemul „democratic” Putin – Medvedev.
Turcii sunt musulmani si au fost candva o mare putere, vor sa fie din nou, ii inteleg.
Dar nici nu poti sa zici ce a zis tu! 🙂 Erdogan este presedintele Turciei, Turcia este aliatul nostru. Nu-i poti disocia…
E nu pot, n-as putea daca as fi in Turcia, in Ro – deocamdata – sunt destul de liber. Lucrurile stau asa, pana sa vina Erdogan la putere Turcia era amica cu multe state si nu-i mergea rau, acum s-a cam certat cu toata lumea, inclusiv cu aliatii, iar „erdoganismul” creste, va schimba constitutia si un peste alta a creat o dictatuta islamista in devenire.
Doborarea avionului rusesc nu va afecta Rusia ci pe toata lumea intr-un sens foarte negativ, pe termen mediu, iar aliatii vor face acum eforturi mari sa stavileasca avansul rusesc in Orientul Mijlociu. Dpmdv doborarea Su 24 este de mare ajutor oferit Rusiei.
Ascensiunea curentului islamisto-secularisto sau cum naiba i-o spune (nu sunt sigur pe termenul exact) nu este nici noua si nici nu i se datoreaza lui Erdogan. Este un curent care a inceput sa castige adepti de undeva de pe la sfarsitul deceniului 8 al secolului trecut, crescand usor dar constant prin deceniul 9 si accelerandu-si cresterea dupa anii 2000.
Refuzul tarilor occidentale de a accepta Turcia in UE nu a facut decat sa contribuie la accelerarea acestui curent. Erdogan l-a accelerat si mai tare, dar meritul nu-i apartine in totalitate.
Colac peste pupaza criza economica inceputa in 2008 a ajutat foarte mult Turcia care a crescut fantastic in perioada crizei. Probabil ca atunci s-au felicitat pentru faptul ca nu sunt membri UE si nu au euro. Si tot atunci si-au reamintit ce-nseamna sa fii putere regionala.
Cat despre ajutorul oferit Rusiei, nu prea cred. Conteaza mult managementul post-criza si inteleg ca Erdogan deja a facut primul pas in vederea reluarii legaturilor bilaterale. Nici rusii, nici turcii nu vor un razboi economic cu sanctiuni si alte bla-bla-uri, daramite un conflict militar. Dar deh, fiecare trebuie sa-si „hraneasca” votantii lor, votanti din categoria „o galeata” in Romania.
Rusii au avut mereu atitudinea asta gen iti dau un deget imi iei toata mana… Turcii le-au zis stop. Bravo lor!
Nu uita ca Turcia controleaza resursele de apa ale Siriei iar Rusia nu cred ca poate sustine logistic si financiar acest conflict din Siria mai mult decat au facut-o pana acum. Avans rusesc in Orientul Mijlociu? Unde?
Toata lumea vrea eficienta: forta militara mica – rezultate cat mai mari. Nu vad de ce Rusia ar vrea altceva.
Cine crede ca Rusia nu va raspunde teribil acestei crime eu zic ca se inseala si le mai zic ca o sa vedem,poate nu foarte curind,rusii stiind foarte bine jocul de sah,ci atunci cind turcii vor fi mai siguri ca nu li se va intimpla nimic.
Deocamdata rusii isi repozitioneaza S-400 si crucisatorul Moskva,isi reinarmeaza navele si submarinele cu Kalibr si pe urma s-ar putea sa vedeti reactia Rusiei.
Si cu siguranta NATO nu va interveni,fiindca articolul 5 se aplica doar atunci cind o alta tara agreseaza un Stat NATO,numai ca in acest caz sunt turcii cei care au deschis ostilitatile.
500 de rachete de croaziera ar aduce armata turca a aerului si A.A. la stadiul de fiare vechi,iar terestru nu au pe und sa atace Rusia.
Spune-i francezului sau neamtului ca risca sa moara intr-un razboi nuclear contra Rusiei de dragul turcilor si o sa vedeti raspunsul lor.
Care crima? Apararea spatiului aerian dupa violari repetate? Interesanta alegerea cuvantului, mai ales cand e vorba de rusi.
@ Dan – Ca sa vezi cum stam cu intrarea in spatiul aerian al altei tari iti spun ca in 2014 turcii au intrat in spatiul aerian elen de nu mai putin de 2044 de ori,iar in 2015 pina in acest moment de doar 1047 de ori.
Crezi ca grecii chiar sunt papa-lapte sau trateaza mai lax aceste intruziuni in spatiul lor aerian ?
E adevarat ca in trecut si grecii au dat de pamint sau mai ales in mare cu F-urile turcesti,dar mai nou si ei au lasat-o mai moale stiind ca intr-un spatiu restrins si aglomerat greseli pot sa apara.
Eu as vrea sa aflu de la tine cu ce punea un Su-24 care deja isi lansase bombele in pericol teritoriul turcesc ?
Neneeee…Mai lasati-o cu abureala asta cu incalcarea spatiului aerian grecesc… Dar grecii de cate ori au intrat in spatiul lor aerian?
Nu ganditi un pic ca spatiul aerian inseamna si zona din jurul unor insule NELOCUITE pe care se cearta si turcii si grecii aka unii zic ca e a lor si ailalti zic ca e alor? Deci violeaza spatiul aerian al „inamicului” fiecare de vreo 10o0 ori/an?
Si grecii si turcii au lasat-o mai moale cu JOACA CU AVIOANELE 1vs.1, 2vs. 2 si 4vs.4. Cu incalcarea spatiului aerian nici unii nu au lasat-o mai moale…
@XANADU
Teribil zici? Nu cred ca Rusia are apetit pentru conflict si cu Ucraina, si cu Turcia si cu Arabia Saudita, si cu… cine mai urmeaza? Parca au violat si spatiul aerian al Japoniei acum cateva saptamani sau luni. S-au tras de sireturi si cu britanicii. Inca doi trei inamici din astia si Putin se va ineca cu o gogoasa si ii va lua locul Medvedev.
sa fim seriosi 17 secunde in spatiu aerian al turciei (si daca ati vazut harta e un ciot teritorial turc incadrat de teritoriu sirian deci se trece foarte usor peste el) este motiv de un avertisment in nici un caz de atac. A fost premeditat din partea Turciei e foarte clar ramane de vazut ce se intampla mai departe.
Daca y o penetreaza pe x (cu sau fara finalizare, deh, fiecare cu „performantele” lui), fara acordul prealabil al lui x, timp de 17 secunde, este sau nu este viol? Conteaza cat timp a petrecut y in x sau actiunea/faptul in sine?
Daca y nu este pedepsit pentru actiunea/faptul in sine nu-i asa ca exista motive temeinice sa credem ca data viitoare y o va penetra pe x timp de mai mult de 17 secunde si, sporindu-si „performantele”, de data asta se va lasa si cu finalizare?
Reducand putin fortat la situatia de fata, y (Rusia) a penetrat-o pe x (Turcia) de mai multe ori in trecut. X i-a spus lui y ca sa nu mai faca pentru ca nu si-a dat acordul in prealabil si nici nu i-a facut „placere”. Y a ignorat apelul lui x si a continuat sa o penetreze. Pe x au apucat-o nervii si i-a trosnit una lui y.
Si-am incalecat pe-o sa si tot asa….
hahahahahahaha
asta o fost tare… ai dreptate, domnule…
dar totusi, daca ai putea alege intre iarna nucleara si un viol, ce ai alege?
Iar incep fanii Rusiei cu basmele alea cu iarna nucleara. Bre, voi un spital unde sa va tratati nu gasiti?
fan al rusiei este … stii tu cine, ok? poate iti scoti un pic capul din c_r si citesti un pic de istorie, vezi criza din Cuba, uita-te la ivani sa vezi cat is de retarzi, americanii si lumea occidentala la fel, si dupáia hai cu texte gen fanii rusiei… a si mai citeste un pic si despre ciclicitate, nu se refera numa la chestia aia care o au femeile
Rastere, daca te-ar interesa fizica/geografia/geologia te-ai putea informa ca pt a avea „iarna nucleara” ar trebui sa se loveasca Terra cu ceva meteorit gigant sau sa erupa simultant toti vulcanii la „capacitate maxima”. Cateva „partzuri” fie si nucleare nu pot influenta atat de mult atmosfera planetara, astea-s basme inventate de gruparile „eco” (finantate in buna masura de KGB by the way) prin anii ’80 cand demonstrau contra rachetelor cu raza medie de actiune.
Vulcanul ala islandez cu nume complicat a emanat acum cativa ani in atmosfera cenusa mai mult decat toate nucularele inmultit cu cat vrei tu. Cutremurele care au generat tsunami-urile din Japonia sau Indonezia au avut fiecare energie degajata mult mai mare mai mare decat tot arsenalul nuclear de pe Terra. Cel din 2004 e estimat ca a degajat de 550 milioane de ori mai multa energie decat arma de la Hiroshima. Adica cifre pe care nici macar nu e putem cuprinde cu mintea. Probabil si ala din ’77 a fost mai puternic. Un taifun/ciclon degaja energie cat sute de nuculare.
In atmosfera terestra au avut in ultimii 40 de ani peste 1500 de explozii nucleare experimentale atmosferice si alte cateva sute subterane, fara rezultate perceptibile la nivel global.
Probabil nu constientizezi energia fenomenelor naturale la scara planetara prin comparatie cu „human devices”.
e vorba de climatologie… se pare ca un razboi nuclear US-Rusia ar duce la o scadere a temperaturii medii in timpul verii cu 20 grade celsius in zonele temperate ( excluzad Rusia) iar in Rusia cu aprox. 35 grade celsius .
iar testele alea nu au fost facute SIMULTAN
http://climate.envsci.rutgers.edu/nuclear/
a si inca ceva: conteaza cel mai mult cat carbon urca in atmosfera, nu numai cata energie se degaja, conteaza si ce efecte are degajarea asta de energie
@raster, si vulcanii ce trimit in atmosfera daca nu CO2 si oxizi de sulf? A…si praf extrafin de siliciu si alte porcarii, mult mai persistent in atmosfera decat funinginea de la incendii.
Si ciclonul ala vine cu aer radioactiv? Sau cutremurul face pamantul radioactiv?
Radioactivitatea actioneaza cateva zeci de ani. Asta e Hiroshima la 65 de ani dupa bombardament:
http://www.angelfire.com/ca4/yourturf2/ATT00019.jpg
&Nagasaki
http://www.orangesmile.com/common/img_cities_original/nagasaki–237732-0.jpg
Nu spun ca armele nucleare nu-s cele mai naspa dintre toate dar chestiile cu iarna nucleara si noaptea nucleara sunt povesti.
radioactivitatea tine mai mult de cativa zeci de ani,
vezi la timpu` de injumatatire in cat timp scade….
aproape toate bombele nucleare au plutoniu la baza, mai putin bomba cu hidrogen,
izotopu` PU244 are timp de injumatatire 80 de milioane de ani = un pic mai mult decat timpu` trecut de la disparitia dinozaurilor (60 mil. ani).
Rusii si-au meritat-o pe deplin..
Care iarna nucleara ? Tu nu vezi ca Pulavel;e ale daca zboara , ca mai mult nu) – nici nu nimeresc tinta…
la cate megatone au alea nu mai conteaza unde cad…
„dar totusi, daca ai putea alege intre iarna nucleara si un viol, ce ai alege?”
O sa-ti raspund tot cu o intrebare: ce preferi? Sa-ti petreci iarna nucleara de unul singur, sau sa ai pe cine viola din cand in cand?
Sau altfel: ce preferi? Sa ai o relatie amoroasa fie ea si anormala (violul) sau sa te masturbezi o iarna nucleara intreaga?
intrebarea mea idioata era raspunsul la punerea idioata a problemei. ca nu merge cu ecuatii cu x si y in cazurile astea… poate ca nu stii insa rusii au fost in stare sa-si arunce in aer niste blocuri si proprii cetateni aferenti ca sa credibilizeze razboiul din Cecenia… despre astia vorbim…
nu conteaza daca sunt sau nu postac rus sovietic sau chinez, reactia asimetrica a Turciei in cazul de fata nu a facut altceva decat sa-i faca pe ivani sa aduca si mai multa tehnica de lupta acolo, ceea ce inseamna o escaladare a situatiei… dar no, inteleg faptul ca e plin pe lumea asta de Robin Hood-i la tastaturi…
Bre @rastere
Daca asta a fost off-ul lui Putin, pai tot gasea o ocazie sa aduca armament AA si ce draqu’ mai zice el… Pe Ivan nu-l linistesti decat daca-i dai un cap in gura in timp ce scuipa seminte… lege de baza… Las’ ca si Ivan a dat destule capete in gura tuturor din zona…. vezi ce zice @Mihai-Cristian despre situatia din Moldova mai jos…Degeaba il compatimesti pe Ivan, ca Ivan iti va trage un cap in gura indiferent daca esti vinovat sau nu… La comportament de golan de cartier trebuie sa-i opui tot comportament de golan de cartier… Ivan nu stie de fineturi din astea cu dreptul international, inviolabilitatea granitelor etc…
Ivan stie doar sa fie smardoi… si in consecinta incepe sa urle cand gaseste unu’ mai al draqu’ decat el….
io nu-l compatimesc pe ivan sub nici o forma… atata ca nu-mi place cand in jurul meu sunt astfel de idioti care stau pe butoiul de pulbere si cu o lumanare aprinsa infipta intre…
hai sa punem pe masa ce se intampla in jur… idiotii din mUE, ce se intampla in Ucraina, in Moldova, „primavara araba” terorism, „war on terror” – haoleo, inca n-au gasit aia armele chimice a lu saddam?, samd…
lupta e pentru resurse punct… si in ochii alora mari, nu facem nici cat o ceapa degerata…
Draga raster,
In primul rand permite-mi sa-ti multumesc pentru ca m-ai facut idiot! 🙂 E un mod foarte politicos de a incepe o conversatie!
In al doilea rand permite-mi sa-ti spun ca n-ai inteles deloc ce-am vrut sa spun cu modul meu idiot de a pune problema.
In al treilea si ultimul rand, intrucat ai spus ca-ti place istoria, te sfatuiesc sa cauti similitudini intre modul meu idiot de a pune problema, reactia turcilor de acum si cam cum s-au mai lasat si altii violati inainte pana au prins unii psihopati curaj si-au inceput al doilea viol mondial.
In rest numai de bine si succesuri!
Si inca ceva domnule raster: de ce nu dau naibii rusii cu nuclearele alea ca sa o terminam cu civilizatia umana asa cum o stim o data pentru totdeauna?
Alta punere idioata a problemei, nu-i asa? La ce naiba sa te astepti de la idioti! 🙂
Draga domnule Nicolae, departe de mine intentia de a te face idiot. As fi un idiot sa te fac idiot… am zis ca punerea problemei e idioata, ceea ce eu consider ca are alta semnificatie.
daca asa ai inteles ca te-am facut idiot, scuzele mele!
iar la ultima intrebare, sincer, cred ca e o chestiune de timp pana cand und tzicnit o sa dea drumul la chestiile alea… din cate stiu, dpa wwII cel putin o data s-a dat ordin , undeva pe langa CUBA. asa ca nu stiu de ce sta lumea asa relaxata in privinta asta. da’ in fine… oi fi eu vreun idiot care isi imagineaza chestii.
Ok! Hai sa dam reset si, ca doi idioti ce suntem 🙂 sa o luam de la capat.
De ce nu cred eu personal ca rusii vor da cu nucleare (excludem doritorii care vor sa ajunga mai repede la Allah s.a.m.d.)? Pentru ca vor putere si resurse iar pentru asta ai nevoie de subiecti pe care sa-ti exerciti puterea si de cumparatori pentru resursele tale. De ce li se spune nuclearelor arme de distrugere in masa? Pentru ca distrug in masa ceea ce elimina subiectii si cumparatorii. Eu ma bucur ca Rusia si-a revenit dupa perioada de decadere din anii ’90 dar speram sa-si canalizeze revenirea intr-un mod mult mai constructiv! Mai deunazi admiram o realizare ruseasca de exceptie si anume complexul Energhia-Buran.
Amenintarea cu razboiul nuclear este o amenintare pe care toata lumea o foloseste dar pe care nimeni normal la cap nu vrea sa o puna in aplicare. Rusia este normala la cap! In acest sens uita-te si la Coreea de Nord – alta putere nucleara cu un lider recunoscut ca fiind cel putin excentric!
Rusii testeaza in permanenta nervii nostri de cand cu Ucraina si Crimeea. In fiecare zi putin mai mult, mai mult si iar mai mult. Granita Turciei cu Siria este zona de razboi, punct. Turcii au interceptat avioane rusesti si la Marea Neagra dar nu le-au doborat.
Imi pare rau ca taman cand ne indreptam spre o usoara normalizare a intervenit acest incident dar inteleg reactia Turciei chiar daca aparent este disproportionata.
Ar fi multe de spus dar e greu sa o faci de pe telefon asa ca ma voi opri aici. Scuze pentru eventualele greseli de scriere!
ok, ma bucur ca ne-am clarificat, mai ales ca eu iti citesc cu interes comentariile . eu sunt mai conservator cu anumite chestii, iar in ceea ce priveste armele de distrugere in masa ma gandesc ca e sanatos sa grijesti sacul cat e plin ( pace) …
pace! 🙂
Off topic aparent: http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Europa/R+Moldova+grupare+paramilitara+atacuri+RUSIA+NOUA
Pfff….
e foarte posibil sa fi primit ajutor de la serviciile de informatii vestice (inclusiv noi) si poate si ucrainene ca sa faca putina curatenie…
au facuto de oaie turcii. parca ar fi ei in razboi cu rusia nu isis.
Bai, si ce liniste a fost ieri pe forum, pana si-a gasit Rusia cuvintele in urma ofensei. Acum ca a iesit Rusia cu pozitia oficiala au inceput baietii sa-si dea in petec si pe aici si pe forumurile internationale. S-a stabilit versiunea: rusul n-a auzit nici un avertisment, el mergea in treaba lui, sa fim multumiti ca nu vine iarna nucleara, samd.
ce gargara cu apa rece: l-am somat 17 secunde…. de parca intorci o masina., de parca in zona nu sunt 10 mii de avioane
Ete ce vor sa faca polonezii:
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Stiri/Polonia+vrea+anularea+Actului+fondator+NATO-Rusia
Din articol:
„Considerăm că în NATO nu trebuie să existe două niveluri de securitate, unul pentru Europa Occidentală, unde staționează trupe americane, unde există baze militare și instalații defensive, și un altul pentru Polonia, unde nu există așa ceva. Și totuși, Polonia este cea care se învecinează cu Rusia, iar aceasta ne șantajează”, a mai susținut noul ministru de externe de la Varșovia.
Declaratia copilotului:
There were no warnings. Not via the radio, not visually. There was no contact whatsoever. That’s why we were keeping our combat course as usual. You have to understand what the cruising speed of a bomber is compared to an F-16. If they wanted to warn us, they could have shown themselves by heading on a parallel course. But there was nothing. And the rocket hit our tail completely unexpectedly. We didn’t even see it in time to take evasive maneuvers.”
http://sputniknews.com/russia/20151125/1030742094/pilot-su24-rescued-no-turkish-space-violation.html#ixzz3sW4JWW9x
http://theaviationist.com/2015/11/24/audio-tuaf-warns-ruaf-su-24/
try more… Da greseala turcilor a fost ca nu le-a zis in Rusa….
Din linkul matale…
We have no way to verify whether the audio was really recorded earlier today and we must highlight that similar messages have been radioed to unknown/Russian aircraft in the vicinity of the Turkish airspace in the past as well.
Si in contrapartida cum verifici veridicitatea spuselor „pilotului” rus?
Razvan cat timp nu am fost in carlinga nu pot confirma nimic.
E o declaratie oficiala data de persoana cu cea mai mare greutate in momentul asta, legat de acest incident.
Ca poate omite „mici detalii” sau minte cu nerusinare tot ce e posibil.
Ce este clar e ca pozitia oficiala rusa se va formula in jurul acestei declaratii.
Mai tii minte „poziti oficiala'” a Rusiei cu privire la Crimeea ? 🙂 🙂 🙂
Bre pentru Crimeea nu exista scuze juridic vorbind si oricat rahat ar manca rusii cu polonicu tot o sa puta.
Dar asta e o mica copilarile pe langa tragediile milioanelor de oameni din Irak, Libia, Siria si Ucraina tari relativ stabile distruse in numele aducerii democratiei. Iar vina pentru asta e alorlalti.
„no contact whatsoever” my ass. Problema rusilor e ca au tras si altii cu urechea si sunt inregistrate avertizarile. Doar ca rusii mint cum respira. Suhoiul-25 ucrainean nu era si el pe radar pe undeva? Turcia inca a avut prea mult bun simt in problema asta. Trebuia sa spuna ca habar nu are, o fi lovit ceva pasari, o fi tras cu prastia vreun turist aflat in vacanta, samd.
a fost fraier si pilotul, putea sa zica scuze, dati-mi culoar de zbor, sau ce vreti voi ….
Rusii nu cer, ei isi fac singuri culoare de zbor 😀
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Europa/R+Moldova+grupare+paramilitara+atacuri+RUSIA+NOUA
Se incing treburile si la Chisinau:
Autoritățile de la Chișinău au anunțat miercuri că au destructurat în nordul țării o grupare paramilitară care intenționa să atace armat instituțiile statului, să destabilizeze regiuni din Moldova și Ucraina și să fondeze „Rusia Nouă”, relatează Publika TV.
Persoanele au fost reținute la Bălți și Chișinău și planificau ca până la sfârșitul anului să atace o unitate militară pentru a se înarma, să elibereze deținuți din închisori, apoi să destabilizeze situația din nordul țării, Găgăuzia și Odesa, potrivit lui Veaceslav Untilă, preşedintele Comisiei pentru securitate naţională, apărare şi ordine publică, citat de publika.md.
Polițiștii au efectuat 15 percheziții la domiciliile și în mașinile a 11 indivizi din Chișinău și Bălți. Au fost reținute șapte persoane, inclusiv un suspect de origine ucraineană, originar din regiunea Donbas, din estul separatist al țării.
Au fost găsite arme, muniții și droguri.
Poliția a precizat că suspecții aveau cazier și că ancheta asupra grupării a început la 27 octombrie.
„Este cert un lucru: o parte dintre membrii grupării au fost judecaţi anterior pentru acţiuni violente. Ei sunt toţi cetăţeni ai Republicii Moldova. Majoritatea sunt locuitori ai oraşului Bălţi. Liderul grupării este un cetăţean moldovean”, a declarat şeful interimar al Inspectoratului General al Poliţiei, Gheorghe Cavcaliuc.
„O grupare paramilitară pe care aş compara-o cu cele care activează în Doneţk, în Crimeea. Este o combinaţie dintre foşti militari şi criminali, care vor să obţină locuri, funcţii în Moldova. Aceşti criminali sunt formaţi demult, însă atunci când societatea funcţionează, ei stau ascunşi. Când apar momentele favorabile, ei îşi ridică capul. Noi am început să vorbim despre aceste fenomene începând din 2012. Mă mândresc cu organele de drept că îşi fac meseria. Cam târziu, dar o fac. Acesta este un semnal de siguranţă. În 2002 au fost reţinuţi membri unei grupări criminale care teroriza nordul ţării, în acea luptă a fost omorât un camarad”, a declarat fostul viceministru de interne, Ghenadie Cosovan.
„Am văzut şi în sud operaţiuni ale poliţiei şi SIS (serviciul de informații – n.r.). Cred că şi Bălţiul deopotrivă este un mediu favorabil pentru apariţia grupărilor criminale şi din considerentul conexiunilor cu regiunile-problemă din imediata vecinătate. Nu trebuie să uităm că Moldova este vizată de un război hibrid, criza ucraineană are repercusiuni asupra ţării, la un nivel mai puţin vizibil”, a spus Mihai Godea, fost membru al comisiei parlamentare pentru securitate.
Suspecții riscă până la 20 de ani de închisoare sau chiar detenția pe viață, în funcție de acuzațiile care vor fi formulate împotriva lor.
Ceva se cam coace prin RM, mai ales ca au inceput sa le revina o parte din „jihadistii” care au luptat in Siria. Mare minune ca ei sa fi venit de capul lor si nu la ordinul celor care i-au dus acolo.
Ce prilej bun pentru Rusia sa-si consolideze pozitia in Siria. Daca as fi in locul lui Putin, as face din Siria o un fel de republica rusa de facto, cu Assad lider doar simbolic, un fel de Cecenia mai mare. Daca evreii si SUA isi cunosc interesul, ar trebui sa aduca Irakul si Libanul sub controlul lor ferm.
Haideti mai fratilor, v-am scris in articol si despre Moskva si despre S 400 si voi va tiganiti ca „ce-o sa faca rusi cu ele prin Siria?” dar este evident ce vor face.
Avioanele F 16 turcesti trec in mod cotidian granita siriana cu misiuni de bombardament la kurzi, acum nu vor mai trece iar kurzii vor sta relaxati la soare sub umbrela S 300F de la bordul Moskva.
Pe de alta parte rusii au anuntat oficial ca toate raidurile de bombardament vor fi executate sub umbrela stricta a avioanelor de vanatoare…
Practic kurzii din Siria si aia din Irak pot in sfarsit sa-si dea labutele sub patronajului „domnului” Moskva. Vi se pare putin lucru pentru Turcia?!
subscriu.
stau si ma intreb, ce inteleg chinezii, prin faptul ca declara razboi Daesh??
Turcii i-au ciocanit pe YPG in Siria cu tir de artilerie pana cand Uncle Sam le-a zis „hands off” astia sunt protejatii nostri. Ce treaba are THK, o are cu cei de la PKK care au sanctuare/baze in nordul Irak-ului. Iar astia din urma nu stiu cat vor putea beneficia de o teoretica umbrela S-400.
In nordul Irakului nu vor beneficia kurzii de umbrela, corect, pe de alta parte Alex ma uit la cursa electorala din SUA si mi se ridica parul de maini: Hillary, Trump si chirurgul ala negru de zicea ca a primit bursa de la West Point…
„ai mama voastra si a noastra prin ricoseu.
Pe de alta parte kurzii din Turcia si aia din Irak s-ar putea trezi ca le aduce Mos Craciun un mare aliat si prieten anul acesta.
Madam Ceusescu este mai mult decat OK, o poti acuza de multe lucruri, dar proasta nu este, iar politicile ei de afaceri externe au fost si sunt mai mult decat sensibile. Ca nu va place voua de ea asta este altceva. Cat despre restul de asipiranti, mai este mult pana in noiembrie 2016 si multe se vor schimba pana atunci. PUK si DPK in Irak nici nu vor sa auda de rusi. Aia sunt protejatii nostri de un sfer de veac, iar PKK stau in nordul Irak-ului prin bunavointa astora de mai sus. Or fi cochetand rusii cu idea de a ajuta PKK, dar asta sunt vise frumoase si lipsite de practicalitate si pragmatism.
„Madam Ceusescu este mai mult decat OK, o poti acuza de multe lucruri, dar proasta nu este”
???
Se refera la Hillary Clinton.
Ok.
Turcii aveau un glont de argint pe care l au irosit aiurea producand iritare in UE,Sigmar Gabriel numind Turcia actor impredictibil iar Vice Presedintele Senatului Italian ,Roberto Calderoli, declara ca Turcia a intrat in razboi de partea ISIS dar cea mai interesanta declaratie e a lui Putin care pune degetul pe rana:”The problem is not the tragedy we faced yesterday, the problem is much deeper. We observe, and not just us, but the entire world, that today’ leadership has in a considerable number of years conducted a targeted internal policy to support and Islamize their country”,acest subiect fiind abordat de mai multe ori pe blog .Doborarea avionului rusesc putand schimba si regulile jocului In Marea Chinei de Sud!
Sigmar Gabriel e slugoi rus.
Hai pa !
Slugoiul ala e vice cancelarul gemaniei care prin pozitia si influenta politica de care dispune s ar putea sa ne faca viata mai mult sau mai putin usoara cele doua fiind in top 3 parteneri comerciali ai romaniei.Strategia Rusiei in momentul de fata consta in discreditarea Turciei pe plan extern.
Observ cate sperante va puneti voi russian fanboys in China si cum dramatizati reactia Rusiei la doborarea avionului. Am tot citit de ieri comentariile si am vazut urmatoarele dar reiau situatia prezenta cu ceva vreme inainte de incident:
1. Au venit rusii in Siria. Turcii, americanii si restul au facut harti in partea dorsala a pantalonilor de frica. Turcii n-au curajul sa chitaie la rusi care le voleaza repetat spatiul aerian.
2. Cade Su-24. Nauceala in partea Rossia Liubimaia a blogului. Sacrilegiu tipa unii, o ploaie de foc va cadea din cer si va topi Turcia. Ehe daca era Su-30 nu mai indrazneau turcii sa scoata nasul tipa altii. NATO nu-i va sustine, cine se lupta cu Rusia de dragul turcilor mai chibiteaza cate unii.
3. Reactia oficiala ruseasca prea ponderata si dezamagitoare pentru hoarda de fanboys care vrea sange. Moralul lor este ridicat de vestea ca Rusia trimite rachete S-400. Gata au pus-o turcii latra fericiti simbriasii stand cu nasul spre cer asteptand sa cada primul F-16 cotonogit de sacalusul S-400 quantum torpedo class. Altii cu dureri de gat de la atat belit ochii pe cer se mai uita in jos si descopera …..China prietena Rusiei (uita ca au in fata un dansator tleilaxu), gata pica dominatia mondiala americana, pentru un Su-24 cazut in Siria dubleaza numarul insulelor chinezesti artificiale din Marea Chinei. Un ametit descopera ca pilotul care a tras era turc dar mana de pe comenzi era americana. Huo uncle Sam!
4. Pilotii de pe cele doua F-16 turcesti si-au prezentat demisia infricosati de atacul electromagnetic intens venit de pe avionul rusesc si care a facut ca racheta turcilor sa plece singura spre avionul rusesc. Demisia genereaza dezmat in tabara postacilor FSB-isti care lichideaza in jumatate de ora stocul de vodca si de beti ce sunt isi(s) sparg laptopurile. La sfarsitul zilei numarul comentatorilor de pe RM se reduce cu un sfert .
Mesajul de mai sus nu este un pamflet este doar insiruire de ironii legate de realitate pentru cine este destul de istet s-o perceapa.
Or sa faca rusii cu Moskva ce au facut englezii in Falkland cu HMS SHEFFIELD 🙂
@ george, spune i s lu Bula ca el nu crede!
Nene, treaba e mai complicata decat pare…sa zicem ca un avon turc intra in spatiul aerian sirian si ii bombardeaza pe kurzi, ok.
Pe ce baza vor putea rusii sa il doboare, juridic vorbind? Pe niciuna.
Rusia nu are niciun mandat international pe baza caruia se afla in Siria. Si nici nu merge faza aia cu „m-a rugat Assad sa am grija de pravalia lui cat timp el e plecat, asa ca l-am doborat”.
In cel mai nefericit caz pentru turci, rusii vor institui un no-fly zone pe acea bucata de harta, dar iarasi, daca nu o fac in baza juridica recunoscuta international e fix pix. Ce se va intampla daca un USAF va zbura prin no-fly zone-ul proclamat de rusi? Il vor dobora? Nu cred.
Deci, pana una alta, rachetele alea sunt fix nimic, decat de marketing.
It’s a point!
….dar mai mult decat orice, S400 a-l intareste semnificativ pe Assad. Si asta duce negocieri la Viena cu insurgentii „moderati”. Acum… pe langa „mana libera” data kurzilor, se pune intrebarea cum schimba asta raportul de forte la negocierea aia? Ce concesii ai vor face beduinii lui Assad?
…pe urma Obama tot voia no-fly zone pe acolo ca sa inceapa pe urma bombardarea tarii ca-n Libia. Uite ca i s-au implinit visele. 🙂 ..
…dar cel mai rau au picat evreii. Acum nu se mai poate vorbi de atacarea Iranului. Toata retorica antiayatollahiniana devine o gluma proasta. Cred ca la „zidul plangerii” e un loc de dat cu capul cu mutra lui Erdogan pe el. 🙂
..sau a lui Davutoglu ca asta si-a asumat ordinul de atac.
Daaa, evreii au luat-o cel mai rau dintre toti din zona si pot doar sa-mi aduc aminte ce tambalau facea Biby sa nu aduca rusii S 300 in Siria! Ei bine nu l-au adus pe S 300 ci un S 400 si un S 300 navalizat. Probabil ca evreii i-au pus deja gand rau lu’ Erdogan dupa asa necazuri 🙂 .
Eu nu cred ca Putin/Rusia a mizat doar pe faptul ca „nu o sa traga nimeni”! Eu cred ca Turcia a muscat galusca! Eu nu cred ca Rusia nu avea un plan pt „si daca va trage?”, sau un plan pt „nu mai trage o data”! Poate sunt rusii betivani si cum or mai fi ei, dar in armata au si oameni cu capul pe umeri, oameni strategi, si nu este unulul sunt mai multi care ar fi ridicat intrebarea: dar daca trage? Sa vedem acum care este mutarea Rusiei! Si chiar daca riposta nu este acum, pe termen lung sigur exista, depinde ce plan aveau pt „DAR DACA TRAGE?”
Turcii fac eforturi sa calmeze Rusia vecina si prietena , dupa doborirea Su-24m.”http://www.reportervirtual.ro/2015/11/turcii-fac-eforturi-sa-calmeze-rusia-vecina-si-prietena-dupa-doborarea-avionului-suhoi.html „
Portavionul USS Harry S. Truman CVN-75 a fost trimis in largul coastelor siriene in Mediterana acolo se va intalni cu Charles de Gaulle si se pare este asteptat portavionul Amiral Kusnetsov care a plecat din baza navala Murmansk spre sud
Prezenta americanilor este chiar binevenita!
Rusii sunt penibili cu singurul lor portavion 🙂
Pe cand Gerald Ford in Marea Neagra ? (JOS MONTREUX 🙂 )
How about never.
Nimic nu e absolut, totul e relativ 🙂
Tu ai minime cunostinte de strategie militara? Din cauza uriasei suprafete ,Rusia are nevoie de tancuri si rachete in principiu…
si in acelasi timp au mii de km de tarm. deci nu au nevoie de flota. asa-i?
Au ceva flota ….
Insa Rusia este putere continentala . Are prea „multi” vecini din care , storic vorbind , 3 erau „seriosi” la timpul lor . Flota rusa a fost si este ptr aparaeea coastelor si astra numa prin anumite zone si operaatiuni reduse …..
In gnl , atii au venit cu nave in porturile rusesti „hai sa-ti dau argint, nu vrei o flinta maiestrit gravata sau un ceasornic?!” Primii care au juns sa faca cometrt cu Rusia au fots sverzzi si hanseaticii (asta cadn svezii nu lucrau direct ptr haneatici) Doreau blanuri !!! Aoi au aparut olandezi talonati (si apoi cam alungati) de englezi .. cautau lemn ptr catarge .
Orasul Odesa – contruit dupa 1790 – a pros[perat gartie comertului cu grau Dintai corabi grecesti si apoi chiar si englezesti…..
Ambatzu Rusiei de a ajunmge la Stramtori nu este atat un ambitz de mare putoare maritima cat driunta unei puteri continentale de a putea „taxa” comertul pontic exact asa cum se taxeaza la bac ..
Incidentul produs la frontiera turco-siriană, unde armata turcă a doborât un avion militar rus, intervine în contextul în care Administraţia Recep Tayyip Erdogan exprimase în mai multe rânduri nemulţumire privind bombardamentele ruse în regiuni siriene în care trăiesc etnici turci
http://www.gandul.info/international/adevaratul-motiv-pentru-care-turcia-a-doborat-avionul-rus-14899576
Pentru Putin conflictul cu Turcia cade extrem de prost.
Tocmai cand lansa bezele si ciripituri spre o coalitie anti-SIS impreuna cu cancelariile vestice, in timp ce bombarda opozitia Assad (nu ISIL !), tocmai in acel moment Turcia i-a dat in bot.
Ce este neplacut pentru Rusia este faptul ca, pentru prima oara, un avion de razboi rusesc este doborat de o tara membra NATO.
Ce va face Rusia ?
Pai … nu va face nimic. Va impune un embargou biscuitilor turcesti.
ii inteleg pe rusofilii romani, care se vor simti frustrati, dar asta e realitatea.
Mai sunt si altele, dar ma opresc aici pentru moment 🙂
Stii tu ca nu va face Putin nimic? L-ai sunat si intrebat? Atunci S400 si Crucisatorul Moscova, si portavionul american vin degeaba pe acolo…..
Nu va dace nimic. Sunt alte interese.
@Mihai
Si mai citeste si tu presa rusa, aia servita Noului Stalin 🙂
vad ca misuna si postaci americani/amerloci si postaci rusi/mujici , foarte vocali ….
dar plictisitori/penibili , sa rezumam/simplifaicam situatia domnilor …
1) nato a dezmembrat absolut toate statele vasale rusiei din zona incalcand intelegeri mai
mult sau mai putin secrete …. intelegeri din anii 90 …
2) daca nu eram in nato ramaneam de mult fara transilvania … kosovo…
3) rusi au zis pina la siria , siria va fi dezmembrata fara dubii ca stat dar e clar ca partea leului
va fi a rusilor , turcii potai de lux cu fite de harem , incearca sa isi mareasca portia deja negociata …
http://www.contributors.ro/global-europa/casus-belli-turcia-plesneste-rusia-cum-nu-a-indraznit-nimeni-pana-acum/
Restul e cancan , razboi prin intermediari , izlamisti pizdisti curisti amerloci mujici cand numai sunt necesari vor disparea instant …DAR
sa ramanem mai rasfirati tovarasi postaci mujici si amerloci ca daca se ajunge la o confruntare directa e fucking naspa ! multi din voi nu ati facut armata in anii 80 cand ptr o harjoneala a doua copai in mare neagra s-au anulat toate concediile plus alarma de exercitiu , am aflat asta dupa 10 ani de la producerea evenimentului …..
1) nato a dezmembrat absolut toate statele vasale rusiei …
Cine a fost stat vasal Rusiei ? Romania ???
A vrut ea acest lucru, sau i s-a impus ?
Ca sa nu murim prosti 🙂
Domnule ca iti place sau nu iti place , DA , Romania a fost stat vasal rusiei ca si cehoslovacia ca si jugoslvaia ….ca si libia ca si irak ca si iran ca si siria ….
Dupa cum se stie unele state mai sus mentionate din diverse motive numai au granitele avute la momentul 1989 …
http://www.hotnews.ro/stiri-opinii-20445653-noile-tractoare-produse-brasov-inceputul-anilor-60.htm
Te mai intreb o data, ca vad ca nu citesti: a fost stat vasal Rusiei ca si-a dorit, s-au i-a fost impusa aceasta pozitie ?
pai Malta, Yalta sunt subiecte bine acoperite in literatura 🙂 .
spune-i tu unui iranian ca este / a fost vasal rusiei, ia vezi ce zice? 🙂
iar daca te iei dupa contributors…
Mult succes poporului prieten iranian , DAR orice sistem de arme importat presupune relatii mai mult decat cordiale cu producatorul ….mai ales daca e vorba de sisteme high tech ….( de ce nu se grabesc americanii sa livreze iranului sistemul patriot ? )
http://www.rumaniamilitary.ro/capacitatea-antiaeriana-a-iranului-defensiva
Si ca sa nu vorbim vorbe, sa citam TASS;
„Moscow’s retaliation for downed Sukhoi-24M will depend on what Ankara does next” 🙂
„Moscow’s retaliation will now depend on what Ankara does next, polled analysts have told TASS.” 🙂
Ei, ca sa vezi suparare 🙂
http://tass.ru/en/opinions/839325
Nu cred ca o sa aduca S-400. E un overkill. Pentru treaba de acolo S-300 PMU1 e destul. S-400 va fi ascultat si studiat pe toate partile. Daca doborarea Fencerului a fost un mesaj, atunci mesajul a fost transmis clar si tare. Nu au nevoie sa il repete. Rusii cred ca au inteles ca turcii nu intorc obrazul celalalt si nu vor mai insista. Se vor concentra in continuare pe treaba (mai importanta) pe care o au de facut impotriva opozitiei siriene si ISIS. Asta e nevoia lor urgenta. Pe turci ii vor tine minte si isi vor scoate parleala, dar peste vreo cativa ani dupa ce s-or stabili cu catel si purcel in Siria post-razboi.
@gsg9
„Pai daca au super havioane su30 pt escorta si CAP de ce mai trimit SAMuri si crucisatoare sa le apere 🙂 ”
Adevar graiesti. Nu stiu daca prin Jameson sau Glenfiddich, dar n-are importanta 🙂
https://en.wikipedia.org/wiki/AN/FSQ-7_Combat_Direction_Central
PS apropo unul din motivele pentru care eram/suntem vasali 🙂
http://www.ausairpower.net/APA-Rus-ADCP-CP.html
Daca citezi pe Carlo Kopp atunci e clar 🙂
un off@ interesant:
http://www.promotor.ro/masini-noi/news/galerie-foto.-ce-monstri-militari-se-produc-in-romania-14897345
Generaiui locotenent Serghei Rudskoy declara ca toate contactele militare cu partea turca sunt suspendate
Eu cred ca doborarea avionului a venit cam repede pt Rusi.Assad inca nu e pe cai mari.S-au devansat cateva etape.Cum necum ala e inca presedintele unei tari suverane.Ce ar insemna interdictie aeriana pt toata lumea mai putin rusii ?.Dar cum spuneam a venit prea devreme.
fara comentarii..
https://www.youtube.com/watch?v=gVPNEf36lzo
un pic offtopic:
https://www.youtube.com/watch?v=MsQ_tZNlD1A
TASS ne informeaza ca Lavrov e suparat:
„The situation around an unprovoked attack by Turkey’s Air Force on a Russian bomber, which was fulfilling the task to fight terrorists on Syrian territory, was discussed,”
Sa precizam ca teroristii in cauza nu erau ISIL, ci fortele de opozitie 🙂
http://tass.ru/en/politics/839358
Si aia nu sunt teroristi? Care este diferenta intre ISIS si fosrtele teroriste de opozitie?
Pai mai pune mana si mai citeste 🙂
Grupari ca JABHAT AL NUSRA ( Al Qaeda in Siria condusa de criminalul Al-Julani care se juca de-a jihadul prin Afghanistan ) , MISCAREA ISLAMICA AHRAR AL SHAM , ARMATA ISLAMULUI , FRONTUL ISLAMIC , JAYSH AL FATAH , Miscarea islamica Al-Zinki si , AJNAD AL SHAM SI JIHADISTII DIN JUND AL-AQSA lupta pentru democratie? Asta este opozitia! Opozitia in Siria = opozitia terorista
Mai citeste tu Gabriel!
Si pe care din astia ii viza atacul Su-24 prabusit?
Jabhat Al Nusra ( Al Qaeda ). Acolo in primul rand sunt teroristi din opozitie.
Cateva observatii:
1. Daca observam traiectoria avionului rusesc observam ca ataca in carusel tinte „teroriste”, nu e noua tactica au inventat-o germanii in al doilea razboi mondial, si se potrivea de minune cu al lor JU 87…..dar, merge atunci cand ai suprematie aeriana absoluta…rusii creau ca au….
2. Probabil ca practica incalcarii acelui pinten de pamant turcesc era deja o rutina…probabil ca asta i-a scos din sarite pe turci…
3. Sigur avionul rusesc era echipat cu ultimele minuni tehnologice ..stiti voi care …si culmea echipajul a crezut ca sunt eficiente…si…
4. Daca avea escorta , ceva SU 30, era tot asa , doar ca vorbeam de 2-3 avioane dobarate si ceva mai multi rusi morti…
5. A fost, militar vorbind, un joc stupid de-a soarecele si pisica…pisica a stiut ca poate, ca indiferent de cati soareci vin, ii poate vana, nu-i exclus ca cineva sa-i fi soptit pisicii ca faimoasele containere cu magicile contramasuri electronice, sunt la fel de eficiente ca si bombele cu nisip lansate de sovietici in primele zile de razboi cu Hitler…
6. Din pacate au murit oameni, daca turcii vroiau o lectie inteligenta se asigurau ca recupereaza pilotii si ii inapoiau teferi rusilor, ii umileau mai rau si le aratau ca sunt oameni…n-au fost din pacate
7. Putin si Erdogan au jucat „avioane”…… https://www.facebook.com/734669193277426/photos/a.737865189624493.1073741828.734669193277426/905589759518701/?type=3&theater
8. Restul vedem….
Și împotriva cui să le folosească rușii ? În ce circumstanțe?
Impotriva oricui le sfideaza Tarul…
Surprize, surprize, cica Major oil find in the Golan Heights
Constat si eu cu surprindere ca desi postati tot felul de link-uri care dovedesc ca lumea a luat-o razna, totusi sustineti ca totul e ok, mi se pare ca va ziceti, mai rau de atita nu se poate, in contrapartida zic si eu, interesul poarta fesul, si multi nebuni pe lumea asta, unii in functii de raspundere.
Daca priviti actiunile Germaniei -migratie spre exemplu- s-ar putea sa constatati ca ele nu servesc interesul statului respectiv, cantitatea, rapiditatea, calitatea migratiei, daca o privesti din punctul de vedere al unor afaceristi de nivel international ai alta perspectiva.
Rusia si China nu pot forma o alianta pentru ca ….. de fapt Rusia si China au un dusman comun, stiti aia cu… dusmanul ,dusmanului meu….
Nici China si nici Rusia, nu pot sa iasa singure din umbra unchiului Sam, deci deocamdata au pus sau vor pune deoparte „diferentele de opinie”.
n-am stiut unde sa postez asta, dar mi s-a parut important:
http://www.promotor.ro/masini-noi/news/galerie-foto.-ce-monstri-militari-se-produc-in-romania-14897345
Nu se mai face nimic de acolo. Multe oricum sunt prototipuri. Roman nu mai e nimic in afara de teren potential pentru ansambluri rezidentiale/birouri.
China tace in legatura cu acest subiect. Dar a dat o sugestie:
„Rusia ar putea dobori un avion turcesc, drept masura compensatorie.”
Asa ca, ii vor mai bombarda turcii pe kurzi ? 🙂 🙂
http://www.infowars.com/china-says-russia-could-shoot-down-turkish-jet-in-retaliation/
Na, uite ca se razbuna rusii pe youtube, sper ca nu exista victime nevinovate, sau macar ca nu sint multe, in afara de aceasta, chestia repetitiva din clip are aer de comedie, dar n-am inteles ce sperau aia de tot se repetau Impressive Hell-fire by Russian MLRS in Ghab Plain – Hama
Sunt rusofob declarat si antiislamist deopotriva…dar ce se intampla acolo e o tragedie….
Sa nu ucizi…sa nu ucizi…..mai ales cand e usor…
asa este 🙁 . oricum e o mare nebuloasa ce se petrece in tara aia. nu cred nici in vaicarelile rusilor cu cu avionul lor care nu a trecut granita bla .. bla …, dar este clar ca turcii sunt mai mult in razboi cu rusii. daca un avion trece granita altei tari cine trage dupa el daca exista intelegere intre cele 2 tari. e destul de clar ca exista un conflict acolo. gmt a subliniat destul de bine contextul.
eu nu mai cred in rusi de cand cu ucraina. nu pentru crimeea, ci pentru mizeria din timpul revolutie din capitala, pentru sustinerea data fostului guvern care a preferat o baie de singe in loc sa plece, pentru inarmarea si instigarea rusilor din ucraina, pentru dezbinarea criminala a populatiei din zona si etc si etc. nu am vazut nici o intentie de reconciliere, totul a fost tratat ca un joc. pacat mare pacat.
” http://www.nasul.tv/exploziv-avertismentul-pilotilor-turci-inainte-de-doborarea-avionului-rus-publicat-de-presa-turca/ „.
Lansarea unei rachete catre spre spatiul Siriei, si intrarea acelei rachete in spatiul Siriei nu este o declaratie de razboi la adresa Siriei?
Lansarea unei rachete turcesti catre un Su-24 rusesc intrat in spatiul turc, iar apoi iesit si intrat cu racheta dupa el in spatiul Siriei ce este?
Plangi intr-una ca a cazut un Su-24 rusesc. Mare scofala. Turcia, Rusia, Siria, Grecia, Franta, SUA, toti se calca acolo in spatii aeriene, numai voi pro-moscovitii vedeti „perfectiunea” in Rusia, ca deh, „nu greseste de loc”, i se permite totul pt. ca salveaza Putin lumea de Islam. Ultima data – prin sec XX – „a salvat-o” de „burgheji” si de „boala” aia numita religie (mai ales crestina), acum e crestin-ortodoxa din nou, pupa-o-ar tata, pe draga de ea!
Nu sunt pro rus! Si nu plang dupa avionul ala! Dar nu pot sa nu fiu de acord cu Rusia in Siria! Daca in Ucraina nu sunt de acord, si in multe privinte, in Siria chiar lupta impotriva teroristilor! Si turcii, care asa ar trebui sa faca si ei, le pun piedica….
🙂
Esti o comoara…
Racheta a uitat sa franeze la granita cu Siria.
Toata cheia e Ucraina!
Le-au taiat rusii gazul, le-au dat rusilor interdictie de zbor! Nu au trecut nici doi ani de la anexarea Crimeei, si Ucraina ii lasa fara curent la Sevastopol, fara culoar de zbor spre vest!
Turcia trebuia sa fie sperietoarea aratata ucrainienilor!
Rusii au bluffat, turcii au cerut sec… au facut ceva… pe toata increderea rusilor in putin…
Daca nu reusesc rusii in Ucraina sa-i potoleasca pe unii care nu mai au cu ce… ce sanse ar avea cu Turcia*
” http://www.comisarul.ro/politic/exploziv/pilotul-rus-n-a-avut-timp-sa-memoreze-dic_633140.html „
El a spus, ea a zis, discutia asta nu duce nicaeri, important din punctul meu de vedere este, de ce turcii nu au abordat situatia in trepte. Prima oara i-l escortau cu avioanele, a doua oara trageau pe linga, a treia oara trageau in plin, scurt, clar pentru toata lumea, fiecare parte avea timp sa-si ajusteze pozitia, rusii nu ar fi putut sa spuna ca pozitia Turciei pe subiect nu a fost clara, nimeni nu ar fi putut sa acuze Turcia de neclaritate sau de lasitate – subiect foarte drag unor useri care i-l prefera mai intotdeauna ratiunii- Am vazut postarea unui user de pe blogul lui Solomon, unde un oficial american raspunde unei intrebari intr-un fel care ma face sa ma intreb, vrea America sa detensioneze situatia si de aceia nu afirma clar ca Turcia are dreptate si Rusia minte, sau America nu cumpara ce vinde Turcia. Which, which
Turcia? Turkey is sending additional tanks to the Syrian borde
S-a umblat cumva la perspectiva? Par prea mari, cel putin mie mi se par usor ireale. Armata MBT plant (pic)
Cred ca e manarita poza adica grupul lui Putin a fost preluat din alta imagine si pus acolo. Iti dai seama ca nu aveau cum sa fie atat de mari si sa cantareasca doar 50 de tone.
De ce vi se pare ciudat? T-14 e chiar urias…
Daca e urias nu are cum sa aiba 50 de tone decat daca l-au facut din polistiren.
Nah, Putin este mic de inaltime 🙂 .
Uite ce zice BBCul ca zice MoDul turc:
Cica avionul rusesc a fost lovit de racheta turceasca in spatiul aerian sirian, dupa harta si opinia mea, cam la 8-10 km in interiorul Siriei.
Daca lucrul asta e real e nasol pentru Erdo…
Stii ce lipseste din schema asta? 🙂
Unde erau F-16 turcesc si Su-24 rusesc in momentul cand turcul a lansat racheta.
E putin chestie de balistica desi un avion nu e un pietroi ci mai are si motoare si portanta.
Sa ne imaginam o aruncare pe orizontala, cu inaltimea initiala de 6000m.
Sa se calculeze care este viteza initiala daca distanta maxima de prabusire este de 6000m de la frontiera turca (adica varianta in care avionul a fost lovit deasupra Siriei).
Dupa ce am calculat viteza initiala, sa mai luam in calcul ca avionul are motoare, are portanta si, in cazul unei lovituri, pilotii vor incerca sa-l tina in aer cat mai mult pentru a se indeparta de locul lovirii.
Nu ies socotelile pentru o lovitura deasupra Siriei.
da, Erdo o sa ia acuma doar o pastila verde pt erectzi@ de dimineatza in loc de doo, pt ca acuma are adrenalina in el 🙂 🙂
ideea e ca avionul a trecut pe unde nu trebuie desi a fost avertizat sa nu o faca-faca-facaaaaa…
si i’au aplicat corectzia necesara
restul e poveste, rusii n’or sa faca nimic, au mai carat niste fieratanii intr’acolo sa vada aurolacii de acasa ca reactioneaza…
Da ce optimist esti azi, prea optimist, statele nu uita, fii sigur nici rusii nu vor uita, acum, mai tirziu pe la vreun colt, vor plati ce considera ei ca datoreaza. Daca ar exista siguranta ca astia doi s-ar cafti singuri fara sa intre si altii in joc, n-as zice nu, ar insemna o Rusie ocupata cu altceva, o Rusie victorioasa -cel mai probabil dar nu garantat- dar slabita, 3-0 pentru Romania si nici macar n-am intra pe teren. Din pacate probabilitatea este destul de mica sa se intimple asa ceva, dar nu imposibil.
probabil pt ca au intrat banii si se apropie weekendul 🙂
si da, sper sa nu uite aurolacul ca si’o poate lua oricand in bot fara sa poata face mare lucru decat sa mai miste niste fieratanii de pe vremea CCCP 🙂
problema lor e ca mai vad si altzii 🙂
@ gsg9
„probabil pt ca au intrat banii si se apropie weekendul”
Ce bogatie de limbaj, stii mai mult de zece cuvinte, presupun ca te simti tare mindru de aceasta perla de intelepciune, am vazut ca o arunci in capul oricui nu-ti convine, tine loc si de argument si de „maciuca”.
„aurolacul ca si’o poate lua oricand in bot” ce exprimare, esti o adevarata sursa de inspiratie, esti direct, atit de direct incit o iei pe aratura daca soseaua face cumva un mic ocol. Fiindu-mi mila ca nu poti dormi noaptea din pricina faptului ca nu intelegi ce am spus, poate nu intelegi nici ce spun ceilalti, mai stii, hai sa te lamuresc. Atita timp cit nu afecteaza negativ Romania, nu ma intereseaza, daca si-o ia , de la cine, de la citi, si unde i-o trage cineva rusilor.
Nu cred ca ala e avionul lovit ci celalalt a carui traiectorie se incheie mai aproape de frontiera turca. Daca iei distanta si o raportezi la scala de distante din stanga jos, iti ies cei 6 km dintre locul caderii si punctul de iesire de pe teritoriul turc. Sunt doua traiectorii pentru ca au fost doua avioane Su-24.
Eu ii cred pe turci, insa este din ce in ce mai probabil ca racheta sa fi lovit aeronava destul de adanc (fata de latimea limbii de pamant turce traversata de Suhoi) in teritoriul sirian, de unde imi intareste ideea ca turcii au „fortat” doborarea.
Si ca lucrurile sa fie clare, conteaza unde se „intalnesc” racheta si avionul. Erdogan a vrut neaaparat sa doboare un rus, l-a doborat si acum vom vedea ce va fi.
Nu va fi in nici un caz razboi, dar cu aceasta ocazie Rusia isi va intari prezenta in Siria, iar cu rusii prin zona nu va fi niciodata pace. Erdogan a pasat Aliantei un cartof foarte fierbinte doar dintr-un orgoliu idiot.
George daca racheta a fost lansata cand Suhoiul era deasupra teritoriului turc rusii nu au ce sa mai zica.MAi ales ca rusul a facut doua treceri consecutive prin spatiul aerian turcesc. De aceea zic turcii ca l-au avertizat de 10 ori in 5 minute sau naiba invers nu mai stiu exact. A trecut odata in ciuda avertismentelor, astia continuau sa-l bazaie si cu toate astea rusul a mai trecut odata tot pe acolo pe sub nasul vanatorilor turci. Si sa-mi spuna mie careva ca rusul in cele 5 minute cat a dat rotocoale pe acolo n-a fost avertizat de ai lui sau de turci ca sunt pasari de prada turcesti in apropiere care, spun turcii, il somau continuu. Asta cu bre este groasa daca avionul a fost lovit in spatiul sirian este de domeniul isteriei. Gorasa a facut-o pilotul rus care a ignorat situatia care se agrava si a vrut sa fie Batman. Ca facut-o voluntar sau la ordin conteaza prea putin. CE este grav este ca rusii au continuat sa scurme in gramada de r***t desi turcii anuntasera de saptamani bune ca vor trage la alte incalcari. Probabil ca pe turci i-a zgandarit si faptul ca un smecher cu Su30 facea lock-on pe avioanele turcilor aflate in spatiul aerian turcesc acu ceva vreme, deci rusii nu s-au multumit doar sa incalce spatiul aerian suveran turc o faceau si pe cocosii la turci acasa. Eu stiu ca antipatia ta pentru Erdogan este mai mare acum decat cea fata de rusi dar asta nu schimba imaginea de ansamblu si anume ca cei care au contribuit decisiv la escaladarea situatiei au fost rusii. Incalcarile repetate ale spatiului aerian turc nu erau facute de avioane aflate in patrula sau fara munitie de razboi ci de avioane ce efectuau actiuni de lupta cu munitie de razboi la granita cu Turcia. Deci cand iti intra unul in curte din greseala te mai uiti urat la el dar cand ala este inarmat si o face repetat la ce te duce gandul.
@Anla. Conteza foarte mult, mai ales juridic, faptul ca avionul rusesc a fost doborat in Siria. Asta cu „violatu'” e cu dus si intors, ar fi foarte simplu ca un MiG romanesc sa doboare – de exemplu – un Gripen unguresc si apoi sa sustinem ca a violat spatiul aerian (cu 500m) si l-am prins tocmai in Ungaria. pai hai sa-l fugarim pana-n Austria atunci.
Legile internatioanle stipuleaza foarte clar ca odata ce „ala” este in spatiul sau aerian nu te poti atinge de el, pt ca altfel totul ar deveni superflu, fiecare interpretand cum il duce capul. Spatiul aerian este suvern si nu poti fi atacat in interiorul sau! Aici nu exista interpretare: il dobori daca il prinzi la tine in curte, daca a apucat sa iasa, bafta lui…
Deocamdata turcii sustin ca Suhoiul „a violat”, rusii spun ca nu, e unul contra unul, dar se strang dovezi ca avionul a fost doborat in Siria si asta e un fapt.
Si eu sunt sigur ca rusul a calcat pe bec, dar turcii au fortat nota nepermis, si-au bagat si ei picioarele in suveranitatea Siriei si l-au doborat pe ala acolo unde nu aveau ce cauta. Daca avionul rusesc ar fi amenintat in vreun fel un avion turcesc mai treaca-mearga, dar turcii au vrut pur si simplu sa doboare un „rus” indiferent de circumstante.
Retoric, ma gandesc ce-au avut cu un „24 neinarmat practic (fata de un F 16) si de ce nu s-au luat cu Su 30SM care cu ceva timp in urma a mentinut o patrula turceasca in „lock-on” timp de cinci minute?! Legal vorbind cand un avion de vanatoare strain pune radarul pe tine este sinonim cu unul care iti pune pistoul la tampla.
Nimeni nu ar fi avut nimic de comentat daca turcii trageau atunci. Era auto-aparare indiferent in ce spatiu aerian s-a intamplat povestea. Lumea zice ca daca ar fi fost un 30SM tot n-ar fi contat. Eu zic ca poate ar fi contat, mai ales daca rusul reusea sa scape de racheta, se intorcea si, in legitima aparare de aceasta data, lansa si el…
Acum, daca rusii doboara un aparat turcesc ce va fi?! Va fi o escaladare intr-o zona si asa nenorocita, va fi ca Turcia pune NATO intr-o situatie foarte grea, iar NATO (vei vedea) va ceda Rusiei undeva ca sa aplaneze conflictul. Cel mai probabil va ceda prin Ucraina, si uite-asa niste unii nevinovati o vor incasa pt ca Erdogan a vrut sa fie mare.
Pe de alta parte, daca te uiti la tonul declaratiilor NATO, a lui Obama, Hollande, etc, nici unul n-a prea sarit in sprijinul Turciei, au fost declaratii precaute, banale chiar, Obama indemnand Turcia sa discute cu Rusia, de unde putem deduce ca NATO stie ca turcii au fortat doborarea.
si mai mult decat atat s-ar crea niste precedente… ar deveni „banal” sa mai dai de pamant cu cate un avion de-al celuilalt.. si de-aici pana la bum bum pe scara larga… sa nu uitam de bulgarele de zapada… la cat de bine dotati suntem dpdv tehnic in ceea ce priveste apararea, fix de asta avem noi nevoie acuma…
Vroiam sa spun ca turcii au schimbat ROE dupa incidentul cu SU-ul care era in misiune de lupta si era Gigi duru’ fixand radarul in modul tragere avioane turcesti in spatiul aerian al Turciei . Acum incidentul asta o sa aiba urmari in rel directe Rusia Turcia. La nivel international.taberele sunt deja conturate. SUA tin partea Turciei chiar daca voalat iar China calculeaza ce.poate castiga in urma situatiei nedorind nici sa-si strice rel cu Turcia de dragul lui Putin. Eu cred ca la nivel international va ramane fiecare adevarul lui platile urmand sa se faca individual. Eu nj vad ce info surprinzatoare sa apara care sa rastoarne dovezile turcilor doar sa nu aiba si ei un Snowden ca altfel …..
Eu cred ca ambii combatantii sunt niste javre, doar ca turcii incep sa miroasa a islamisti, pe de alta parte – nu-i nici un secret – eu am fost in acord cu Moscova pe criza siriana inca de la inceputul ei.
Pe de alta parte Rusia nu-i condus de idioti si din aceasta cauza – vom trai si vom vedea – acest incdent va fi o manusa de matase pt politica rusa in Orientul Mijlociu, adica se va potrivi pefect cu planurile lor, doar ca acum le pot accelera.
Erdogan a dat UE/NATO un picior in gura de chiar incep sa ma intreb in mod serios daca n-a fost inteles cu rusii, pentru ca un motiv mai bun sa militarizeze zona Moscova n-ar fi gasit.
Iar America-i slaba, de UE ce sa mai zic.
Asta-i de fapt problema mea.
Pai cine are cel mai mult de pierdut cu S400 in zona? Finalmente Israelul cumva? Ca le ftut putin suprematia tehnologica in zona ?
OK…. cine si a tot bagat coada si a tot racit relatiile turco-israeliene? Un islamist fara turban ca Erdo ?
Stiu ca e o fortare a logicii dar hai sa vedem cum evolueaza lucrurile …
parerea mea si din „limbajul” diplomatic e ca nato ..i-a batut usor pe spate pe turci in directia de a rezolva direct cu rusii ce au de rezolvat
vine mai din urma chestia si eu banuiesc ca pe fundal au ceva informatii..mai solide
exista un fel de „indepentizare” a turciei cum am mai spus
si daca discursul inaintea reuniunii nato era mai „agresiv” din partea turcilor si mai circumspect din partea rusilor ..vedem ca se schimba situatia
personal nu simpatizez politica turcilor(cea militara e aparte si e alta chestie)
dar nici rusii …cu toata chestia media din ultimul timp nu cred sa aiba nici un fel de justificare
nu esti in spatiu aerian national…ptr a justifica ca celalalt a fortat situatia ,,ci in spatiul unui stat practic in disolutie …si in plus violezi de forma repetata spatiul altei tari ,care te-a avertizat repetat si care in plus au interese directe (sociale) la granita
deci puteau sa gandeasca inainte de a forta situatia
parerea mea ca rusii forteaza situatia ptr a castiga capital de imagine in special in interiorul ue ptr a limita o implicare a acesteia prin a deslegitimiza o eventuala interventie ce venea pe fundalul evenimentelor din paris
ue…reusise cat de cat o legitimizare ptr o interventie mai ampla
interesele sunt pur energetice …etc
situatia actuala impiedica o miscare libera a acestora
fara suport popular orice interventie e degeaba…ptr cei din ue
si stim cat de dificil obtii acest suport in interiorul tarilor ue
acum daca rusii duc sisteme s 300-400 in siria etc vor trebui sa li se raporteze lor de catre cei din alianta unde vor bombarda si cum???
ce iti spune tie chestia din pct de vedere militar
pe cine sprijina rusii si pe cine alianta
cine pe cine a fortat???
rusii …turcii
propaganda ..
eu am mai spus atata timp cat rusii foloseesc un dialog normal ,direct si corect….da …atata timp cat propaganda functioneaza ascund interese
@Niko. 🙂 i-a batut usor pe spate pe turci in directia de a rezolva direct cu rusii ce au de rezolvat. Foarte plasrtica si corecta exprimarea!
Bre George tata, treaba sta asa: o intrare cu avionul tau in spatiul suveran al altui stat este agresiune. Chestia asta la rusi s-a intimplat in mod repetat si a fost premeditata. Ca avioanele alea nu au intrat pe teritoriul turc din greseala.
In mod normal, ca stat suveran poti sa raspunzi la o agresiune cu alta agresiune. Din punct de vedere moral si legal si ce vrei tu, Erdogan putea inclusiv sa declare razboi rusilor pentru agresiunile repetate ale acestora. Asta include ca putea sa porneasca inclusiv o invazie terestra a rusiei. Deoarece el raspundea unei agresiuni si voia sa se asigure ca nu mai e agresat in continuare.
Asa ca pro-rusii etc etc pot sa faca spume la gura cat vor ei ca nu au dreptate din absolut nici un punct de vedere. Daca migurile noastre faceau ce au facut rusii era doborate de muuuuuuuuult..
@Lion. Rusii au intarat in mod repetat si intentiont? categoric da! Da turcii au intratara bre la fel prin Siria? Un stat suveran se poate apara cum crede el de cuvinta, dar nu pe teritoriul altui stat suveran, nu crezi?
Corect, si 100% de acord cu tine. Sirienii daca vor, sa ii atace pe turci, ca nu se supara nimeni. Ce vreau sa spun e ca turcii au avut „casus belli” vs rusi, si degeaba misca Putin din fund, nu are dreptate nici macar dpdv moral, nu mai vorbim de legal.
Oricum Putin a pus batista pe tambal deoarece din punct de vedere practic nu are ce sa le faca turcilor. Asa ca acum e cu joc de glezne, si probabil ca o sa ii plezneasca la prima ocazie (care la cat de idiot e Erdogan sunt ferm convins ca va fi destul de curand)
„Legile internatioanle stipuleaza foarte clar ca odata ce „ala” este in spatiul sau aerian nu te poti atinge de el, pt ca altfel totul ar deveni superflu, fiecare interpretand cum il duce capul. Spatiul aerian este suvern si nu poti fi atacat in interiorul sau! Aici nu exista interpretare: il dobori daca il prinzi la tine in curte, daca a apucat sa iasa, bafta lui…””
Bre, lasa’o cu spatziile astea aeriene multidimensionale, ca’s si ele relative si o sa te bengalesti la cap…
ca judiric…cacon’ventzii … astea’s niste intelegeri care’s valabile atata timp cat lumea le accepta, cand lumea isi baga pla in ele de conventzii fortza bate dreptul
maidanezii stiu foarte bine asta, ca au doborat avioane suedeze in spatiul international al marii baltite: https://en.wikipedia.org/wiki/Catalina_affair
va scrijelitzi creierii de pomana 🙂 mare rahat in care spatziu a mai lovit racheta aia…faptul s’a consumat…maidanezul a incasat’o barbateste…turcu poa sa spuie ca in secunda lansarii atat avionul rus cat si cel turc erau in spatiul aerian turc si la revedere…
turcii au demonstrat ceva, n’au stat sa culculeze secundele si distantza pana la locul unde musca ala tzarana
si daca ajunsese in spatiul sirian tot la revedere, o sa se intample ce s’a intamplat si cand rusii au doborat suedezi deasupra apelor internationale
adica cel mai probabil nimica…
Bre pana la urma ce mare au patiti maidanezii?! Ok, un avion, un elicopter, ambele vechi, doi oameni morti (pe altarul patriei) si oficial o palma peste bot. Oare?!
Pai hai vere sa numaram. Moskva, vechi si chior cum o fi el, nu-i de lepadat, curios fapt oricum era prin zona.
S 400 ala cica ar fi ajuns deja, ciudat si asta, cum dracu tineau ivanii un intreg S 400 gata impachetat?
Si o sa vezi matale ca lucrurile vor merge din bine in mai bine pentru ivani in zona respectiva, Al-Assad va castiga teren, kurzii vor prospera si turkmenii lu’ nea Erdogan si-o vor lua in freza cu multa barbatie (a doua zi rusii bombardau la ei cum batem noi fasolea si turcii nu mai ziceau nimica 🙂 ), cu aceasi barbatie cu care au impuscat un pilot atarnat in parasuta…
Tu crezi ca turcii vor mai avea tupeul sa doboare inca un avion rusesc?! Io zic ca clipa lor de glorie s-a consumat si de acum incolo vor putea ivanii linistiti sa treaca peste teritoriul otoman, nimeni nu-i va mai fugari inca o data.
” de acum incolo vor putea ivanii linistiti sa treaca peste teritoriul otoman, nimeni nu-i va mai fugari inca o data.”
N-as prea crede, la fel de posibil, sau si mai probabil e ca rusii vor avea grija de acum sa nu mai provoace astfel de incidente si sa stea suficient de departe de granitele altora incat sa fie clar ca un astfel de incident nu poate avea loc din vina lor. Posibil nici prin spatiile aeriene ale altor membrii NATO, ca se invatasera rau prin Europa, ba chiar si prin America si Asia.
Aici au fortat nota si au fost plezniti pana la urma. Si acum incearca sa dreaga busuiocu fara sa escaladeze lucrurile cu NATO.
Care NATO sprijina Turcia, evident, desi ina celasi timp incearca sa o si pedepseasca un pic cu ocazia asta. Da nu pentru ca a doborat avionu ala rusesc ci pentru ca o mai ia pe aratura din alte pct de vedere, sub conducerea (proasta) lui Erdogan.
Incidentu asta e folosit pentru a-i face pe turci sa inteleaga ca fara NATO n-ar mai fi deloc atat de cocosi si ca e bine sa aiba grija de unele sugestii si sa termine cu prostiile. I-au lasat un pic singuri sa vada cat e de greu.
In rest incidentul a servit perfect intereselor NATO. Rusia a fost umilita (tot din cauza ei, a arogantei ei necalculate bine), i s-a aratat cam cat poate sa se intinda si ca lucrurile pot lua o intorsatura mai dura daca exagereaza cu impresiile de superputere.
Faptul ca rusii au adus S-400 acolo e putin important pentru NATO care va continua sa atace obiective din Siria (ale ISIS, ca pe Assad oricum nu-l bombardau). Rebelii „moderati” vor primi in continuare rachete AT Tow si cine stie de nu vor scapa si niste Stingere sau alte rachete AA pe acolo. Care rebeli nu se vor sfii sa-i atace inclusiv pe rusi cu ce pot.
Rusia se afla in Siria pentru a bloca conductele de gaz dinspre Orient spre UE, atat. Nu are treaba cu ISIS sau islamistii, sa fim seriosi, aia e asa de acoperire. Unele ipoteze chiar spun ca ISIS ar avea legaturi chiar cu Rusia si chiar cu sirienii. La cat de incurcate sunt lucrurile acolo cine stie, oricum atentatul de la Paris a venit foarte bine pentru rusi, toata lumea se coaliza cu ei, sa atace ISIS, sa blabla.
Si rusii au calculat gresit, s-a umflat vodca in vene si s-au crezut deja invincibili, au devenit aroganti si si-au luat-o.
Sa vedem ce urmeaza, poate mutari prin Ucraina, poate alte lovituri pe sub masa intre diverse parti.
Faptul ca rusii se masacreaza cu islamistii (si ca si-au luat-o si ei) e insa un lucru bun pentru noi, nu suntem prieteni cu nici unii dintre astia (desi rusii par ca ataca in majoritatea timpul pe oricine altcineva inafara de ISIS, cam rarut dau pe la aia, asa din cand in cand sa nu bata la ochi).
Stiu ca e cinic ce zic dar asta e.
Echipamentul rusesc are un ceva al lui: se „impacheteaza” in cateva zeci de minute. Acolo unde rachete sau alte echipamente vestice sunt pe remorci sau containerizate sau semifixe, rusii le-au pus in carca unui camion pe fiecare. Toate draciile rusesti sunt din fabrica pe rotzi sau pe shenile. Practic impachetarea de drum inseamna de multe ori sa rasuceasca aia cheia in contact si sa porneasca in coloana in ordinea stabilita.
…dap…asta semnifica „agresiune” indiferent daca racheta a fost trasa cand Su24 era in spatiul turc. Racheta a survolat spatiul sirian care-i suveran si rusii fusesera chemati acolo in spatiul ala.. Daca se confirma asta ( dar v-a dura mult timp), pe „favoritul tau” a-l paste o rezolutie ONU si …sa vezi circ! Haga! Oare de aia si-a asumat Davutoglu fapta? Sa-l scape pe sef? 🙂
Obama to Putin: – What will you have for thanksgiving dinner?!
– Turkey!
🙂 ))))))))))))))))
o declaratie interesanta:
http://www.awdnews.com/top-news/turkish-intelligence-chief-putin-s-intervention-in-syria-is-against-islam-and-international-law,-isis-is-a-reality-and-we-are-optimistic-about-the-future
Pai vedeti mai copii?! Seful „inteligence” turc foloseste termenul de „interventie impotriva islamului” si voi inca ii mai credeti pe turci „aia mici si nevinovati” in toata tarasenia ?
Evenimentele astea mi-au dat o idee: ar fi utila o racheta cu raza scurta ghidata IR, care sa aiba o incarcatura de lupta mica, doar ca sa sperie pilotul avionului tinta. In loc de high explosive si expanding rods, sa aiba un fel de artificii. Evident pentru cazurile de politie de frontiera ca acesta, nu pentru razboi.
Mda… si „chilotii” sa aiba pistoale cu vopsea… AA -u’ ceva tuburi cu cornete…
pifanterii cu prastii din alea facute din cauciucul de la masca….tanchistii cu atv-uri… aia de la radiolocatie sa foloseasca focul si fumul pe dealuri… aia la transmisiuni sa foloseasca telefonu’ ala cu atza facut din tuburi de medicamente (ca sa nu fie interceptati de inamic)….marina sa foloseasca veliere unde Mircea cel Batran sa fie cel mai si cel mai… bric(i)[macar odata in viata sa fim si noi mare putere navala 🙂 ]… pe post de bombardiere cocorii lui Putin (aia pe care-i invata sa zboare 🙂 ), pe post de scafandri de lupta delfini cu ramura de maslin in bot… pe post de FOS macar cativa cavaleri cu armuri si sabii stralucitoare….
Bre exista o legislatie internationala, un cod pentru interceptie, nu-i nevoie de ceva in plus. In general se trage cu tunul de bord, folosind trasoare in fata aparatului incapatanat.
Si daca nu te poti apropia suficient ca sa folosesti tunul?
Pai atunci inseamna ca fuge si te tii dupa el pana cand il scoti din spatiul tau aerian. Daca aeronava straina (presupunem militara) nu te ameninta in nici un fel, ci doar ti-a incalcat spatiul aerian, nu tragi dupa el.
Turcii au incalcat spatiul aerian grecesc de n-ar avea avioane sa le doboare grecii.
Chestia cu tunul este ultimul avertisment, dupa aia urmeaza doborarea.
In alta ordine de idei, asta mi s’a parut amuzanta, cica ne amenintza ISIS ca vom arde in flacari 🙂 🙂
http://www.gandul.info/international/romania-amenintata-direct-de-gruparea-stat-islamic-flacarile-razboiului-va-vor-arde-in-final-14900696
Pai mai baietzi, noi ne’am rezolvat singuri cu flacarile cu ISU 🙂 🙂 asa ca ce poa sa ni se mai intample, sa ramanem si fara curent, ca’n Crimeea
S-400 a ajuns la baza Hmeymim din Syria.
http://sputniknews.com/military/20151126/1030773123/s400-air-defense-russia-syria-su24.html
http://www.realitatea.net/rachetele-antiaeriene-s-400-ale-rusiei-au-ajuns-in-siria_1838257.html
Harta din Siria din 25.11.2015
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11147248_168865846800549_7929064667442139811_n.png?oh=608010f5e421a34a244640cba2d69e76&oe=56E318DE
@ capitalistul cum naiba au ajuns azi daca pa avion l-au trantit ieri?
„pa” avion l-au trantit marti 24.Cum au ajuns,doar rusii ne pot spune.Probabil o sa mai aduca avioane de vanatoare ca sa poata escorta bombardierele.
@ capitalistu.. apai singura explicatie e ca alea erau deja acolo da avionu a fost pretextu sa dea jos prelata de pe ele ca cealalta explicatie e ca rusii stiu teleportare!
pe calea aerului (nu ma intrebati ruta) 🙂 https://www.facebook.com/video.php?v=1681514285424654
adaugare
Bre, pana la urma care e asta, S-300, S-200?… ca aia la comentarii parca nu prea pun botu’
@Razvan..mda poa sa fie ca la sah, ca slava domnului la asta sunt buni moscalii. Ordinele erau semnate , transportorul plin cu kerosen, camioanele erau gata de incarcare!
Apoi au tot impins pionii pe tabla pana s-a infuriat un nebun si la aruncat de pe tabla pe bietu pion zburator. Numa ca Regina era pe drum si acu ii tine pe toti in sah de nu mai zboara neam de pasare metalica fara aprobare tovaraseasca!
Sa faci tu rocada bombardier lovit cu sistem S400 in 48 de ore asta da gandire sahista!
vad ca nici turcii nu se lasa
http://www.liveleak.com/view?i=e94_1448542370
Intrebarea mea este ce valoreaza cu adevarat acele S-400 ?
Nimeni nu stie cate „parale face” S 400, un indicator ar fi insa „disperarea” cu care Israelul a incercat – si a si reusit pana acum – sa convinga Moscova sa nu trimita S 300 in Siria sau Iran. Ei bine evreii in mod sigur nu sunt nascuti alaltaieri si stiu cat de slab sau de performant este un S 300, de S 400 ce sa mai vorbim.
„The navigator of the Russian Su-24 shot down by a Turkish fighter jet on Tuesday insists that his plane did not cross into Turkey’s airspace, and says he was given no visual or radio warning before being fired at.
“It’s impossible that we violated their airspace even for a second,” Konstantin Murakhtin told RT and other Russian media. “We were flying at an altitude of 6,000 meters in completely clear weather, and I had total control of our flight path throughout.”
As well as denying Ankara’s assertions that the plane was in Turkey’s airspace, Murakhtin, who says he knows the mission area „like the back of my hand,” also refuted Turkish officials’ claims that the pilots were warned repeatedly.
“In actual fact, there were no warnings at all. Neither through the radio, nor visually, so we did not at any point adjust our course. You need to understand the difference in speed between a tactical bomber like a Su-24, and that of the F16. If they wanted to warn us, they could have sat on our wing,” said Murakhtin, who is currently recuperating at Russia’s airbase in Latakia, northern Syria.
“As it was, the missile hit the back of our plane out of nowhere. We didn’t even have time to make an evasive maneuver.”
As the plane was hit and went down in Syria, the two pilots ejected. Captain Sergey Rumyantsev was killed, with a rebel Turkmen brigade claiming they shot him to death while he was still parachuting.
Murakhtin was extracted in a 12-hour joint operation by Russian and Syrian special forces, in which a Russian marine died.
The 39-year-old airman, who won the Top Navigator award at Russia’s biggest military flying competition last year, says he will ask to return to front-line service as soon as he is declared fit.
“I must ‘pay back’ the debt for my captain,” said Murakhtin.
…/…
traiectoria în versiunea ruseascà:
http://www.nytimes.com/interactive/2015/11/24/world/middleeast/russia-turkey-jet-shoot-down-maps.html?_r=0
@ mircea s Bre nea Mircea , eu personal pe rusi n-o sa-i cred nici daca vad cu ochii mei! Maskirova lor nu are pereche in lume, totul dar absolut totul e distorsionat incat albul e verde si negru e roz! Pilotul rusnac a declarat ceea ce l-a pus statul major sa declare ca doar n-o fi avand valente suicidale…pe vorba rusilor nu trebuie sa crezi decat daca tii in mana ,insa chiar si atunci trebuie sa duci la ureche sa asculti daca nu ticaie!
@ wandoo N – Bun inteleg ca, cuvintul rusilor nu-l crezi,dar intrebarea mea este,daca dupa minciuna sfruntata a americanilor in legatura cu WMD din Irak in 2003 inainte de a-l invada,pe americani ii mai crezi ?
Mai acu citeva zile PBS un post american de televiziune prezenta niste imagini cu devastarea produsa de raidurile americane asupra cisternelor cu petrol si a altor instalatii petroliere din Siria,numai ca imaginile erau de fapt imagini puse la dispozitia publicului de catre MOD Rus,cu loviturile rusesti asupra jihadistilor.
Razbunarea rusilor: au atacat un convoi de camioane turcesti, ei sustin ca era munitie, turcii sustin ca erau ajutoare umanitare, stirea necesita confirmare.
la ce fum iesea din camioanele alea, numai de mancare nu era!
@mihai Era zahar. Pentru ceai!
Hai baieti ca si zaharul si faina explodeaza ….;-)
Turcia a violat sptiul aerian grecesc de 2.244 ori numai în 2014
https://www.rt.com/news/323429-greece-turkey-airspace-violations
Aia nu pune ca grecii e tradatori si lenesi, oameni rai. 😀
Poate gasesti pe net si cate intrari au avut turcii si evreii in spatiul aerian al Siriei.
Intr-un comunicat dat astazi de aviatia rusa din Siria se mentioneaza distrugerea unui convoi militar ( 20 de camioane ) venit din Turcia in zona localitatii A’zaz la 55 km nord de Alep intr-o zona controlata de militiile turkmene sprijinite de Ankara. Pe de alata parte turcii au trimis suplimentar 20 de tancuri spre granita cu Siria in zona Latakia
Replica turcilor astazi : „Erdogan: Turkey Will Continue to Down Planes ‘Violating’ Its Airspace”
” http://www.aktual24.ro/razbunarea-lui-putin-val-de-bombardamente-pe-granita-cu-turcia-tensiuni-in-crestere/ „. Se vad camioanele turcesti incendiate.
A’nceput de ieri sa cada…cate un SU. Acum a stat. Poate maine cad gramada peste sat. 🙂
La RUSSIA ea inceput sa le rupa oasele la turci.
http://fortruss.blogspot.ro/2015/11/russia-destroys-turkish-truck-convoy.html
GMT, trezestete, deja devi in minoritate americane. Da drumul la comenturi. Singurele redute platite pro americane a mai ramas site-ul tai si adevarul.
Io credeam ca sunt ruso-fil 😉 .
@ flanker ala de dinaintea ta era parca mai asa..mai cult. macar stia sa scrie… e criza mare acolo daca au angajat pana si pe unu ca tine!
Ahahahah!
http://deschide.md/ro/news/externe/21614/VIDEO-Convoi-umanitar-bombardat-la-frontiera-dintre-Turcia-și-Siria.htm
Tot vad, pilotul, pilotul, e sigur ca ala era in avionul doborit, nu-i vreun iepuras scos din palarie, iar ajungem la, aia au zis ca i-au ucis, astialalti zic ca unu-i viu… concluzie, pilotul este de fapt zombi.
Extraordinar ! Americanii sunt ingrijorati daca odata cu sosirea S-400 in Siria,Memorandumul bilateral va mai fi in vigoare.
Pai dragi prieteni americani,asta era Memorandumul pe care turcii ca si aliati fideli ai vostri,trebuiau sa-l respecte si nu sa doboare un bombardier rusesc,care nu le ameninta cu nimic integritatea teritoriala.
Eu nu cred ca rusii sunt idioti si or sa va dea jos bombardierele sau F-urile,fiindca cel putin pe moment se pare ca au acelasi interes ca si americanii,adica distrugerea ISIS.
* 3 linkuri ….
http://www.evz.ro/infiltrat-in-mijlocul-terorii-primul-jurnalist-care-a-intrat-in-isis-povesteste-nenorocirile-pe-care-le-fac-jihadistii-nu-e-deloc-asa-cum-se-vede-din-afara.html
http://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2014-08-27/britain-and-germany-are-still-upgrading-tornado
https://en.wikipedia.org/wiki/Sachsen-class_frigate
ma intreb când va fi un articoș despre efectele unui razboi nuclear ,daca efectele cinetice si radioactive sunt bine cunoascute,marea necunoscuta e efectul particulelor imprastiate in atmosfera(iarna nucleara).
@romaniamare vor fi mutatii genetice, vor fi boli, vor aparea ghouli, mai ales dinaia, feral ghoul :))))
…war…war never changes…
…but we, at VaultTec …
https://www.youtube.com/watch?v=r4rhkNnGer4
phew