T-80 BV
Daca acum trei ani rusii se laudau ca retrag din uz ultimele T-80 pentru a pastra active doar T-72B3 si T-90S, se pare ca dupa intrarea in scena a familiei Armata, directia vantului se schimba in cadrul fortelor terestre ruse. Ultimele T-80U/BV operationale au fost pastrate in diviziile de garda, cum ar fi Kantemirovka.
Potrivit publicatiei Izvestia, ministerul rus al apararii, cu participarea companiilor Omsktransmash, Transport Machine-Building Special Design Bureau (Spetsmash, subsidiara a Uralvagonzavod) si St. Petersburg Special Design Bureau, va implementa modernizarea batraliaonelor T-80BV, in special a celor active in zona arctica, Siberia si Orientul indepartat.
Rusii au in jur de 3000 de tancuri T-80 in stocuri, ideea modernizarii fiind alinierea la standard echivalent T-72B3, ajutand astfel sa renasca vechiul producator al T-80 (intre anii 1979-1991), uzina Omsktransmash, acum subsidiara a UVZ Corporation. Modernizarea T-80 la nivel T-80U-E1 ar insemna: putere de foc sporita, protectie moderna, mobilitate crescuta, electronica de comanda-control moderna.
Tancul modernizat pastreaza tunul original cu teava lisa cal. 125mm de tip 2A46M/2A46M-5, insa capacitatea de detectie si tintire si gama de munitii sunt extinse.
Instalarea vizorului tragatorului, de tip PNM Sosna-U (cu termoviziune) permite folosirea tuturor tipurilor de munitie moderna, inclusiv a proiectilelor-racheta ghidate (prin intermediul unui canal de control dedicat), acestea lucrand corelat cu un telemetru LASER capabil sa determine distante intre 50-7500m. Sosna-U, dublat in cazuri de urgenta de un sistem optic 1P67, permite tragerea cu munitie clasica pana la 3,3km atat ziua cat si noaptea.
Placile ERA Kontakt V de pe T-80 BV
In plus, comandantul are canal de acces pentru folosirea vizorului tragatorului, in scopul de a supraveghea sau de a trage (mod dual de lucru).
Blindajul va fi imbunatatit cu placi reactive de generatia a III-a de tip Relikt, care poate fi turnat ca si strat aditional peste placa de blindaj pasiv, formand o placa mixta, folosita spre exemplu in protectia compartimentului de munitie (creste rezistenta la rachete AT si obuze compozite). Blindajul reactiv (ERA) Relikt este bazat pe incarcatura exploziva cu sensibilitate ridicata 4S23 (fabricat de institutul de cercetari NII Stali – parte a concernului Tractor Plants), oferind protectie impotriva loviturilor penetrante cu sabot stabilizat cu aripioare (APFSDS), cum este cazul DM53 si DM63 Rheinmetall, fiind astfel superior lui Kontakt-V ERA utilizat la T-90A si T-80U.
Locul soferului este dotat cu sistem moderne de vedere “binoculara” pe timp de noapte, de tip TVN-5/TVN-5M.
Sistemul de stingere a incendiilor a fost imbunatatit cu sistemul automat cu actiune rapida de tip PKUZ-1A. Turbina tancului primeste si ea un pachet de imbunatatiri cu scopul cresterii eficientei consumului de combustibil.Variantele existente in dotarea fortelor ruse au motoare cu turbine de 1000-1250CP, foarte gurmande dar operabile si la -50°C, consumand in medie 8 litri/km fata de cele diesel ale T-72/90, care consuma intre 2 si 4l/km, deci scaderea consumului este mai mult decat binevenita.
Pentru partea de comunicatii, tancul primeste imbunatatiri hard si soft ale intercomului, incluzand si o statie radio VHF R-168-25U P-2.
Unitatile armatei ruse inca dotate cu T-80 nu mai pot primi inlocuiri sau modernizari ale echipamentelor la nivel T-80BV/UD cu sisteme de control al tragerii (FCS) 1A33, rachete antitanc 9K112-1, sisteme de incarcare automata a tunului, senzori meteo, statii radio sau sisteme de stingere a incendiilor, deoarece productia acestora a incetat de ani buni. Tocmai la aceste capitole fostul producator propune inlocuirea cu sisteme mai moderne si mai performante, similare celor din modernizarea T-72B/B3, pentru o logistica comuna, ceea ce ar duce si la economii la bugetul apararii ruse.
Din totalul de 3000 de T-80 aflate in dotarea fortelor ruse, sub 450 erau operationale si considerate active in ultimii ani, cu disponibilitate in scadere. Tocmai de aceea, primele livrari de tancuri T-80BV modernizate sunt planificate deja pentru cursul anului 2017. Proiectul de modernizare al T-80 a fost prima data pus in discutie in 2002, cand se doreau 3000 de tancuri modernizate, insa a fost amanat.
Deci familia T-14/T-15 Armata nu performeaza deocamdata asa cum s-au asteptat rusii, iar productia si costurile sunt diferite de asteptari, sau … ?
Sunt de asemenea curios de o eventuala comparatie performante/pret intre noua modernizare ruseasca si concurentul T-84BM Oplot ucrainean… care pare sa fie similar la mobilitate (puterea motorului) si posibil superior la puterea tunului, dar posibil si la sensibilitatea aparaturii de detectie a tintelor, fiind insa probabil usor inferior la blindajul reactiv.
Marius Zgureanu
Surse:
http://www.janes.com/article/65580/russia-may-upgrade-and-return-t-80bv-tanks-to-service
https://southfront.org/russia-to-upgrade-t-80-tank-with-pnm-sosna-u-and-relic/
Citeste si:
http://www.rumaniamilitary.ro/fortele-ruse-trec-la-t-90m
http://www.rumaniamilitary.ro/t-80-readus-la-viata
http://www.rumaniamilitary.ro/t-80-a-iesit-din-dotarea-armatei-ruse-si-a-intrat-in-istorie
In cazul unui conflict major numarul de unitati disponibile conteaza.Indiferent de ce capacitati de productie dispui conflictul se va incheia inainte de intrarea in productie la capacitate maxima. 3000 de tancuri mai vechi dar modernizate sunt mai bune decat 3000 de tancuri ipotetic construite.
cine stie in cat timp vor produce 3000 de tancuri Armata, ca sa inlocuiasca T-80…
Apoi o mai fi poate ceva legat de folosirea T-72B3, sau a unor variante mai vechi in Donbas, acum 2 ani. Poate au constatat ca nici ala nu e atat de bun, comparativ cu T-80 modernizat.
Cum ne-ar sta cu niște Oplot-uri șurubărite împreună cu polonezii, stas! Abrams scump, Merkava ar fi foarte bun dar nu prea am încredere în evrei și nici nu cred să dea prea mult offset facem și noi ce putem, nu? Îi gâdilăm pe yankei cu alte achiziții.
a fost o batalie de tancuri in Dombas… in care rusii cu T-72 si-au luat-o pe coaja rau de tot.
ce fac ei este o miscare buna. Mai ales ca au in stoc 3000 buc.
Dar am inteles din articol ca aceste tancuri sunt in Asia.
MA indoiesc ca ei le pregatesc pentru zona arctica.
Cred ca le pregatesc pentru o eventuala invazie in Ucraina.
apropo de UCRAINA, cei-i cu aplicatiile alea cu rachete??? Au prin curaj ucrainienii si incep cu aplicatii la granita cu Crimeea?
Protectia aia nu face doi bani , o tactica foarte eficienta , folosita inca din WW2 , era sa lovesti direct teava tunului cu proiectil solid 🙂 .
In rest , toate bune , pentru ca propietarul tancului T80 ( modernizat sau nu ) va avea o umbrela metalica care ii va apara echipajul , dar nu va mai avea putere de foc …
„ariantele existente in dotarea fortelor ruse au motoare cu turbine de 1000-1250CP, foarte gurmande dar operabile si la -50°C, consumand in medie 8 litri/km fata de cele diesel ale T-72/90, care consuma intre 2 si 4l/km, deci scaderea consumului este mai mult decat binevenita.”
Asta este discutabila. Proble,a cu Motoarele cu turbina de gaz este exact ca consumul este practic identin pe toata plaja de aplicabilitate. Asa a fost si una din bubele de prin Cecenia cand din cauza recrutilor le lasau la relanti ca pe diesele… Cam gatau combustibilul,
Pai tocmai, ca daca n-ai APU, ca sa-ti pastrezi active sistemele, trebuie sa mearga motorul, de unde probleme inclusiv in stationare 🙂
Majoritatea tancurilor s-au pricopsit cu APU, pentru a evita nu doar consumul ci si semnatura termica cand sunt „la panda”…
Clar 🙂
Daca mai tineti minte unii s-au sucarit ca am zis ca nu imi place turbina de pe Abrams.
Ei bine asa teoretic nu imi place nici turbina de pe T 80. Dar intrucat noi suntem membri NATO …. zic ca ptr rusi .. MERGE!!!!!
T-80 favoritul tau George :))
La cele mai trebuie lor T 90MS/90/80/72/64 cand se lauda ca vor construi 2000 de T 14
Corect.Opinia mea este ca T14 este departe de a intra in faza de productie asa ca rusii isi modernizeaza ce pot ca sa detina un numar decent de tancuri.
Daca T14 ar fi gata de a intra in productia de serie, ar fi mai normal ca la toate fabricile de tancuri din Rusia sa se produca in numarul dorit acest tanc.La propaganda rusii sunt foarte buni.
Intradevar, dar a imbatranit si el…
Probabil sunt destul de pragmatici si se gandesc ca situatia actuala nu ii lasa sa astepte pana au ei bani sa fabrice tancurile T 14 in numarul si cadenta dorita… asa ca adopta variante de rezerva dar mai rapide si cel mai probabil si mai ieftine. Problema este ca la cum arata lucrurile in ultima vreme, daca este sa spere la niste zone de influenta ( sau chiar castiguri teritoriale) acestea sunt aici in zona noastra, pentru ca pe latura cu China or sa fie bucurosi sa ramana si cu ce au in prezent…desi nu cred ca or sa reuseasca.
Din punctul meu de vedere si daca sanctiunile impotriva rusiei vor fii ridicate , economia rusie tot sar afla intr o continu scadere , la ce coruptie … in rusia sta sa izbugneasca un razboi civil .
Probabil ceva T-72 o sa mai piarda si Asad si o sa mai aiba nevoie… or mai preconiza si niste hartuieli prin Ucraina… iar Armata, indiferent daca bun sau nu, 3000 sunt cate ar vrea sa faca nu cate chiar vor putea sa faca intr-un timp rezonabil…
Sa nu uitam ca rusii modernizeaza in prezent T 72 la standardul „B3”, acum si T 80U, de unde ma gandesc eu ca T 14 Armata ori nu le-a iesit cum trebuie, ori este prea scump, ori mai are mult pana sa fie un tanc matur.
Neavand acces la tehnologia occidentala eu zic ca nu le-a iesit tancul cum au vrut ei.
poate cate un pic din toate 🙂
Eu cred ca la ora actuala este mai ieftin si mai util sa modernizeze tancurile T-72 si T-80
Probabil ca for da drumul la productia de T14 Armata dar nu cred ca au banii necesari si nici capacitatea de productie, pentru gandurile care le au.
Eu sutn totusi surptins de CURAJUL UCRAINIENILOR de a face aplicatii cu rachete, la granita cu Crimeea.
Ce aplicatie fac ucrainienii (am vazut NOTAM pe MN), cu ce fel de rachete? Care e batalia din Donbas unde t 72 cu rusi in el si-a luat-o pe coaja? Cine i-a lovit, T 64 sau altceva?
1 – 1 tanc T-64 (ucraina) vs 4 tancuri T-72 (separatiste)
http://www.paginaderusia.ro/batalie-inegala-cum-un-tanc-ucrainean-a-invins-in-lupta-alte-4-rusesti/
mai este pe net un articol despre o lupta intre tancurile ucrainiene si tancurile rusesti (separatiste) in care ucrainienii in inferioritate numerica distrug vreo 10-12 tancuri.
nu gasesc acum linkul
Dacă nu mă înșeală memoria, cred că T-72 e versiunea mai ieftină și mai slabă a lui T-64.
nu nu nu. T-72 nu este o versiune a lui T-64,
Este adevarat ca e un tanc mai ieftin. dar este unproiect separat dezvoltat de URSS.
cum au evoluat tancurile sovietice:
– TANCUL T 54/ tun 100mm (serie limitata) => T55/ tun 100mm => T62/ tun 115mm =>T 72/ tun 125mm => T 90/ tun 125mm
– TANCUL T 64.tun 125mm => T 80 /tun 125mm => T84 (este versiunea imbunatatita de ucraina dupa caderea URSS)
Varianta T-55, T62 si T72 a fost un low cost care a fost produs si pentru export.
Varianta T 64 si mai ales T80 nu a fost exportat de URSS. era considerat un tank de elita a armatei sovietice.
T-72, cum zicea si Chipp, e alt model. Sunt o gramada de versiuni si de T-64 si de T-72, asa ca e greu sa faci o comparatie. Grosso-modo, platformele sunt similare in capabilitati, diferenta fiind aceea ca T-72 e cu circa 40% mai ieftin de fabricat si de operat (asa am citit undeva, nu gasesc acum, nici nu stiu daca e real procetul, in orice caz T-72 e mai ieftin decat T-64).
Am înțeles, mulțumesc pentru clarificare!
Un tanc nou necesita un buget urias. Rusia nu are acel buget.
Mai e ceva… putin vrea ca sa vina repede GLORIA. nu sa o astepte 10-15 ani. El alearga dupa gloria personala nu dupa gloria poporului rus. 😀
de aici si modernizarile. Dar intre noi fie vorba… T-80 ca si T-84 sunt tancuri adevarate. Pe care te poti baza in caz de scandal, daca le modernizezi.
Nu….ARMATA e doar o platforma „standardizata” si din ce am inteles prioritate au „Kurganets 25″ si Koalitsia SV. Pe urma n-au inca gata drona aia pt el…”Pterodactyl”. Care nu-mi prea pare un UAV ci mai degraba un ..”dirijabil”. Nu mai stiu nimic nici de Bumerang. Vad ca testeaza in draci tot felul de IFV-uri si APC-uri ( chiar si un UAZ SF!) da in ultima vreme mai nimic de minunea aia…
….Nu cunosc planificarea si orarul pt T14 sau T15 dar are sens sa modernizezi ce ai la acelasi standard pana-i vine randul. In orice caz in Arctika n-au pe cine sa prajeasca cu T80. Si nici in Donbass sau Caucaz. Asta-i o fiara pentru cosmarul lesilor! Si am putea sa-l vedem in viitor in Kaliningrad si Belarus….
Aiurea , astia nu stiu sa faca mai nimic , toate proiectele lor au avut la origine o sursa de inspiratie vestica .
Eu am incredere ca noi vom face ceva superior , daca vom fi lasati sa mai facem ceva in domeniul tancurilor .
Avem proiectanti de geniu , trebuie stabilite si identificate resursele umane si materiale , bugete si termene realiste , atat .
Fata de trecut , acum avem acces la tehnologie vestica !
Sunt convins ca unii au cosmaruri si ziua , din cauza ca putem dezechilibra balanta fortelor militare in zona asta geopolitica in favoarea noastra ( reintregirea neamului ) !
Nu știu ce să zic, eu nu aș subestima o națiune pentru că oamenii sunt aceiași peste tot, unii mai deștepți alții mai puțin dar proporțional (la nr. de oameni) cam la fel. Deosebirile apar la cum e organizată ierarhia (caz optim meritocrație) și resurse. Statistic vorbind, toate națiile au proiectanți/ingineri/etc. foarte buni, dar reușita depinde foarte mult de management și resurse. Aș merge până la a spune că managementul (ierarhia) e cea mai importantă, poți scoate un produs decent și cu mai puține resurse.
Ai acces la tehnologie vestica pana te vinde vestul la o negociere! Fata de trecut, da, suntem mult mai varza! (sa vedem in 89
1.aveam mai multe avioane- mai bune cumparativ cu timpurile,
2. mai multe tancuri- ca doar nu am facut intre timp, la fel mai bune,
3.aveam aramata obilgatorie -mai multe-mult mai mute cadre,
4.industrie nu mai vorbesc)
Nici tu nu crezi ce ai scris acolo- dar pentru asta esti paltit poate mai prostesti pe cineva!
Mai degraba te vand rusii decat Vestul. Parerea mea.
Referitor la ce spui:
1. Aveam mai multe avioane si mai bune decat acum. Dar nu cu mult. Mig-29 era cel mai tare. Restul erau Mig-21 si 23 vanilla. Tehnologia anilor 60.
2. Mai multe tancuri, da. Dar nu bune. Sorry, dar TR-85 era cam la nivel de T-72 de baza (o ideea mai buna protectia, o idee mai proasta mobilitatea si puterea de foc). Tancuri de duzima. Nu aveam nimic pe masura T-64 sau T-80 (nu mai vorbesc de Patton, Abrams, Leo si altele vestice).
3. Aha….armata ceea unde te trimitea ofiteru’ sa-i cureti grajdul? Crezi ca a trage cu pusca e tot ce trebuie sa stii? Un soldat profesionist face cat 10 recruti, asta o dovedit-o Alexandru, romanii, medievalii, si majoritatea armatelor moderne. Armata romana de dinainte de 89 era carne de tun pt a le permite supravietuirea rusilor in caz de razboi cu vestul. Ne-ar fi mancat de vii daca Razboiul Rece devenea vreodata fierbinte.
4. La industrie sunt multe de zis. Principalul lucru e ca s-a creeat un capital uman bun. Doar ca dupa Revolutie nu s-a pastrat. La capitolul tehnologie, acces la informatii si standarde eram varza. Si pretul productiei nebunesti (si a filozofiei ca trebuie sa facem ABSOLUT TOT la noi, pt ”valuta forte”; injectoarele Bosh inlocuite cu unele facute la Sinaia, care, evident erau de calitate mai slaba; tipii care lucrau la IAR-93 nu gaseau un r***t de locktite in tara) cerute de Ceausescu era o calitate mai proasta a vehiculelor (exportate apoi la pret de dumping).
Cat despre ce zice omul mai sus…pai, rusii au copiat B-29, lucru care le-o asigurat experienta necesara pt a construi imediat dupa razboi bombardiere strategice. Altfel, deabia prin anii 60 ar fi reusit sa reproduca ceva asemanator (B-29 era revolutionar). Idem si cu motoarele cu reactie (englezii si americanii aveau programe de dinainte de razboi; rusii nu, si nici cu exemplarele capturate de la nemti nu au reusit sa faca unul functional, au trebuit sa fure idei de la o vizita la fabrica Rolls-Royce, care idei au devenit apoi motorul de pe Mig-15).
Acu, desigur, rusii au fost si pionieri pe anumite domenii (bombe termobarice, rachete cu combustibil solid,etc), dar nu toate. Deci si tu si Habarnistul va cam inselati 😛 .
@Checkmate,
Patton si Leo 1 au tun 105mm, nu au fost niciodata mai superioare decat T-80 si la nivel de putere de foc, nici lui T 64 sau T 72
Off topic, la marocani se poate, de ce nu la noi?
http://www.janes.com/article/65783/morocco-takes-delivery-of-m109a5-howitzers
Pentru ca KGB, prostie si tradare.
Noi suntem parteneri strategici… Adica stam strategic in patru labe…
Si americanii ne testeaza acum sa vada cat strangem din dinti si cate suntem capabili sa suportam… 🙂
Uite cate am suportat si cat am strans din dinti din cauza sovieticilor si comunistilor:
http://foaienationala.ro/romania-genocidul-comunist-in-cifre.html
Iar Romania comunista era tot partener strategic, dar al Moscovei.
Antivirusul meu zice că ăsta e un site periculos.
off topic, dar interesant, se descurca baietii astia cu nimicul pe care-l au:
http://www.mycity-military.com/imgs4/199789_105512287_ORA%20NEW%20-%202-.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs4/199789_56814305_NEW%20ORAO%20-%20FRONT%20-.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs4/199789_369292965_ORAO%20NEW%204%20-%20–.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs4/199789_73858590_NEW%20ORAO%20-%201-.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs4/199789_134332456_14729184_1134497166628541_35819036257144081200_n.jpg
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=111696_246234013_FB_IMG_1477402241156.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs4/199789_91296412_12592388_1093856300677875_556788HHK169185822709_n.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs4/199789_81156283_ZADNJI%20KOKPIT%20-ORAO%202.0.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs4/199789_97387532_PREDNJI%20KOKPIT%20-%20%20ORAO%202.0.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs4/199789_208688445_1.Kobac%20-%20kokpit%20-%20podvesna%20optoelektronika%20-%20dan%20-%20noc%20-%20777%20-.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs4/112710_208688794_199789_81156283_ZADNJI%20KOKPIT%20-ORAO%202.0.jpg
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=111781_488126170_48c2bd2c-244a-11e6-b66b-001a649ddcfe.jpg
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=216254_48815424_Ladjevci_98AB_fotoDimitrijeOstojic_04.JPG
http://www.mycity-military.com/imgs4/112710_366098523_IMG_5423ED1600P.jpg
http://www.vs.rs/content/gallery/8e001794-24ff-11e6-b66b-001a649ddcfe.jpg
http://www.vs.rs/content/gallery/74a93cbc-24ff-11e6-b66b-001a649ddcfe.jpg
Asta inseamna sa-ti iubesti tara. Ce rachete au pe aripi in primele poze? Arata foarte bine, asa modernizat, o fi mai bun decat Soimul nostru?
Multe dintre poze nu le pot vedea. Imi spune ca nu am acces.
copiaza linkul si da paste in bara, dupa care dai enter. Nu stiu de ce dar numai asa functioneaza.
poi la ce va mirati..fratilor..capu plecat sabia nu l taie..ar trebui scris cu litere mari pe drapelul nostru…trist dar adevarat..ei ..indiferent cine sunr acestia..aliati sau nealiati..vor profita de slabiciunile noastre..de coruptia de supunerea liderilor romani..trist dar adevarat..
Poti boci in attea locuri…. De ce aici?
si rusii prosti nu si le-au taiat .i-au gasit pe altii mai prosti ca ei sa si le taie,recte noi.
Ce scriu nemtii despre T 14 armata:
http://www.stern.de/digital/technik/putins-armata-superpanzer–warum-sich-die-briten-fuerchten-7213100.html
Si un video cu T72 vs TOW:
https://m.youtube.com/watch?v=yburtcgEOuY
Care este opinia germanilor?
Noi nu stim germana , din pacate :))
Germanii vorbesc de un studiu britanic despre Armata…
Conceptul Armata in sine e bun, insa diavolul sta in detalii: calitate, fiabilitate, componente importate, capacitatea de a transpune un proiect in productie, costuri, ritm de productie, ciclu de maturizare al produsului.
Money 🙂 …
Ar trebui sa le trimitem noi un mail la MI6 sa le zicem sa-si dea toti demisia ca nu stiu sa spioneze cum trebuie. Si scriu numai baliverne, dezinformand astfel populatia. Ii chemam la noi in tara sa le explicam noi cum nu stiu rusii sa faca tancuri ca niciodata n-au stiut sa faca nimic si sa-i asiguram pe britoni ca n-au nici un motiv de ingrijorare caci au spionat doar un tanc din carton care se inmoaie si in apa.
PS daca prind vre-un spion il pun sa citeasca toate comentariile de pe acest site inainte de a face vre-un raport, ca sa nu mai bata campii aiurea.
https://www.youtube.com/watch?v=4gsWCFUlJb8
Uite unul mai edificator.
E foarte tare T-72-ul care, după ce încasează prima racheta, pare ca si ripostează cu tunul. Și nici a doua racheta nu provoacă flash-over… Deci coafura rezista!
URSS-ul a folosit pe granita, in special T 64 si T80.
Daca ne uitam dupa desfiintarea URSS-ului, in TRANSNISTRIA erau 120 de tancuri T64 si in ucraina multe tancuri T-64 su T-80.
de aici au ajuns ucrainienii sa produca T 84.
E ceva ciudat daca nu periculos.
Dece i-a apucat graba ? Doar nu-i ameninta nimeni, polonezii nu, noi nici atat. Americanii au alte gânduri, sunt departe si bine spionati. China, peste 10 ani s-ar putea !
Dar in 5 ani isi pot pune la punct T Armata !
Dar ei au nevoie acum, in 2-3 ani de inca 3000 de tancuri bune peste cele 2-3000 de prima linie existente ! Dece atata graba ? Ideia asta le produce un deficit si mai mare (adevarat ca si 5-6000 locuri de munca !). Vecinilor le induce teama si dor de inarmare. Asta vor ?
S-ar putea sa fi calculat ca peste 5-6-7 ani, când TArmata va fi in putere, sa NU mai existe decalajul actual favorabil lor ?! Daca n-au gânduri urate puteau sa modernizeze numai 300 de T80 pt cei 5-7 ani. Pt Ucraina le ajung si 1000 de tancuri T90, existente ! Ceva pute !
E ceva gresit ?
Subscriu, am si eu aceeasi nedumerire… care-i graba rusilor?
Graba? simplu… se gata malaiul… si eu is tot la nivelul anilor 80. Asa incerca cu ultimele resturi sa modernizeze ca malai nu o sa mai aibe in urmatorii 30 de ani sa faca nimic.
O aramata moderna se tine cu economie sanatoasa… aia le lipseste – si petrolul nu prea se provizioneaza sa urce mult , plus o gramada de concurenta pe piata. Iran este back, Iraq incepe sa porduca iar, SUA iar, etc… Astea duc pretul in jos.. plus o gramada de tehnology reutilizabile de energie .
Scenariul cu ocuparea sudului Ucrainei, pana la gurile Dunarii. Ei se pregatesc, poate le iese…
Sunt curios in cat timp vor moderniza 3000 de tancuri. Oricum, sa modernizezi 3000 de tancuri implica doar o fractiune din costurile de productie a unor tancuri noi, iar T80 este un tanc bun. Daca vor un blitz, nu cred ca asteapta pana sunt gata alea 3000. In opinia mea, daca nu ocupi Ucraina in 2-3 saptamani, se transforma rapid intr-un Afganistan. Vor primi armament modern si in cantitati mari pe toata granita de vest. Mai putin prin Ungaria 🙂
Daca Trump bate palma, nu ai nevoie de tancurile alea, daca nu, 3000 de tancuri nu sunt chiar un panaceu. Oricum, rusii nu sunt prosti, dimpotriva. Sper sa stea linistiti si totul sa fie doar o chestiune de presiune la nivel de razboi mediatic si psihologic.
@Serban,
Cered ca vor sa bea ceaiul de la ora 5 la KIEV. sau macar sa prinda cafeaua de dimineata pe malul Niprului.
@Serban,
marea lor problema este UCRAINA. Chiar daca ei se tot zbat cu SIRIA.
A fost o stire saptamana asta ca Ucraina face aplicati icu rachete (mai exact testeaza o racheta) la granita cu Crimeea.
Nu pot sa trec cu vederea CURAJUL ucrainienilor. Sa nu uitam totusi ca acest popor este un verisor al rusilor si sunt tot slavi, o natie plina de mandrie)
EU CRED CA 1000 Tancuri T72 si T90 sunt putine, daca doresti ceva scandal cu Ucraina.
Ucraina, la randul lor si-au scos tancurile din cimitirele in care zaceau si au inceput sa le puna pe picioare.
NU STIU CATE dar in 2-3 ani vor PUNE si ei 1000 BUCATI in functiune. sau cel putin vor avea 1000 buc functionale, cu tot ce mai au acum in armata.
UCRAINA este o PROBLEMA SERIOASA PENTRU RUSI.
ORGOLIUL UCRAINEAN a FOST AFECTAT. si aici mai e ceva… in Ucraina de fapt joaca SUA. Si cred ca au primit sisteme Anti-Tank masive si sisteme Anti-Aeriene la fel… din partea SUA.
Citeam pe un site ca ucrainienii vroiau inclusiv 1000 rachete Javelin…
intrebarea este daca au primit sau nu rachetele si cate au primit!
Pai „graba” s-ar putea sa aiba legatura cu faptul ca T 14 nu le iese asa cum trebuie, mai are nevoie de timp sa fie tanc adevarat, iar aceasta campanie de modernizare – T 72/T 80 – ne poate duce cu gandul la faptul ca T 14 mai are multi ani pana cand sa fie viabil.
China are un tanc superior hoardelor de T72 / T80 , cumva echivalent cu M1 Abrams monkey avand aceeasi solutie cu T14 ( echipaj de 3 , turela automata ) … de aici cursa pentru modernizarea a cat mai multe tancuri .
Adevarata problema a rusilor este China 🙂 .
Probabil ca in 1969 batalia de pe Amur , China a sacrificat strategic cativa soldati , ca la sah , anticipand victoria cu 5 mutari ulterioare .
Vom afla candva , care sunt acele mutari …
Probabil au urmat 5 mutari de pauza. Din 1969 nu s-a intamplat mare lucru.. 🙂 Problema chinezilor este armamentul nuclear rusesc. Acesta este un factor de anulare a avantajului numeric al marelui popor.
Singura posibilitate de a ocupa Siberia este doar intr-o situatie de razboi civil in Rusia sau de catastrofa in China, fapt ce ar genera un mare aflux de emigranti chinezi in Siberia pe care nu ii poti omora cu arme atomice.
Aiurea , China nu mai este la acelasi nivel cu cel din 1969 .
Economic ? Prima mutare …
Cercetare ? A doua mutare …
Industrie ? A treia mutare …
Populatie ? A patra mutare …
Militar ? Sper sa aflam prea curand 🙂 .
Norul ciuperca va polua toata planeta , si culmea , este si planeta noastra , nu numai a lor .
E o eroare mai sus la a cincea mutare , varianta este ” sper sa nu aflam prea curand ” , am apasat ” publica comentariul ” inainte de a corecta .
Nu e stilul meu sa fiu asa morbid 🙂 si oricum China va invinge Rusia economic .
Scuze .
Aiurea la domnia voastra dnu habarnist. Cresterea economica nu ajuta China sa recupereze nici macar Taiwanul, nici decum sa ocupe Siberia. Ti se pare ca rusii stau pe loc? Pana una alta chinezii cumpara, fura, copiază armament de la rusi si nu invers.. asta nu iti da de gândit?
Asa pui problema de parca rusii ar sta inghetati in anii 60, ca un mamut in gheata, iar chinezii ar fi singurii care ar evolua.
Imi place faza cu preocuparea harnicului popor sovietic pt mediu. Intr-adevar ar avea o mare retinere sa dea cu bomba peste invadatarul chinez, … din considetente ecologice..
La mine totul e aiurea , ca de aia sunt Habarnist 🙂 .
Scuze daca pare un atac la persoana Dvoastra , nu am avut nici cea mai mica intentie sa deranjez pe cineva … nu am stiut ca sunteti fan rusia .
Multumesc pentru intelegere .
Sper sa fac comentarii cat mai impersonale , voi comenta mai rar .
Macar sunteti funny.. 🙂 daca ati fi intrat mai des pe aici si de mult mai multa vreme v-ati fi dat seama ca nu sunt. Ba dimpotriva. Totusi, a fi rational si a te exprima tinand cont de anumite rationamente si nu de lozinci, nu inseamna ca esti fanul cuiva. Cine isi subestimeaza adversarul o cam ia in bot, iar rusii numai de subestimat nu sunt..
Nu am vrut nici eu sa va simtiti stanjenit, insa as fi preferat un dialog mai amical, fara pretentii de a detine adevarul absolut. In fond, toti putem gresi. Nu mi-as dori ca din cauza mea cineva sa se simta îngrădit, asa ca va rog sa nu va limitati comentariile in functie de ale mele. Pana la urma ne putem si ignora foarte civilizat daca nu simtim nevoia sa ne spunem ceva. Nu va tratez cu nimic in plus sau in minus decat pe un coleg cu aceleasi oreocupari. Sper ca am fost destul de explicit.
@Tedy :
Nu ma retrag , am crezut ca sunteti fan rusia .
Nu ignor pe nimeni , fiecare procedeaza cum doreste in privinta comentariilor mele , la adapostul monitorului 🙂 .
Am habar de von Clausewitz ( sunt fericitul posesor al unui exemplar : Despre Razboi , editia 1982 ) si de Sun Tzu … nu subestimez dusmanii Romaniei .
Dar imi face placere sa-i tachinez .
Ma bucur ca avem aceleasi preocupari legate de bunastarea , siguranta si viitorul poporului roman .
@haharnist
Incantat de cunostinta.
Asa cum sounea insusi Pubilius Syrus (mare filosof ) „We should provide in peace what we need in war” sau un proverb latin ” arms keep peace”
da, toate in engleza 🙂
„Qui desiderat pacem praeparet bellum”
Cicero – „fericit e orasul care, in vreme de pace, se pregateste de razboi”
cicero era un pussy boy… numa’ gura era de el. fra-su’ , Quintus, avea oo …
Iar pregatesc muscalii ofensive pan-continentale si ii va lua omenirii 50 de ani sa inceapa sa bajbaie adevarul…!? Daca putin se hotaraste sa puna la incercare „resolve”-ul lui Trump sub art. 5 al Tratatului NATO? Multi vorbesc de tarile baltice, pentru ca au comunitati rusesti importante? Mie mi se pare putin probabil – toate 3 sunt membre ale Aliantei. Moldova, pe de alta parte, i-ar putea oferi lui cracanel o speta interesanta: comunitate rusa semnificativa, Transnistria, Dodon contestat de intelectualitate, de studenti, ce sa mai…de „fascisti”. Colac peste pupaza, pana mai ieri moldovenii participau si pe la mai toate exercitiile din zona ale Aliantei. O „directa” in Moldova este, in fapt, o „indirecta” in Romania si NATO…
inca un semn ca t14 e un tanc de carton
e ceva normal sa modernizeze avand in vedere ca urmeaza sa taie bugetul la aparare cu 30 % urmand ca in 2019 sa ajunga la 2,8% din PIB! https://in.rbth.com/economics/defence/2016/11/02/russian-military-spending-cut-significantly_644155
..cel putin turela?
Din hartie lipita cu aracet la fel cum faceam noi zmeele cand eram mici, ca nu stii rusii de adezivi speciali si in plus au sanctiuni si n-au de unde sa importe.