Da, cifra e corecta!
Conform Federal Business Opportunities (FedBizOpps), fortele aeriene regale saudite au trimis la inceput de august un RFI (Request For Information)pentru sprjin de operare a flotei de F-15 SA catre guvernul SUA, cu un contract vizand perioada martie 2017 – martie 2021.
Sauditii vor primi un total de 152 de aparate F-15 SA, dintre care 84 nou construite si alte 68 de platforme F-15 S re-uzinate la nivel SA, contractul prin FMS (Foreign Military Sale) totalizand un record istoric de 29,4 mld.$. Aparatele vor dota urmatoarele escadrile: 55 Formal Training Unit (FTU), Escadrila a 6-a (dotata acum cu F-15S) ambele la baza aeriana King Khalid(KKAB) in SV; Escadrila 29 la baza aeriana King Faisal(KFAB) in NV; Escadrila 92 (operand F-15S) si scoala de lupta aeriana aflate la baza King Abdulaziz(KAAB) pe coasta golfului langa Bahrein.
Varianta F-15 SA Advanced Eagle este cea mai moderna actualmente in uz (din care a derivat ultimul standard F-15 Eagle C2040), cu cabina digital-„glass”, sistem digital de razboi electronic/sistem comun de avertizare rachete BAE Systems (DEWS/CMWS), comenzi fly-by-wire, senzor de cautare-urmarire infrarosu (IRST) si radar AESA Raytheon APG-63(V)3. In plus, actualele motoare Pratt & Whitney F100-PW-229 existente pe F-15S vor fi inlocuite cu General Electric F110-GE-129 de 131kN fiecare iar componente si suprafete de comanda si control imbunatatite vor proveni de la Goodrich.
F-15 SA integreaza un sistem de vizare pe casca (JHMCS) pentru ambii piloti, 11 puncte de acrosaj (+2 fata de varianta S) si o gama extinsa de rachete aer-aer (adaugand AIM-9X Sidewinder), aer-sol si aer-nava, totalul comenzii fiind consultabil aici.
Ca si fapt divers, fortele aeriene saudite mai au in menajerie: 86 de aparate F-15 Eagle C/D, 72 de aparate Eurofighter Typhoon (cu optiunea de a dubla numarul), 80 de aparate Panavia Tornado IDS in curs de modernizare.
Asta in timp ce noi abia strangem bani timp de 5 ani sa cumparam 12 aparate F-16 uzate, si nu ne permitem sa operam macar 12 aparate de suprematie aeriana de tip F-15 sau echivalent…
Marius Zgureanu
Surse: Janes.com
Salutare….F15 este cel mai frumos avion de lupta din lume…si ar fi dupa parerea mea cel mai potrivit si pt Romania ..macar 16 bucati
Eu prefer Eurofighter. Ptr ca e specializat pe lupta aeriana
Si F-15 nu e? Deocamdata e singurul avion testat in razboi care nu a suferit nici o infrangere in lupta aeriana.
Nu a avut inamici pe masura sa.Pune un F15 sa lupte cu un Rafale, Eurofighter sau F22 avand toate la mansa un pilot de elita.
Bre, cat timp poate sa dea de pamant cu orice sukhoi e bun. Poate sunt si eu putin subiectiv pentru ca este avionul meu preferat 🙂 Dar totusi, inca astept sa vad un Rafale sau Eurofighter ca se intoarce acasa fara o aripa 🙂
Eurofighter e bun dar e scump in draci
Romania are nevoie in primul rand de un vanator pur sange dedicat pastrarii suprematiei aeriene in spatiul aerian national.
Daca nu ar fura din Romania toti se gaseau bani pentru 32 buc. F15 . Si 48 F16 si multe altele .santem in situatia din 1940
MAi rau … in 1940 aveam macar 50 IAR 80 „cu 4 mitraliere” , 24 He 112 si cateva MKE 109 G noi care zburau !!!
Azi avem nu stiu cate MIG 21 ….. si ceva F 16 treimise de NATO sa faca politie aeriana!
Plus 12 avioane Hawker Hurricane facand parte din Escadrila 53 Vanatoare cu baza la Mamaia. A se observa cifra magica 12.
În 1940 nu aveam Me109G. Astea ne-au intrat în dotare (şi-n producţie, sub licenţă) prin 42, 43.
pardon cazut dest gresit sau exces de sange in sistemul alcoloc.
Doram sa scriu 109 E. Aparit in 39.
Stiu de Hawkere. V prima propozitie!
Asa ii. Am inceput sa primim 109 Emil in 1941 parca si apoi au fost importate 109 G si construite la Brasov cum zise Bula. La un moment dat se construia un G pe zi la Brasov.
50 de iar 80 nu erau prea multe daca te uiti la ce nr aveau altii
sunt inca bani si bani multi in Romania-nu mai dau detalii cum si de unde fonduri, pt ca FARo sa aiba in dotare in viitorul cel mai apropiat, chiar 48 F-16 ABM Falcon si 36 F-15 ABM Eagle plus 36 F/A-18 ABM Hornet. toate acestea suplinite de 36 IAR-99 B SoiM. am pus variantele ABM la toate cele 3 tipuri de avslmr ca pt un buget mai subtire ca al Romanei. daca se vor lua variante mai performante si se va vedea de unde bani pt aceastea, cu atat mai bine si ramane de vazut, sa nu ma mascaritzi ca ar fi o ciorba dar chiar FARo ar avea nevoie de aceata tripleta de avslmr pt a indeplini toate tipurile de misinui ale unor forte aeriene performante si care vor sa impuna respect. ca nu am propus si avioane de conceptie europeana este pt ca sunt mai scumpe decat cele americane : Rafale si EF Typhoon. mai abordabile dar si mai vechi europene ar fi Mirage-2000 si PA Tornado dar ar trebui modernizate.
Daca tu compari Rafale si EF Typhoon cu Mirage-2000 si PA Tornado… macar si de la distantza… Dupa unii matematica e flexibila, poti cu bani ioca sa cumperi ce vrei, un avion de hartie sa dobori cu el Mig-29-uri, samd. La costuri iei in calcul si costurile ce tin de coruptie si interese locale si geopolitice nu doar costurile teoretice.
F-15 e scump si de cumparat si de operat.
IAR-99 e bun de scoala si atat. Punct.
Apoi se pune intrebarea pentru ce atatea ca numar? Ideea ca Romania sa faca fatza Rusiei de una singura e aberanta din orice punct de vedere ai privi-o. Arma noastra cea mai redutabila sunt prietenii mai mari, relatiile bune cu ei si relatiile bune/comerciale cu potentialii inamici ca sa aiba de pierdut in caz de conflict sa se gandeasca de 2 ori.
Fii amabil si cauta cate avioane de lupta are Elvetia..
Suficiente incat toti agresorii potentiali sa calculeze eventualele pierderi si sa o lase balta.
Problema e ca trebuie sa tii fata Rusiei pana iti ajung prietenii ce mari sa t ajute…cum o zise si Nato la un summit…nu t poti baza doar p aliati
Se faceeeee, cum sa nu bos. Si pentru plata creditului si mentenanta lor o sa facem ore de vizitare cu tarife pentru toate poznarele ca sa fieee. De ex.
-vazut 10 euro
-pipait 50 euro,chiar si pe dedesupt
– urcat in cockpit 100 de euro
– imbracat cu costum de de zbor si tras de manete 500 de euro
-permis sa vina cu bemveu pe pista, ca un bos, 1000 de euro. plus poze semnate de pilot sa fei pe verificatelea
Merge macantiash? sa aibe gura lor ce sa manance
@admin Ar fi bine sa implementati un sistem de votare al cometariilor, astfel incat dupa 5 voturi negative sa fie ascuns comentariul. Deja cantitatea de prostie a unora devine toxica si o sa ai faca pe cititori fideli sa plece, daca nu au plecat deja.
Pana cum ceva timp se putea invata ceva din comentari, in prezent este deja prea multa, mult prea multa prostie si tupeu.
Cand o sa stam cu fundul pe o mare de petrol o sa avem si noi bani de multe avioane. Oricum ar fi se umplu de bani americanii.
Israelul nu comenteaza nimic?
Nu are cum sa comnetze. Ca nu merge cu comentatu ci cu platitu …
Stam, dar l-am dat Petrom \ OMV, Shell si Lukoil (poate si alora de la Rompetrol\Kazmunai ceva).
E o gramada de petrol + gaz in platforma continentala, dar deh…
A fost un protest al israelienilor in urma cu cativa ani, tot la adresa unui contract al sauditilor cu americanii, tot pt. F15. Atunci, americanii au declarat ca vor face downgrade la aparatele trimise sauditilor. Ce s-a intamplat dupa…n-am urmarit.
Israelienii si sauditii isi cam dau mana pe fondul temerii de Iran. Un ministru israelian a fost la inmormantarea Regelui Abdullah.
Oricum, termenii vasalitatii saudite implica de zeci de ani achizitii militare continue din SUA.
Problema la sauditi este factorul uman. Incepe razboiul si cad ca mustele cand dai cu Raid. Si irakul avea cea mai tare armata din zona dar s-a risipit la primele focuri de arma.
Pilotii de pe aparatele sauditilor sunt, in marea lor majoritate, mercenari: americani, britanici si pakistanezi.
In KSA nu exista babuini zburatori.
Ai fost tu si ai vazut asta? Serios?
Daca am avea minim doua escadrile de F-15 SA + doua de F-16 ,ivanii s-ar gandii de doua ori inainte de a vorbi la adresa Romaniei iar ciolovecii care supravietuiesc primei serii de infarcturi spontane ar cere deportare in Siberia.
Eu as zice ca asta e mita in tioata regula… si ca gurvenu SUA este corupt!
Ca latfle nu vaz ce are nevoie Arabia Saudita de inca 152 Vulturi (cine dracu sa le consteste suprematia cand au deja 86 de Vulturi (F 15 este de suoprematie aeriana….)
Sa zic asa asta este haraciu ca sa nu se democratizeze
Diferenta e ca la yanchei guvernul corupt ajuta industria sa creeze plus valoare.Daca si ai nostri guvernanti ar fi fost la fel de corupti,le vindeam si noi doua trei duzini de soimi sa aiba cu ce se antrena.
„yankei”
^^ EXACT! Esti primul pe aici care il vad ca realizeaza o realitate importanta.
stii cum se zice, adevarata competitie e cu tine insuti. Deci vor mai multa suprematie, in caz ca Iranul sau altii se aliaza pe acolo 🙂
Doar 84 sunt aparate noi… 68 le vor moderniza doar .
„Sa zic asa asta este haraciu ca sa nu se democratizeze”
Este si haraci (ca sa fie lasati in pace), dar este si returul banilor cheltuiti de americani pentru petrol. Banii trebuie sa circule in ambele directii.
Sau sa inchida ochii la faptul ca au decretat ca femeile nu sunt oameni ci animale si au aceleasi drepturi ca dromaderii si camilele
In cazul asta, babuinii din casa Al-Saud sa se f… cu dromaderii si camilele.
In cazul asta un retur cam prost!!
Hmmm, depinde.
Babuinii (arabii) nu-s in stare sa utilizeze armamentul acela. Ei sunt buni doar sa calareasca niste camile.
Cel putin pe hartie si pe betonul pistelor sauditii au o super forta aeriana… 86 de aparate F-15 Eagle C/D, 72 de aparate Eurofighter Typhoon nu au cum sa nu te puna pe ganduri, oricat de slabi ar fi pilotii… la care se adauga restul aparatelor ce urmeaza sa vina… De dragul contractelor se baga la tehnica militara in orient incat in cca 10 ..15 ani, Iranul, Arabia Saudita, Egipt si probabil si Turcia ( ramane de vazut cat de prietene pot sa fie intre ele… pt ca „tabara linistitoara” spune ca se inarmeaza sa aibe cu ce sa se bata intre ele in caz de ceva… ). or sa devina niste zone foarte greu de combatut – sau cu preturi mari, pentru fortele americane – europene . Nu ar mai fi in nici un caz ceva comparabil cu razboiul din Golf unde practic s-a defilat. Daca Turcia o ia pe calea ei, ramane de vazut cum o sa isi imparta influenta cu Iranul in zona…tara care foarte probabil in cca 10, 15 ani o sa detina si arma atomica pe langa tehnica militara moderna importata de la rusi, francezi…etc..plus ce dezvolta ei pe plan national.
Insa sunt curis cum stau cu tehnicienii
Iranul sahului avea o aeronautica extra. Avioane de lupat bune si destule, excelent inarmate .. O divizie de elcioptere de atac … Toate astea ar fi oprit la granita un tatac irachian ..
Insa nu aveau tegnicieni. Sau aveau – dar tehniceini opccidentali cu contract- cca 4 din 5!
Asa ca la scurt timop dupa revolutia islamica …. aparatele alea extra nu prea mai zburau!!! Si a fpts razboiul cu Iracul
Numai ca, intre timp, iranienii au reusit sa rezolve problema. F14 iraniene inca zboara, mentenenata este asigurata in Iran, piese de schimb produse in Iran.
Restul musulmanilor, ma refer exclusiv la arabi, degeaba se inarmeaza. In fata unei armate europene sau a americanilor nu fac fata.
Da imsa cat timp s-au chinuit cu irachienii?
La un momnt dat , in timpul lu Aryamer , irachienii au avut niste „idei” … insa dupa ce aveotaia iraniana (avioane plu elicoptere) le=a „donat” destule rachete sa termine peste 100 de tancurui irachienii au zis ca nu sdunt chiar atata de idioti sa faca razboi cu Iranu …
Cand iranienii au dat jos shahul, au plecat tehnicienii americani si atunci au avut probleme mari cu tehnica. Au canibalizat o parte din F14 ca sa poata mentine o parte din flota operationala; au urmat negocierile si santajarea americanilor (episodul Reagan) si au primit ceva piese de schimb. A fost greu pentru ei, a durat mult, insa acum se descurca si eu cred ca fac asta la un nivel acceptabil, mai ales daca tinem seama de faptul ca sunt sub embargo de mai bine de 3 decenii.
Pe de alta parte, razboiul cu Irakul a fost mana cereasca pentru regimul Khomeini. Cand Saddam a atacat Iranul, regimul Khomeini era in prag de prabusire, iar armata era dezorganizata. Razboiul are uneori rostul de a cataliza energiile unei natiuni si de a o face pe aceasta sa actioneze unitar in fata pericolului extern.
Datorita relatiei cu Rusia este foarte posibil ca Iranul sa se doteze cu avioane rusesti TIP SU30MKI sau MKK si binenteles MIG29.
Nu stiu, iranienii sunt foarte reticenti in privinta rusilor. Rusii le-au tras-o bine de tot in cateva ocazii, inclusiv recent.
Au piloti mercenari din belsug
asa ceva…150 de pasarele???!!! le e frica rau de iranieni inseamna si baga armament la greu. din ce in ce mai mult imi dau seama ca tara asta a noastra este condusa de oameni – de 25 de ani incoace – nu incompetenti si nu hoti ci de TRADATORI. oricum or fi ele regimurile de acolo macar asta stiu : daca vreau sa ma apar si sa pastrez puterea imi trebuie armata puternica. la noi nici instinctul asta de conservare nu exista…jalnici suntem
@Morgensen, noua ni s-a spus de multi ani ( suficient de multi) ca sunt altii care sa ne apere, si din pacate am si crezut asta…. privind acum in spatele nostru, randurile sunt pe zi ce trece din ce in ce mai rare.
Da .. asa cum sunt si altii care sa faca industrie in locu nost, sa consume materiile prime samd etc. As intreba pe unii de la noi daca nu vor ca si nevestele sa le fie satisfacute de latii (pe aia cu muieri misto.. ca altii …)
Adica astia o sa aiba 238 F15, 144 Typhoon si 80 de Tornado. In ritmul asta, pe hartie, ajung a doua forta aeriana a lumii.
Probabil au ajuns la concluzia ca finantarea moscheilor prin europa pentru propavaduirea wahhabismul nu este de ajuns, trebuie si putina convingere militara in cazul in care europenii devin mai recalcitranti la acest fenomen…
dap
2 ani de embargou si ajung sa zboare 3 pasarele
politica si militaria nu merg separate
Pe langa cantitate, conteaza enorm si calitatea pilotilor. Ar putea sa aiba si 500 de avioane, tot vor fi inferiori pilotilor israelieni.
Pe hartie .in realitate nu au piloti autohtoni. Poate cumpara complet cu piloti cu tot
Si germanii au avut armament de calitate si soldati foarte bine instruiti…si in final tot nu au castigat in est. Spre final au avut si Me 262 …. piloti buni si tot degeaba. Culcatul pe o ureche ca tehnica militara superioara si echipajele bine instruite garanteaza victoria poate sa fie o capcana foarte mare… de la un punct al cifrelor, cantitatea poate sa bata calitatea pe campul de lupta.
Germanii nu au avut de furca nu numai cu armamentul rusesc ci mai ales cu ce au primit rușii de la americani și chiar cu ce ei cu mana lor le au dat rușilor înainte de război. Nu în Rusia își pregăteau germanii viitoarele jucării fiindcă la ei nu aveau voie după ww1?
Daca Hitler lasa comanda generalilor de cariera soarta razboiului in est era alta
Hitler a afirmat ca generalii sai erau tampiti…cred ca avea dreptate !
Bine ca era el…”genial”. Un natarau care a nenorocit lumea. Nu-mi pasa ca a nenorocit Germania. Problema mea este ca ne-a tras si pe noi dupa el.
@seba: nu erau tampiti, dimpotriva, unii erau geniali, au trebuit sa faca fatza si inamicilor, si sa si controleze , cum au putut, derapajele caporalului si al acolitilor sai… ca in nsdap numa meritocratie nu era! cam ca in pcr, dar un pic mai sobru, ca deh, erau teutoni…
Declaratia lui Hitler este facuta vis a vis de intentia generalilor de a continua inaintarea spre Moscova in 42.Hitler dorea Caucazul,argumentand ca petrolul este vital pentru efortul de razboi.Sincer cred ca avea dreptate,capturarea Moscovei ar fi fost una simbolica.
Visez la macar 12 F15 si cateva A10 Warthog.
Multi s-ar gandi de doua ori inainte de a incerca o incursiune pe la noi, mai ales cu blindate si alte cele.
Nu pot sa inteleg nici pana-n ziua de azi cum de nu mai avem niciun Mig 29…desi stiu ca s-a dezbatut mult problema pe acest site si pe altele…
Hai mai dai naibi te idioti noroc cu petrolul lor , ca acum erau cei mai saraci ( sau printre cele mai sarace state de pe glob ) 152 de F15SA ! deci sauditi cauta mercenari acum pentru f15sa ,
Noi avem piloti remarcabili care piloteaza niste avioane de mana a 3 🙁
P.S.- ori cate blindate , aeronave si rachete or avea ei tot nu cred ca ar putea sa bata israelul , ca asa este in orient musulmani care vor sai omoare pe evrei .
Eu sunt singuril care urla de ciuda ca noi avem piloti mai buni ca ai lor si nu le putem oferi macar un avion nou .
Nu stiu la ce se gandesc americanii cand fac asa ceva… adica, faptul ca vand la volum il inteleg, eu le-as vinde si 300 de bucati, mai ales la „pretul corect” ;), dar pana acum ei vindeau doar ciurucuri tututor acestor tari, Arabia Saudita primise intr-adevar primele transe de F-15 downgradate cum au promis, Pakistanul avea cel mai slab F-16A din lume, etc…
Azi insa, au luat-o razna… cum naiba poti sa le dai motoare 2x 131 kN, radarul APG-63(V)3 care e fix radarul de pe ultima versiune americana de F-15, cum naiba poti sa vinzi Pakistanului F-16C cu motorul cel mai puternic si cu radar APG-68(V)9… care-i faza…
Sper ca nu le vand AMRAAM D si AIM-9X Block II, desi la ce echipamente au pus deja pe aparatele astea (pt AS si Pakistan) nu vad de ce n-ar face la fel si cu armamentul…
Spre comparatie noi asteptam cu ardoare 9 bucati F-16A la mana a treia si 3 bucati F-16B la mana a doua, dotate cu radar APG-66(V)2 si niste rachete AIM-9M si AIM-120C6 la standarde din anii ’80 sau ’90 in cel mai bun caz. Doar alea 12 AIM-9X Block II comandate acum cateva luni ne mai „salveaza”, intre ghilimele, deoarece ar fi suficiente pt acrosare la 3 avioane, pentru o singura misiune 🙂 Ar fi amuzant daca n-ar fi atat de trist !
PS: nu va luati dupa numere in ordine crescatoare, radarul APG-63(V)3 e infinit mai bun decat APG-66(V)2, primul este AESA si are raza de descoperire mai mult decat dubla fata de cel de-al doilea.
Ai link catre totalul comenzii saudite in articol:
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/saudi-arabia-f-15sa-aircraft
84 F-15SA Aircraft
170 APG-63(v)3 Active Electronically Scanned Array Radar
(AESA) radar sets
193 F-110-GE-129 Improved Performance Engines
100 M61 Vulcan Cannons
100 Link-16 Multifunctional Information Distribution
System/Low Volume Terminal (MIDS/LVT) and spares
193 LANTIRN Navigation Pods (3rd Generation-Tiger Eye)
338 Joint Helmet Mounted Cueing Systems (JHMCS)
462 AN/AVS-9 Night Vision Goggles (NVGS)
300 AIM-9X SIDEWINDER Missiles
25 Captive Air Training Missiles (CATM-9X)
25 Special Air Training Missiles (NATM-9X)
500 AIM-120C/7 Advanced Medium Range Air-to-Air
Missiles (AMRAAM)
25 AIM-120 CATMs
1,000 Dual Mode Laser/Global Positioning System (GPS)
Guided Munitions (500 lb)
1,000 Dual Mode Laser/GPS Guided Munitions (2000 lb)
1,100 GBU-24 PAVEWAY III Laser Guided Bombs (2000 lb)
1,000 GBU-31B V3 Joint Direct Attack Munitions (JDAM)
(2000 lb)
1,300 CBU-105D/B Sensor Fuzed Weapons (SFW)/Wind
Corrected Munitions Dispenser (WCMD)
50 CBU-105 Inert
1,000 MK-82 500lb General Purpose Bombs
6,000 MK-82 500lb Inert Training Bombs
2,000 MK-84 2000lb General Purpose Bombs
2,000 MK-84 2000lb Inert Training Bombs
200,000 20mm Cartridges
400,000 20mm Target Practice Cartridges
400 AGM-84 Block II HARPOON Missiles
600 AGM-88B HARM Missiles
169 Digital Electronic Warfare Systems (DEWS)
158 AN/AAQ-33 Sniper Targeting Systems
169 AN/AAS-42 Infrared Search and Track (IRST) Systems
10 DB-110 Reconnaissance Pods
462 Joint Helmet Mounted Cueing System Helmets
40 Remotely Operated Video Enhanced Receivers
(ROVER)
80 Air Combat Maneuvering Instrumentation Pods
Ms, nu l-am deschis la prima citire.
Nu se mentioneaza daca e X block I sau block II, dar considerand celelalte „jucarii” as zice ca e block II.
In rest, ce sa zic… aproape 500 de casti JHMCS, 400 de Harpoon ?? Mai mult, 600 HARM ? Au luat doar 300 Sidewinder si 500 AMRAAM insa 400 Harpoon si 600 HARM, astia clar nu se inarmeaza neaparat pt suprematie aeriana ci mai ales pentru a ataca, si a ataca bine de tot, pe altii la sol sau in apa.
Desi mi se pare extrem de interesanta combinatia la bombe, 6 000 bombe de antrenament si doar 1 000 de bombe reale la categoria 225 kg e extrem de ciudat, tot ciudat e si paritatea la bombele de 900 kg – 2 000 de antrenament si 2 000 reale. Sensor Fused Weapon e de asemenea ultimul racnet.
Sincer cand ma uit la cifrele astea pretul mi se pare destul de corect, dar imi mentin parerea ca unii, in goana lor dupa bani, inarmeaza o adunatura de babuini extremisti si periculosi cu echipamente si armament de ultima ora. Daca vroiau sa tina in sah Iranul erau alte metode mai bune. My 2 cents…
Mai completeaza la articol ca astia zboara si 70 de F-15E/S.
pai eu am inteles ca dintre alea trimit ei la modernizat…
Pai sauditii au 70 de E/S pe care le transforma in SA, vor mai primi inca 84 noi si pe langa astea 154 mai zboara si 86 C/D-uri. Poate pe astea le-a confundat Alex mai sus.
Dupa cum spunea un coleg mai sus, cu 240 F-15, 72 Eurofightere si 80 Tornado, astia chiar devin putere de nivel mondial (exclusiv la avioane supersonice, nu la altceva).
Spaga pe fata.
Avand in vedere nr mic de F-35 in Europa (Statele sa zicem ca n-au nicio gara acum) si de drone stealth, daca se sucesc sauditii sau pica din avioanele alea cumva in mana iranienilor atunci vor fi probleme suficiente.
Daaaaar, pe de alta parte si boschetul senior (Bush) vanduse niste arme iracului inainte de a-i bombarda prin anii ’90 😀
Cu alte cuvinte amerlocii ori vor o scuza pt mai tarziu ca sa mai intre in orientul mijlociu, ori vor sa faca niste glume morbide.
Oricum, Izraelul e pe ace acum, la cati „prieteni” ii inconjoara.
Americanii nu au de ce sa isi faca griji momentan ca le dau jucarii capabile acestora, primii care au de suferit de pe urma acestor actiuni in caz de ceva sunt Israelul si statele din sudul Europei…. Egiptul si-a tras navele alea franceze… maine poimaine vezi ca isi revendica Marea Mediterana :)..
Oare in toate F15-le astea americanii nu au strecurat si niste chestii ascunse ca in caz de ceva urat sa le dea jos dintr-un birou din fata calculatorului?
Au in soft
Am avut un prieten pilot pe F 15. din tabara opusa arabillor.
Eu cred ca toate au, adica, tot ce sa fabricat sau modernizat de catre americani pentru clientii lor din ultimii 15 ani.
De prin 2000 incoace, desi nu garantez ca si inainte nu era la fel, cand cumperi un asemenea avion sunt o droaie de echipamente prin el pe care nu ai voie sa le desfaci, care sunt cu sigiliu, etc. Cine stie ce e bagat printre ele, in ziua de azi poti sa faci dispozitive foarte mici, pui un obiect de 5 cm per 3 cm si inalt de 2 cm integrat in constructia electronicelor, il sigilezi in 3 randuri (el insusi, corpul electronic mai mare care il contine si chiar si accesul la anumite zone din aparat care contin corpul ala electronic plus altele), il legi cumva la o cutie neagra sau ceva similar astfel incat in clipa in care e desprins sa fie notificat „sistemul de operare” al avionului si la urmatoarea conexiune cu satelitul – care poate fi american iar conexiunea facuta automat, fara stirea tarii beneficiare – se transmite data, ora si locatia GPS la care s-a rupt sigiliul.
A doua zi esti chemat discret la ambasada si intrebat de ce desfaci dispozitive pe care ai semnat ca nu le desfaci, vrei sa mai primesti piese de schimb? Vrei sa mai cumperi ceva pe viitor? Mai rau, vrei sa apari pe lista tarilor care nu respecta drepturile omului, intre Coreea de Nord si Venezuela?
Ce poate face un asemenea dispozitiv, mare cat o palma dar minuscut printre matzele unui F-15, F-18 sau F-16? Pai poate transmite chiar si live date de zbor, sa vada americanii daca chiar ai incalcat anumite granite sau nu, sau mai rau, poate genera interferente electrice sau magnetice daca e pus unde trebuie si are acces la alimentare, radarul poate avea erori etc…
Stiu ca suna a teoria conspiratie dar suntem in 2016 iar lucrurile astea nu sunt deloc SF, ba chiar sunt destul de banale. SUA are sateliti care acopera toata planeta, sunt foarte multi, nu avem liste (ha ha !) cu frecventele pe care functioneaza, e de ajuns ca un dispozitiv mic sa primeasca 3-4 comenzi direct de la un satelit si tu te trezesti in toiul luptei cu inamicul ca radarul face figuri sau nu poti incadra tinta etc…
Unii zic ce rost ar avea, pai ar avea… in primul rand e un dispozitiv excelent de spionaj, iti poti face harti ca la Google Maps cu traiectoria avioanelor pe care le-ai vandut altor tari, ii supraveghezi uneori mai bine decat se supravegheaza ei insisi 🙂
Apoi ii poti controla, de ex. daca Arabia Saudita ataca o alta tara desi le-ai spus foarte clar sa n-o faca, in toiul luptelor le poti crea cu probleme si vor pierde aia avioane pe banda rulanta. De asemenea, daca desfac componente din aparat si le pun pe vapor catre China sau Rusia, „pentru studiu”, le poti urmari prin GPS si vezi exact ce fac si cand fac.
Sunt dispozitive de urmarire prin GPS ascunse si prin unele masini de firma, nu e mare inventie, nici treaba de James Bond, iar daca un rahat de SRL din Romania face asta (iar angajatii le-au cautat si nu le-au gasit, dar au fost luati la rost cu privire la stationari si rute de catre patron) ar fi si culmea sa n-o faca o tara ca SUA cu aparate care costa 60-80 milioane bucata.
(Si) La asta te expui cand importi armament, iar cui nu-i convine, n-are decat sa-si produca propriul supersonic, evident cu toate electronicele din dotare 😉
In urma cu 2 ani, Turcia a anuntat ca a dezactivat un sistem instalat pe F16 care nu le permitea sa traga asupra avioanelor israeliene. Repet, au anuntat public acest lucru.
Lucrurile astea se practicau si mai demult, de ex. in razboiul din Cecenia, cecenii au aflat ca nu pot trage cu sistemele sol-aer capturate in aeronavele rusesti, si nu au reusit sa le „sparga” pana la sfarsitul oficial al razboiului, chiar daca s-au scris multe articole cum ca ei cautau criptologi pe piata neagra si erau dispusi sa plateasca bani grei pentru „hacking”.
Corect ! E perfect adevarat. Softul bata-l vina. Cine stie ce are in softul calculatorului ? Probabil au gasit ceva .
Poate nu tot. F 16 e produs in Turcia., doar hardul.
Cred ca americanii i-au facut pe sauditi sa vrea 100 si ceva de avioane…. ca nu mai aveau ce face cu ele din moment ce introduc f35-ul si asa mai scapa de gaura… reinvestesc…:)
nu e chiar asa, pentru F-15 este alt producator, si anume Boeing (care a cumparat McDonnell Douglas), pe cand la F-35 e un consortiu, in principal Lockheed-Martin. Avioanele nu sunt din stocurile USAF, ci saudite + altele noi.
Cred ca au o politica integrata pe sub masa… pastreaza aparenta competitivitati doar! Dar oricum mersi pentru infromatie!
Puilor puilor
trebe sa faca si UIncle Sam ceva ciubuc, nu? Si nu poa zice da aici mormanu ca la nenea Mircea …. si in plus trebe sa aibe si Boiend un castig acolo si Rauthein si Hugues si ….
Iar Sauditii pesemne ca au inceput s aaiba ceva cosmaruri legate de parfumude iasomie …. asa ca s-au gandit ca trebe dat daru’ . Si cum dai daru’ de la Stat la Stat? Pai de vreo 200 de ani cumperi arme !!!! Mai ales cand nu ai nevoie.
Diindca – hai ptr cine au nevoie sauditii de atatea avioane ?! Ptr Iran ?! Am niste duboo ca Iranu ar putea deranja serios Saudia! (ceva legat de distante, lant de aprovizionare si capacitati!)
Eghipetu? Mira-m-as!! Ar crapa prin desert pana sa ajunga la prima sonda!
Iracu?!!! Au ei alte incurcaturi..
Siria ? Lipasa frontera!
Yemenu ? Emiratele?!
A da! Stiu SUA!!! NUma ca SUA opricum i-ar toca marunt maruntzel.
Ntz. Sauditii de fpat dau ciubuc ptr protectie politica!!! Ar da si cash money dorect in contu cui trebe … insa Statele serioase cand iau bacsis (iau si ele ca toata lumea!) il iau sub forma de comnezi care sa mentina in functiune ramuri economice .
Invers noi suntem o societate de .. lokum ca la noi ciubucu’ se ia in cont si in metri patrati de VILOI (adica o vila f mare care seamana deja a palatel) so se duce la Al Intunecat indfustria, agricultura si in cele din urma poporu’ da sa fim veseli : unii fac lux!!!!
Draga Bizoane, te inseli in privinta Iranului. Arabia Saudita se pregateste de razboi cu Iranul, pentru ca sanctiunile internationale sunt ridicate sau in curs de, iar Iranul poate continua in secret dezvoltarea bombei atomice. Pana acum sauditii au crezut ca SUA sau Israelul or sa bombardeze instalatiile nucleare iraniene, dar nu s-a intamplat.
Ha? Suaditii sa atce Iranu?!
Da draga te pomensti ca si noi o sa defilam de capu nost in parada victoriei in Piata Rosie!
(ma ganmdesc i9n special la difenta de calitate a populatiei… Iranienii sunt mult mai bine pregatiti . Si deci mai adpatati unui razboi modern. Sauditii ar fi buni ptr niste razzia.. si cam ata!)
Arabetii au vrut F-35, dar americanii au zis NU.
Asa ca au luat ce se gaseste …
http://www.military.com/daily-news/2015/05/12/white-house-says-f35s-not-for-sale-to-gulf-arab-states.html
Eu vad asta ca un „semn” indirect ca avionul ala e bun si nu e pentru oricine, asa ca daca tara decide sa bage cateva miliarde in avioane, ar trebui sa treaca pe F-35.
Scump, scump tare birul catre Inalta Poarta americana dar nu au incotro, daca intarzie cu plata ii mananca revolutia portocalie sau lovitura de stat militara, dupa caz.
Israelul nu cred ca are de ce sa isi faca griji, probabil au primit de la americani acces la softul avioanelor saudite, daca le trec sauditilor ceva idei prin cap, se pomenesc cu un mesaj pe displayul aeroplanelor – Incorrect Activation Code.
Faci confuzie intre F-15 si F-35.
E adevarat ca amandoua se termina in 5, dar mai cauta 🙂
Si amandoua incep cu litera F, mai incearca cu ,,ironia”. 🙂
Mda. Problematic. La ce dracu si-au cumparat aia asa de multe?! Ok. F15. Superioritate aeriana. Etc. Ma indoiesc ca din cauza iranului se echipeaza asa. Chiar credeti ca nu sareau usa pe iranieni daca ii apuca amocu?. Exclus. Nici iranieni nu sunt tampiti dealtfel. Chiar cu arabia saudita nu incepeau. Ca spaga e prea mare. Aici e altceva. Arabetii stiu ei ceva ce noi inca nu stim. Si asta o spun fara sa fiu paranoic din fire. Au tras concluzia sa le comande din timp, in nr mare ca sa mareasca aia linia, si la o adica le au in caz de ceva. Intrebarea mea este cam ce se pregateste in viitor?! Se arata a razboi mondial sau nu?
Polonia a declarat prin oficialitati de rang inalt ca doreste sa-si mareasca efectivele armatei cu 50% si s-a aprobat si un plan pentru asta. Tot Polonia vrea sa-si mareasca bugetul pentru aparare de la 2% la 2,5% insa pentru asta s-au facut doar declaratii, nu si proiectii bugetare sau decizii semnate.
Eu zic ca astia care se tot inarmeaza or stii ei ceva… nici o tara nu-si mareste armata cu 50% – asta dupa ce a bagat zeci de miliarde in dotare – daca nu e vreun motiv anume. Altfel ar fi bani multi aruncati si o deraiere serioasa a fondurilor pe viitor plus inclusiv a fortei de munca, blochezi zeci de mii de barbati pe degeaba.
Trecand peste alea 2%, polonezii au un plan de inarmare de 30 miliarde euro, si acu vreo luna au mai anuntat unu de 20 miliarde. Bine ca noi nu avem nici vopsea la rable. E de viitor. Cred ca ce am patit in primul razboi mondial o sa fie vax pe langa ce am pati daca ar mai veni unu’.
off topic: http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Europa/Rusia+a+trimis+rachete+S-400+in+Crimeea
Sa compari pe sauditi cu noi e o naivitate,sauditii sunt printre cele mai bogate tari din lume si au o populatie aproape dubla fata de noi in plus sunt singuri in cea mai instabila regiune le-a trecut glontul pe langa urechi in 91.Noi nu avem nevoie de asemenea aviatie militara si cel mai important nu avem bani pt asa ceva nici peste 100 de ani!
Degeaba ai armament de ultima generatie daca nu ai suflu . Vezi ce fac in Yemen
Grea matematica asta.
Populatia KSA: 27 milioane.
Romania nu are numai 13,5 milioane.
Au cam trecut de 30 de milioane de ceva ani. La ritmul in care le creste populatia de la an la an daca nu au acum o populatie dubla deja, in scurt timp o sa aiba.
http://www.worldometers.info/world-population/saudi-arabia-population/
http://www.worldometers.info/world-population/egypt-population/
http://www.worldometers.info/world-population/niger-population/
http://www.worldometers.info/world-population/oman-population/
http://www.worldometers.info/world-population/kuwait-population/
Sunt acolo niste tari a caror populatie a crescut de 10 ori din 1950 pana azi !!
Iar la Kuwait a crescut de 25 de ori si la Qatar aproape de 100 de ori !!!!!! ??? de la 24 000 la aproape 2,3 milioane.
Si nu, nu se numara muncitorii, rezidentii etc doar aia cu cetatenie.
Prin comparatie, Romania a crescut de la 16,2 milioane la 19,3 milioane.
Daca Romania ar fi crescut la fel ca:
– tarile arabe si africane cu crestere de 10 ori, ar fi trebuit sa avem acum 162 milioane de locuitori
– Kuwait, ar fi trebuit sa avem acum 405 milioane de locuitori
– Qatar, ar fi trebuit sa avem acum 1,62 miliarde de locuitori si sa fim cea mai mare tara din lume, peste China cu 1,4 miliarde si India cu 1,3 miliarde.
E evident ca ceva trebuie facut cu babuinii aia, din pacate „desteptii” planetei se gandesc la razboi in loc sa se gandeasca la o gripa, ceva…
PS: cine considera mesajul asta „ne-corect”, sa-si ia 4 slujbe deodata si sa plateasca traiul africanilor cu 10 copii da’ fara mancare.
ARABIA SAUDITA POPULATIE 32 MIL uita-te pe site-urile online noi avem in tara maxim 17mil MATEMATICIANULE!
28,83 milioane (2013) Banca Mondială.
Poate ai bagat la socoteala si cei 10 milioane de indieni, pakistanezi zilieri care lucreaza ca sclavi in KSA.
O mare prostie sa cumperi cantitati mari de avioane generatia 4 acum cand au aparut cele de generatie 5.Cine face prostii din astea o sa pateasca ce au patit italieni in ani 30 cand s-au dotat cu o gramada de biplane constructie mixta lemn-metal si la inceputul ww II au avut nevoie de sprijinul german in Nordul Africi deoarece Hurricane facea instructie cu ei
Si cam cine crezi ca le vinde la astia avioane de generatia 5 ? Ca americanii nu, iar rusii sunt cam in urma cu productia. Iar varianta ceruta de ei nu mai e 4 de mult. E 4++. Adica 5 minus caracteristicile stealth. Care la randul lor sunt o figura,de stil. Ca nimic nu e stealth complet, poate dumnezeu eventual. Acum sa impartim firul in 4 ca daca avea rachetele acrosate intern, si un alt design chiar face o diferenta in fata unui avion mai manevrabil, mai puternic, cu mai mult armament, si aceeasi avionica eu zic sa mai analizam un pic.
Comparatia cu italienii facuta de tine se potriveste noua mult mai bine decat lor. Nu de alta dar noi avem avioane din anii 60, si cu indulgenta maxima astea carw vin poti sa le cataloghezi la nivel de 90. Maxim.
Nici nu este necesar sa fie stealth 100% este suficient ca tu sa poti vedea adversarul de la o distanta la care el nu te vede pe tine si tu ai marele avantaj de a hotara daca ataci s-au te retragi fara ca ala sa stie ca tu ai fost pe acolo.
Poate ca acum nu ar primi F-35 dar odata incaltat cu cateva sute de aparate generatie 4 va trebui sa astepti sa asi termine resursa cea ce se va intampla peste 30 de ani.
Decizia noastra de a cumpara f16 sh este buna doar in masura in care este una tranzitorie pana ce v-om avea posibilitatea in 10-15 ani sa achizitionam f-35
Noi putem cumpara f35 numai ne lipseste vointa .