Kh-47 Kinzhal si MiG 31K
Pana la urma, racheta hipersonica ruseasca, de nedoborat, Kh-47 Kinzhal a fost data jos de ucraineni deasupra Kievului, pe 4 mai, fix la ora locala 2:40 dimineata.
Ucrainenii au aratat dovezi stranse de la locul prabusirii, inclusiv o gaura respectabila in corpul rachetei rusesti.
Evenimentul a avut loc cu participarea MiM-104 Patriot care a folosit, cel mai probabil, o racheta anti-racheta Patriot PAC 3 MSE, cam singura capabila sa doboare o Kh-47 Kinzhal, desi rusii sustin ca racheta lor este cu totul de nedoborat in fata sistemelor anti-racheta ale NATO.
Pe 9 mai americanii au confirmat lovitura, fara prea multe amanunte, dar cu zambetul pe buze pentru ca, ce reclama mai buna sa faci Patriotului decat o astfel de fapta de arme.
Aici nu sunt prea multe lucruri de spus, decat ca dpdv tehnic este o chestie foarte, foarte complicata (datorita in primul rand vitezei rachetei, sistemul AA are foarte putin timp la dispozitie sa gaseasca tinta, s-o marcheze, sa lanseze racheta la interceptie), iar faptul ca radarul bateriei a putut gasi tinta, a tinut-o sub supraveghere si a reusit exceptionala performanta sa ghideze rachete la impactul cu o tinta hipersonica este in sine ceva cu totul deosebit si care arata performantele “batranului” radar Patriot, radar pe care lumea il cam blama pe meleagurile noastre macar pe motiv ca “nu este domne unul la 360*”.
Ei bine se pare ca radarul, sistemul de control al focului, comunicatiile intre centrul de comanda si racheta etc au functionat perfect, sau chiar mai mult decat perfect, asta in conditiile in care nimeni nu se astepta ca Patriot PAC 3 MSE sa fie capabila de o astfel de performanta.
Ei bine, a fost capabila, rusii bat din buze a paguba si a reclama proasta, si asta arata inca o data diferenta intre pliantele rusesti si cele occidentale. Astea din Vest au bunul obicei sa fie mult mai apropiate de adevarul din linia frontului.
Ar mai fi de spus ca PAC 3 MSE nu are la bord explozibili si isi doboara tinta prin contact direct, hit-to-kill, sau daca vreti glonte vs glonte, doar ca in cazul Kh 47/PAC 3 MSE discutam de viteze mult mai mari decat a unui glont.
Sigur ca acum trebuie sa fim si cinstiti si inainte de a lansa un al treilea sfant in panteonul ucrainean (dupa Sfanta Javelin si Sfantul NLAW) sa observam daca isprava se va repeta si nu avem de-a face cu un caz de noroc chior, imposibil de repetat, asa cum a fost cazul doborarii aparatului F 117 de catre anti-aeriana sarba.
Daca Patriotul ucrainean va continua sa doboare rachete supersonice/hipersonice atunci vom sti ca Varu’ nostru de peste Marele Ocean isi vinde el fierataniile cam scump, dar acestea chiar isi merita banii, mai ales cand ai o hoarda de rusi salbatici pe langa frontierele tale.
Necazurile survin insa din partea chinezilor si indienilor, care plini fiind de tehnologie ruseasca ar putea contempla miliardele de dolari aruncate pe apa-sambetei. In cazul Chinei, mai ales, s-ar putea sa le mai taie avantul reunificarii pentru ca in Ucraina se poate observa cu ochiul liber cum sistemele de arme occidentale fac legea in timp ce cele rusesti sunt la incasare.
Asteptam cu nerabdare o continuare a acestui succes si mai ales o prima doborare a unui bombardier strategic rusesc de catre o Patriot 2 sau Aster 30 lansate din Ucraina. Asta daca rusii chiar au innebunit de tot si si-ar trimite bombardierele in dintii binomului SAMP/T – Patriot.
Acum italienii si francezii sunt probabil un pic invidiosi, dar sistemul SAMP/T trimis in Ucraina nu cred sa aiba rachete capabile sa doboare o Kinzhal. Deocamdata cel putin.
GeorgeGMT
N-a fost ceva intamplator.
https://m.defenseromania.ro/mitul-hipersonic-rus-s-a-spulberat-6-rachete-kinzhal-interceptate-in-ucraina-de-sisteme-occidentale-atacul-ratat-a-costat-rusia-120-de-milioane-de-dolari_622708.html
Si tu crezi bull shit ul ala??? Un kinzhal(racheta derivata din iskander care costa sub 2mil $) costa cat doua rim161 sm3 sau 3 – 4 pac3mse??? Aveam pretentii la tine!!
Conteaza ce tinte au ratat rachetele de 120 mil$ plus lovitura de imagine incasata de rachetele „de nedoborat” ale Rusiei.
Umbla vorba ca au fost doborate mai multe dar si ca un sistem Patriot a fost avariat, nu distrus. Arma fara egal, cea ma cea a rusilor a luat un Patriot in bot. Choke on it Putler! Incredibil ce a reusit omul asta, in nici 2 ani sa faci praf o tara, o armata considerata de top. sa iti dai cu firma in cap in halul asta.
Tu ce te astepti de la un derbedeu de pe strazile leningradului, un bataus de copii din cartierele muncitoresti care vina sobolani in scara blocului???
Ia poza lui Mark Rutte, premierul Olandei si pune-o linga a lui Furtin si spune-mi ce vezi.
Sa nu uitam ca nebunu are si butonul nuclear in buzunar si lobomotizatii cei din jurul lui nu are nimeni singe in instalatie sa ii rupa capu..
Cit timp mai este pina da cu una, doua nucleare asa de nervi?
N-am asteptari de la nici un politician indiferent de ‘his origin story’. Nu sunt fanul nimanui – am invatat asta demult. Dar, putea sa stea in banca lui si sa se ocupe de ‘treburili interne’. A avut bulan cu nemiluita si conditii favorabile (cresterea preturilor la petrol, gaz) deschiderea Occidentului etc. Un mix volatil: cand stai prea mult timp la putere si cartile tale preferate sunt despre Petru cel Mare si Ecaterina – mari cuceritori. Doar ca a dat cu mucii-n fasole. Sper ca umilinta lui sa fie suprema. Nuclearele? Da, sigur – arme groaznice – dar cred ca poate sa si le bage in dos.
Un adevărat record. Ucrainenii au doborât șase rachete Kinjal, din cele două lansate de ruși. Câtă precizie dom’le, câtă precizie!
Le-au doborat si pe alea de pe Migul 31 dar nu au doborat Migul.
Au dobarat si pe cele din depozitele rusilor ! ?
Tari ucrainienii !?
Ați ajuns sa îl vb de rau pe șef doar ca sa fie mai credibile comentariile voastre.
Când erați preagatiti să dați cu nucleare, v-a sunat unchiul Sam și ați închis pliscul…
Credibilitatea Rusiei scade și cu acțiunile/comentariile trolilor ei.
Nu vor fi nucleare că dacă erau sa fie, ar fi fost până acum, nu ar fi așteptat politicienii ruși sa se facă atât de tare de căcat…
Uhmm, la cine te referi?!
nu poti se da cu nucleare cit timp nu e razboi,si rusii si hoholii se feresc ca dracul de tamiie sa si declare razboi,asa ca pe timp de,, pace,, doar dintr un accident nefericit s ar putea intimpla asta,nu l mai umflati pe unchiul sam degeaba
Nu este atat de simplu cu nuclearele, nu depinde numai de el. Nu cred ca toti sunt nebuni sa faca asta. Si cu siguranta nu sunt toti in acceasi camera, mai cu seama cu cei sin silozuri/submarine e.t.c. Cand dau ordinul, cu totii sunt in cel mai adanc si sigur/pitit buncer. Istoria ne invata ca nu toti sunt nebuni, chiar daca bufonul sef a luat-o grav pe aratura. Chair la sovietici s-a intamplat de mai multe ori. Precedentul ascultarii rationalului in detrimentul ‘criminalului’ este instinctual. Supravietuirea! Idem la americani, ca tot se vaitau multi de Trump sau de erorile generate de softuri! Fara panica excesiva!
Eu am început să mă gândesc că o sosie plantata de americani îi conduce pe rusi,că au jucat cum ar fi vrut americanii.
Umbla vorba prin targ ca in poza aia cu Klischko si cu Kinzhalul, aia nu e racheta Kinzhal.
Umbla vorba pe net ca diametrul rachetei din poza este mult mai mic decat diametrul unei rachete Kinzhal
Umbla vorba ca esti supi nevoie mare ca rachetele alea nu sunt invincibile. E ok man, e ok. E doar inceputul – umilintele vor continua.
Hai, noroc.
Caută dimensiuni ale bombelor din 1945 la Hiroshima și Nagasachi și nu nu mai trola tu, că suntem cu 80 ani de atunci .
Ești pro bolșevic, rusofoni, mai bine informeazate.
@Florian
Klishko s-a pozat cu bomba BETAB 500 ShP care este o,poza anti-buncar.
Cu diametrul mult mai mic.
Apropo Kinzhalul are lungime de 7m cu tot cu motoare..
P.S. te-am atacat eu cu ceva???
Nu stii sa argumentezi fara atacuri?
Am auzit de sase rachete Kinzhal, dar astept o confirmare de la americani. Daca se va dovedi ca au mai fost doborate „K”-uri e lucru mare pt Patriot.
O baterie avariata poate insemna mai multe lucruri
Georgegmt
6 kinjal
9 islander
3kalibr
6 shahed
astea su doborat ucrainienii
Asta sustin ei, tu crezi ca rusii mint mereu iar ucrainenii spun adevarul?!
Sunt poze cu o racheta kinzal pe reditt cum a fost lovita de interceptoru de pe patriot, varful lui kinzal a fot efectiv gaurit ,nu prea cred ca au doborat 6 dar cert e sa interceptezi asa ceva chiar e meserie,iar daca se confirma ca le-au spart pe toate 6 am putea sa mai facem comanda la ceva baterii 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=tTor-u2yaZw
Americanii tocmai au confirmat ca o baterie Patriot a fost avariata(nu spun cat de grav).
Pai, ca să respectam adevărul, menționează ca americanii au confirmat doborârea Kinzhal-ului. Deci sa ii credem pana la capăt, nu?
inca o data : ce arata aia seamana a ogiva de kinzhal?? fa o comparatie cu pozele de le gasesti pe net.si cel mai bine,vezi filmarea cu baiatul ala in uniforma si vezi daca „se pupa” dimensiunile.
De cele mai multe ori apreciez ca iti aperi parerile cu argumente, dar acum te încăpățânezi sa aduci ca contra-argument o poza care are o sursa cel puțin discutabila. Pe ce ne bazam acum este cuvântul oficialilor americani. Ori ii credem în cazul ambelor afirmații, ori sunt niște mincinoși și nu e nimic adevărat.
Oricum vorbim vorbe și ce a fost nu se schimba, iar ușor ușor armamentul rusesc si-a arătat limitările.
Și mai este ceva… e normal ca ucrainienii sa aibă propaganda. E război, la naiba. Trebuie sa manipuleze informația măcar și parțial. De aceea trebuie sa discernem… și trebuie sa recunoaștem ca ceea ce au anunțat americanii s-a adeverit.
in 1991,un pres american,Tufis pe numele lui,a spus ca patriotul a distrus 41 din 42 scuduri(de fapt al hussein,o racheta facuta pe genunchi de irakieni avand ca model scudul).adica o kill ratio de 0,97 !!! dupa razboi s a aflat ca aia trageau ca la nunta cate 3 sau chiar 4 pac-2(multe milioane $/buc) pe una bucata rapandula irakiana.si ptr a creste kill ratio umblau ca nebunii prin desert sa adune resturi de la rachetele cazute din „cauze naturale”(cam cum fac probabil acum hoholii) sa le omologheze victorii.crezi ca acum ii doare undeva sa declare ceva care ii avantajeaza ???mai ales ca si prostii de peste garla au exagerat cu „realizarile marete” si nici dracu nu ii mai crede.
@Strumpf
e bine ca ai mentionat cat costa o pac-2 (multe milioane dolari) .
asta a fost si argumentul celor din tabara pro-muscali dupa ce s-a stabilit ca armele minune ale ciolovecilor au fost doborate de Patriot. (cu poze nu pe cuvinte, poze aparute la cateva ore dupa ce au fost doborate).
Deci kinzhalu urile alea au cazut ca asa au vrut ele si ca urcrainienii le-au cautat si si-au atribuit meritele este ?
Ai mai bagat niste povesti cu Scudurile irakiene si gata povestea.
Argumentul lor final e ca o racheta Patriot e mai scumpa ca un Kinzhal si prin urmare rusnacii ies mai bine, pe rationamentul ‘Return-of-Investment’.
rusnacii, penibili ca de obicei.
La fel ca si tine si cu argumentarea ta..
De apreciat răbdarea unora de a încerca să argumenteze cu indivizi care-s cu „hoholii” în plisc. Și cu „proștii de peste gârlă”. Acum au ajuns la poezia cum că nu-i Kinjalul doborât chiar Kinjal, e probabil un produs secret, dar experimental, al măreței industrii ivănești și n-a fost doborât, a căzut de plictiseală sau din alte cauze naturale. Merită să râzi de acreala lor când le mai execută idolii câte un „gest de bunăvoință” sau „o retragere strategică”, în rest, praf de turbincă. Aia e, Kiev în trei zile niet, crucișător bâldâbâc, Bahmut din părți, guleai peste guleai, Ivane, căci altfel înnebuneşti de urât.
„in 1991,un pres american,Tufis pe numele lui,a spus ca patriotul a distrus 41 din 42 scuduri”
PATRIOT-urile din zilele de astazi, au evoluat cu mult peste nivelul celor din 1991…
Radare cu mult imbunatatite, software mult mai performant, procesoare mult mai puternice, s.a.m.d.
Nu se poate compara ceva produs pe parcursul anilor ’80 si utilizat in ’91, cand industria high-tech era abia la inceputuri… si procesoarele de atunci erau mai slabe decat procesoarele de pe majoritatea telefoanelor mobile inteligente(smart phone-uri) din ziua de astazi…
Nu uita ca 1991, a fost cu 32 de ani in urma!
Parerea mea, hac…!!! ? Hi hi…
„inca o data : ce arata aia seamana a ogiva de kinzhal?? fa o comparatie cu pozele de le gasesti pe net.si cel mai bine,vezi filmarea cu baiatul ala in uniforma si vezi daca „se pupa” dimensiunile.”
Realizezi ca rachetele din clasa asta au si focoase de penetrare ??
Arata ceva in genul asta
https://imgur.com/65xUYOp
am pus link-ul gresit asta era cu capul lui iskander.
https://www.azernews.az/karabakh/177605.html
cap de penetrare sa distrugi patriot ???si oricum nici ala nu aduce cu ce au aratat hoholii .
tu esti gica contra doar sa fi gica contra ?
ia zi ce face iskanderul inainte sa explodeze? de aia are cap de penetrare.
https://www.youtube.com/watch?v=zLjGbjdmoOo
vezi ca ti-am pus mai jos si alte poze sa vezi dimensiunea fata de o usa. de ce nu are diametru de 1 m cum zici tu mai sus ?
iskanderu e chiar mai mare decat khinzal. deci cum vine argumentarea ta ?
bai omule,iskander are warhead cu munitii cluster,he frag,termobaric,cu puls electromagnetic,nuclear si da, bunker busting.dar,cat or fi ivanii de cretini,nu cred ca au trimis asa ceva sa distruga o baterie patriot.oricare din celelate era ok,pana si ala cu puls electromagnetic ca prajea radarul si centrul de comanda.cine dracu a mai auzit sa distrugi baterie aa cu o racheta care se infige in pamant si explodeaza.bai frate,sunteti de noaptea mintii !!!
Dragilor, nu știu dacă ați observat că razboiul acestaa
A devenit unul mediatic, pentru a influența opinia publică intr- un fel sau altul, adică de a o manipula.
Știrile bune pentru ucraineni sunt aruncate în mass media sustinatorilor lor, odată pentru a ridica moralul, pentru a atrage simpatia oamenilor, credința în puterea de victorie a aliaților NATO și susținerea în continuare cu armament a armatei ucrainene. La fel se întâmplă și în presa pro- rusă. Adevăratele și cele mai importante stiri și informații despre ce se întâmplă efectuv acolo, nu o să le vedem noi pe Internet. Pe internet apare doar propaganda și de o parte și de alta, propagandă ce conține frânturi de adevăr amestecate cu minciuni și servite în ambalaje frumoos poleite și atrăgătoare .
@strumpf
in continuare eviti sa imi raspunzi de ce nu are diamentru de 1 metru pe capul de lupta?
secundo acum sti si cu ce munitii au dat dupa patriot ? :)) ai fost acolo in centru de comanda ? si btw asta din poza e primul khinzal doborat ala poate mergea dupa vreun buncar cu zelenski sau vreun centru de comanda. nu e din atacul ulterior care a vanat patriot. deci e plauzibil sa fie cu alt tip de munitie.
@FloRobocop am dat in articolul asta 2 surse oficiale nu din mass media. UK MoD si un general american de la pentagon care confirma ca racheta a fost data jos.
Tu ai orgasm de cate ori pronunți cuvantul hohol? Si apropo in romana e hahol nu hohol.
@adicontakt
asa pronunta rusii cuvantul asta, probabil de acolo i se trage.
Asa cum propaga pe aici si narativele ciolovecilor.
Denumirea originala este hohol si vine de la motul de par pe care si-l lasau cazacii zaporojeni in crestet avand restul parului ras, dupa moda tatara.
Cazacii zaporojeni…o istorie complicată. In final ,au „dat-o la pace” cu Rusia. Interesant este că si moldovenii au avut ceva de zis in istoria aceasta.
Am zis in romana, nu original.
Ca si tiganii sun gypsie prin alte tari.
alta poze cu iskander.
https://en.trend.az/azerbaijan/society/3402863.html
ia zi asta de ce nu e de nu’s cati metri ? tot asa mic e capul.
khinzalul o fi mai subtirel si mai alungit ca sa intre sub avion
Ciudat! Doar o singura borta! in Khz?!?!
kritikon
racheta patriot nu are cap exploziv
PAC3 nu are.
si pac3 are.ii zice lethality enhancer(sau cam asa ceva) si lanseaza 24 de bucati de tungsten spre tinta.
Este unul mic, ofera o probabilitate mai mare de a „agata” tinta daca rateaza capul cinetic.
Capatul gaurit pe care-l vezi in poza nu este partea cu invelisul exterior al rachetei. Este Unitary Warhead Assembly, care este in varful rachetei si are un diametru un pic mai mic decat cel exterior.
Vezi aici: https://euro-sd.com/2023/05/news/31497/dagger-fallen-assessing-ukraines-downing-of-the-kinzhal-missile/attachment/kinzhal-diagram-edited_3/
Si exista filmari mult mai detaliate decat pozele de aici care arata ca dimensiunile se pupa. Vezi filmarea cu primarul Klitchko.
Corect.
Tot ce circula in poze nu seamana cu Kinzhal-ul.
Ce sa mai zic ca diameteul e mult mai mic.
In poza cu Klishko se vede ca diametrul e fff mic
Baiatul ala in uniforma este Primarul Kievului,
Vitaly Klitshko.
Acesra se pozeaza cu un rest de racheta care are dimendiunea si diametrul mult mai mic secat o racheta Kingzhal.
Si toata presa occidentale zice ca e racheta cu pricina.
Antiaeriana a fost cotata ca ,,viata,,pe timp de razboi cam jumatate de ora!Timp pentru aviatia proprie sa se ridice si sa si impuna suprematia!!!Asa ca ciocul….
Un Patriot avariat inseamna ca nu exista procentaj de 100% in lovirea tintelor. Mai inseamna ca rusii au tinut mortis sa dea o lovitura de imagine executand cel mai probabil un atac la saturatie din care au reusit sa-l avarieze. Ce inseamna avariat doar americanii si ucrainenii stiu.
„O baterie avariata poate insemna mai multe lucruri”
Se pare ca nu e ceva semnificativ si poate fi reparata in ucraina.
However, two US officials have said that the Patriot system likely suffered some damage but had not been destroyed, with one adding that discussions on repairing it were already underway.
https://www.msn.com/en-ie/news/world/russia-ukraine-war-live-damaged-1-1bn-patriot-missile-system-can-be-repaired-in-ukraine-says-us/ar-AA1bi1XO
UK MOD :
Ministry of Defence ??
@DefenceHQ
·
1h
(4/4) The apparent vulnerability of KILLJOY is likely a surprise and an embarrassment for Russia: Russian President Vladimir Putin has touted the system as undefeatable.
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1658715269361987589
Ieri, cică multe kinzhal au avut același sfârșit glorios.
Pocnite între ochi.
Cel putin așa scriu italienii.
Rușii au protestat. Cică nu au lansat așa multe hipersonice.
Tac chitic că au fost doborâte. ?
Propaganda din pliante se împiedică de realitate. ?
Tot italienii scriu că lansarea rușilor a țintit exact Patrioatele cu lansatoarele lor.
Cică un singur lansator a fost avariat.
In rest, radarul ăla fix ( care nu se rotește) de la Patriot va fi înlocuit. Prototipul radarului rotativ e in faza avansata . Tot italienii zic asta.
Putin, Putin, nu rămâneai mai bine sa te pui pe gingii cu Berlusconi și salvai imaginea Rusiei ?
( Berlusconi e de o luna in spital grav bolnav)
Toată planeta a priceput că Rusia are o armata varză. Acrită.
Sigur exportul de arme va „ajunge pe noi culmi tovarăși”.
La ce rezultate demonstrează in Ucraina, o să pună rusii bani pe scule să le mai cumpere cineva sănătos la cap.
( sonatii tot la victoria socialismului visează . Dar nu e pasarea Phoenix tovarăși. Adică să renască din propria cenușă. ??)
Nu exista prototip de radar rotativ pt Patriot, exista LTAMDS care ofera acoperire 360 grade pentru tintele care zboara la altitudine joasa si ar putea lua pe nepregatite un Patriot clasic (gen Kalibr). Practic au montat 2 antene pentru acoperire 240 grade in spate si probabil inca una in antena principala pt cele 120 grade frontale, de aici si necesitatea unui generator mult mai puternic si a unor sisteme de racire pe masura. Solutia de upgrade pt cele clasice (cum avem si noi) e un pachet de 3 radare AN/MPQ-64F Sentinel sau 3 radare mai noi GhostEye MR, inlocuitorul Sentinel, care nu e altceva decat cel montat in spate la LTAMDS. Raytheon are chiar o prezentare in care explica de ce favorizeaza radarele fixe in detrimentul celor care isi rotesc antena.
Nu stiu daca este propaganda sau nu, dar ieri au anuntat iarasi ucrainienii ca au doborat cayeva, parca 5!? Tot cu Patriot! Este din ce in ce mai vizibil cu ochiul liber ca Putin a jucat Poker la bluff. A riscat tot si acum pare ca pierde tot ce a castigat pana acum.
„One is a recent analysis from the China Aerodynamics Research and Development Center showing that the plume of ionized gas, or plasma, left by a hypersonic vehicle is more visible on radar than the vehicle itself. That implies radar could give early warning of an incoming weapon.” (de aici: https://www.science.org/content/article/national-pride-stake-russia-china-united-states-race-build-hypersonic-weapons)
Cu plasma bruindu-le posibilitatea de orientare, în faza hipersonică şi cu viteza mică pe care trebuie să o aibă în faza finală, care, oferă posibilitatea de a fi interceptate, probabil că li s-a găsit clenciul… Rămâne să fie puse la punct tactici care să le şi ofere ţinte false, din punct de vedere radio, pentru că deocamdată 400 de milioane de coco un Patriot făcu praf, e cam scump pentru câtva Kinjale. Începutul esenţial e însă făcut: pot fi doborâte, restul e o chestie de imaginaţie.
Dacă se confirmă treaba cu 6 kinjale doborâte (fie ele şi 3 sau 4 şi nu 6..), deschid o sticlă de vin vechi de 10 ani, adusă din Franţa anul trecut.
Montjoie! St Denis!
O baterie de Patriiot foarte greu sa fie distrusa macar si pentru ca radarul si lansatoarele stau la distante mari unele fata de altele. Poti distruge radarul, o masina lansatoare, dar o baterie necesita mai multe lovituri.
Eu imi mentin parea ca interceptarea/interceptarile a/au avut succes (asa cum am mentionat si la psr) pt ca tinta vizata a fost bateria patriot sau ceva aflat in imediata apropiere…
Fara a discredita cu nimic performantele patriot care pe parte antibalistica are oarecum rol de point defense / shorad (PAC 3) ca sa zic asa comparativ cu alte sisteme dedicate (Thaad, Aegis&SM3)
Iar daca dovada ukr sunt cele 2 poze as avea cateva intrebari pt seful propagandei de la Kiev:
1. cum se face ca kinjal a aterizat pe un camp acoperit cu gazon sintetic ?
2. de ce corpul rachetei si ogiva au asa mare grosime in pereti ?
Hmmm, o fi vb de titan ? chiar si asa…
3. unde sunt ampenajele rachetei ?
4. unde e continutul rachetei ? atat tubul/corpul cat si ogiva par absolut goale…
5. nici urma de explozie la impact ? insemna ca incarcaura de lupta e intacta, unde e ?
https://www.rumaniamilitary.ro/scud-vs-patriot-prima-infruntare-intre-racheta-si-scutul-anti-balistic-2#prettyPhoto%5B28446%5D/2/
Dar ca ce arata aia in poze si filmari nu seamana absolut deloc cu ogiva kinzhal nu iti spune nimic?? Max 40cm diametru vs 100, ogiva boanta in „doua ape” vs ogiva acutita de aproape 2m a kinzhal, etc??
Asta spuneam si eu, ca ceea ce au prezentat ukr nu pare a fi un kinjal…de asta am si pus poza cu Scud-ul doborat care arata cu totul altfel…
Ref interceptare, nu exclud avand in vedere ca tinta pare ca a fost bateria patriot…dar nici nu e neaparat o certitudine…ce puteau sa zica americanii ? sa-si faca antireclama ? doar nu sunt idioti…
https://euro-sd.com/2023/05/news/31497/dagger-fallen-assessing-ukraines-downing-of-the-kinzhal-missile/attachment/kinzhal-diagram-edited_3/
Va agitati amandoi degeaba cu comentarii copy-paste. Sunt o multime de surse (altele decat proprii vostri ochi si capacitate de analiza) care arata ca ogiva este de la Kinzhal.
Dap. Cu warhead ul cred ca ai dreptate…
Dar poza cealalta cu corpul rachetei si gazonul sintetic tot imi pare regizata…
De ce te deranjează gazonul artificial?
Gazon artificial il gasesti pe un teren de sport sintetic in mod normal, nu pe camp, de aceea e foarte probabil ca poza cu corpul rachetei sa fie photoshopata/editata, nici corpul nu cred ca e ce ar trebui sa fie, compara cu poza cu Scud-ul (am pus link mai sus) care e mult mai „naturala”…
Pana la urma poze cu resturi de Kinzhal nu sunt neaparat o dovada de interceptie, pt ca au folosit destule pana acum sa atace Ukr, deci ar trebui sa fie destule resturi/bucati disponibile pt poze…
Desi nu e o certitudine ca au interceptat eu cred ca e f posibil/probabil sa fi reusit interceptia pt ca tinta pare sa fi fost bateria patriot in sine…vom afla probabil adevarul peste multi ani uitandu-ne la documentare de razboi pe discovery channel 😉
Ar fi corect ce spui tu dacă ai ști ce e la fața locului. Se zice că au fost mai multe rachete atacatoare, bucăți din ele au căzut peste tot așa că de ce nu să fi căzut pe un teren acoperit cu gazon artificial, filmul ăla cu multe rachete plecînd de pe lansator e făcut în apropierea unei așezări urbane, de ce nu ar fi și un teren/complex sportiv în zonă?
Q: Also, I just had a quick follow-up on the – on the Kinzhal. Is – is this the first time – or the first intercept of a hypersonic missile in combat? And do you have the date of the intercept?
GEN. RYDER: I don’t, and I – and I – again, I’m not going to get into the specifics or trying to characterize it, other than, again, to say we can confirm that the Ukrainians took down this Russian missile with a Patriot missile defense system.
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3390136/pentagon-press-secretary-air-force-brig-gen-pat-ryder-holds-a-press-briefing/
Mai oficial de atat nu cred ca gasesti
Racheta aia a fost lovita in zbor. Adica in faza finala a coborarii, la o viteza de cateva mii de km pe ora. La o asemenea viteza, destabilizarea data de impact are efecte distructive imediate, racheta pierzand in fractiuni de secunda si ampenaje, motor, etc – adica tot ceea ce nu e dintr-o bucata cu ogiva.Daca impactul a avut loc – sa zicem – la 15km altitudine, atunci ampenajele pot fi la 10km distanta de locul in care a cazut capul de lupta al rachetei. Pana si un avion care zboara cu viteze mult mai mici, in momentul in care e lovit isi pierde deseori ampenajele si aripile datorita deteriorarii echilibrului aerodinamic.
Referitor la ogiva, peretii sunt grosi din 2 motive:
– scut termic (grosimea in sine nu salveaza dpdv termic ogiva, ci stratificarea/structura de scut termic protejeaza, iar aceasta structura va duce la cresterea grosimii peretilor)
– pentru a creste forta exploziei – orice proiectil are doar un procent din masa rezervat explozibilului. Proiectilele de calibru mare pot sa aiba explozibil in procente de la 30% pana la 70-80% din masa proprie. Cu cat peretii sunt mai rezistenti si mai grosi, cu atat capacitatea de penetrare a proiectilului e mai mare, iar violenta exploziei e mai mare. Pentru explozii la suprafata solului sau in aer nu ai nevoie de pereti grosi, cantitatea de explozibil e mai mare, violenta exploziei e mai mica dar aria de acoperire e mult mai mare.
O FI FOST UNA DIN ALEA PROASTE PENTRU CONSUMAREA MUNIȚIEI PE CARE RUȘII LE TRIMIT ÎNAINTE ! CA UKR. AU FOST MIRAȚI ÐE CELE DIN ANII 70 DOBORITE .
*editat, mai usor cu capslock
https://defence-ua.com/weapon_and_tech/bojova_chastina_kinzhala_maje_150_kg_osoblivoji_vibuhivki_i_tse_sche_ne_vse_tsikave_pro_raketu-11610.html
Prostii de ucrainieni nu au putut dobori mai multe Kinzhal-uri, pentru ca noi am trimis mai putine, au afirmat rusii.
Un argument de bun simt, pana la urma…
@ GMT. Daca e adevarat si sistemul Patriot e eficient si doboara kinzal-ul, Turcii se vor schimba la idei si vor renunta la S400 sa ia Patriot ? Off topic ce parere aveti de achizitia de abrams 54 buc, la 1 miliard, versus Polonia 116 buc la 1.4 miliarde din care 200 milioane suporta SUA,, versus 44 Leo 2A7 noi si 26 PZH2000 si 13 Leo 2 A4 modernizate.. nu mai stiu suma exacta. Oricum cele 3 tari au comandat pe langa tancuri si derivate pe senile, munitie,simulatoare. Cine a facut cea mai buna afacere si a obtinut cel mai bun pret ?
E vorba de Ungaria…Leo2A7
S-a mai discutat pe aici ca S 400 al turcilor e cu dedicatie pentru greci, ,,aliatii” de peste gard.
Si noi am comandat full-package, vehicule de sprijin, simulatoare etc
Cele 116 bucati la 1,5 mlrd sunt a doua comanda, sunt M1A1 nemodernizate din stocurile US. Comanda principala este de 250 M1A2 Sep3 la cca 5 mlrd $..
la alea 116 de m1a1 au cheltuit 28 milioane $ la lima numai ca sa schimbe blindajul turelei,aia pt aia care ne tot intoxica pe aici ca fac polonezii marea cu sarea la abramsuri
Calcula ieri cineva pe PSR cât au cheltuit ucrainienii ca sa dea jos cele 6 Kinzhal și încă vreo câteva Kalibr. Oricum îi dădea cu minus, cele dintâi costă 10 milioane de coco bucata, celelalte vreo 6. Important este ca le-au dat jos pe toate. Câte Pac 3 au folosit este mai puțin relevant. Sau are urss mai multe Kinzhal decât Pac 3 în stocuri tot occidentul?
Eu cred ca perspectiva, pe care am mai vazut-o abordata pe site si cu ale ocazii, de a raporta costul vectorilor 1:1 e gresita.
Consider ca raportarea financiara trebuie facuta intre valoarea tintei si valoarea vectorului atacator. Pana la urma daca o kamikaze iraniana se indrepta spre o rafinarie sau un depozit de munitie, de exemplu, nu te prea mai uiti cu ce dai dupa ea. Bine nu o sa dai cu un PAC, dar sper ca ati prins ideea.
Corect ! Trebuie facuta comparatie intre costul unei rachete lansate de Patriot si paguba avuta la sol cauzata de lipsa interceptarii . Daca pierzi o racheta care costa 5 milioane $ dar salvezi o rafinarie care costa 100 milioane $ atunci esti in castig . Si asta fara a pune la socoteala si problemele ulterioare de aprovizionare a trupelor cu combustibil !
Se pare ca ne-am cheltuit banii cu folos cumparand Patriot . Himars . F 16 . Arme si tehnologi care dovedesc ca fac diferenta intr-un conflict armat . Bineinteles ca asta nu-i va potoli pe iubitorii de muscali de pe la noi care vor afirma in continuare ca bagam banii in fiare si facem big cock la americani . Hai si cu celelalte 3 baterii de Patriot . Hai ca se poate . Si asa nu am cheltuit cei 2% din pib cu care ne tot laudam…
Faceți aceeași greșeală ca anul trecut cu pilotul „fantomă” ucrainean de a „doborât” cu MiG-29 nu știu câte avioane rusești pe computer în primele zile de conflict, iar voi ați crezut aberația asta.
Ei hai, nu stiu cati au crezut povestea respectiva cu pilotul. Un sambure de adevar sigur exista. In orice caz, un exemplu de propaganda bun.
In cazul asta si Pentagonul a confirmat lovirea rachetei cu Patriot. A confirmat si o avariere a unui lansator.
Urmeaza sa fie confirmate sau infirmate informatiile legate de celelalte pretinse rachete doborate de ucrainieni.
Lasa nu fii supi’ – nimic nu e invincibil. Au invatat si US cu F117 NightHawk doborat de catre sarbi.
Care”voi”?! Pe RoMilitary n-a aparut niciodata vreun articol despre fantoma…
Pe bune?? La o simpla comparare a celor doua fotografii vedem ca ce au doborat hoholii nu are nimic de a face cu kinzhalul. Rusoaica are aproape un metru diametru(e derivata din iskander) si are o ogiva lunga de vreo 2 metri cu un unghi de vreo 15-20°.ce au doborat aia are vreo 40cm diametru si o ogiva ciudata, scurta si la 45°. Daca pana acum propaganda lor a dat cu mucii in fasole la greu, acum au comis o grav. In plus, ce arata aia e o ogiva de fibra de sticla prost executata(zici ca e ciment) fara cea mai mica urma de vopsea sau inscriptionare(ogiva rusoaicei are o gramada) de la vreo racheta sol-sol a sistemului uragan. Iar explicatiile sunt puerile, de gradinita. Adica muscalii, nu stiu prin ce minune, reusesc sa descopere Patriot ul, si ca niste idioti trimit un singur mig31 cu o singura kinzhal sa atace frontal cu toate ca tot mapamondul stie ca radarul Patriot vede doar 120°!!! Noaptea mintii. Orice idiot ar fi trimis cel putin 4 mig31 care sa atace lateral dinspre MN sau belarus. precedate de su34 dotate cu cel putin 4 rachete antiradiatie. Basca vreo 4-6 biryuza care sa ajunga dupa atacul principal. Cand poti sa ai un asa trofeu, iti planifici un atac ca la carte. In sfarsit, asta e parerea mea confirmata azi de un oficial militar american care a afirmat ca una din cele doua baterii patriot a fost „avariata”. Deci muscalii au spus adevarul iar hoholii mananca, cum fac de un an incoace, rahat cu polonicul.
Esti sigur ca tu cunosti cu adevarat constructia acelei tinichele numita Kinzhal? Pana nu ai acces la proiectul rachetei sau macar la cateva planuri care sa iti prezinte constructia, abtine-te!
Un aparat de zbor – mai ales o racheta supersonica/hipersonica – nu e doar o tabla roluita in forma de con si umpluta cu explozivi. Asa ceva vezi doar in Tom si Jerry.
Acel vehicul (ca asta este de fapt), are scuturi aerodinamice pentru protectia pe timpul ascensiunii pana la iesirea din atmosfera, apoi are scuturi termice pentru reintrarea in atmosfera, sisteme de protectie a ogivei, sisteme de ghidare etc. Pana si la lansarea unor banali sateliti se poate vedea cum sunt protejati in spatele scutului aerodinamic – scut care se desface odata cu iesirea din atmosfera. Daca mizeria aia gaurita nu era chiar maretul Kinzhal, toti muscalii ar fi grohait pe toate canalele ca e minciuna….ar fi demontat si o racheta noua doar ca sa demonstreze ca occidentul minte.
Iar strategiile….lasa-le in seama ofiterilor care au facut multi ani de scoala pentru a intelege cum sa isi foloseasca echipamentele.
in ultimii ani au aparut enspe mii de poze si filmari,inclusiv lansari,cu purcica rusoaica.asa arata ca in poza din titlu sub burta mig ului.nu seamana neam cu ce arata hoholii.pana mea,puteau sa faca si ei dracu o copie de ogiva pe o imprimanta 3d si sa o arate,nu sa ne ia iarasi de prosti cum au facut cu kiev ghost sau sph ul boghdana pe sasiu de kraz.
Nu o mai drege ca mai rau o strici.
In poze se vede doar cum arata prapadita aia de racheta dupa ce e scoasa din cutie si e agatata de avion.
Noi vorbim acum despre cum arata ceea ce ramane din ea pe ultimii 20-30km de zbor. Iar conul ala cu o geometrie savanta si alungita poate ascunde o geometrie complet diferita de ceea ce vezi in prapadita aia de poza.
Crezi ca poti sa pricepi unde e diferenta?
Iti dau un singur exemplu – care are legatura cu racheta asta, dar la cu totul alta scara – ICBM-urile. Pai daca tu te astepti ca la tinta sa ajunga tot burlanul ala gros te inseli amarnic. Aici e problema balisticelor – pleaca o tinichea mare cu multe chestii in ea, si la destinatie mai ajunge doar conserva. Restul ramane pe drum deoarece cu o singura geometrie (sau un singur motor) nu poti sa zbori si in atmosfera, sa si parasesti atmosfera ca apoi sa reintri in atmosfera….si sa mai si manevrezi (aici e discutabil daca da sau nu). Sunt niste chestii mai savante care tin si de aerodinamica, si de frecarea cu aerul, si de tipul de motor, tipul de combustibil. Numai un ignorant poate crede ca aceeasi geometrie sau acelasi motor racheta te duce peste tot – aici e muuulta matematica, asa ca in functie de tipul de serviciu ai o varietate de geometrii si motoare (vezi rachetele in mai multe trepte)
mai bine taci ca esti priseput nevoie mare.majoritate tbm urilor cu o singura treapta ajung intregi la tinta.exceptie fac niste DF uri ceainize care pe final stage separa warhead ul de racheta ptr a pacali apararea aa inamica.in loc de o tinta apar brusc doua si poti rata warhead ul.dupa capul tau ATACMS ul de il avem si noi,nu ajunge intreg la tinta,nu??ICBM ul e alta mancare de guvid,nu stau sa imi pierd timpul sa iti explic!!
Mie mi-e scarba de trolli…si de toata *** Te da omul afara pe usa, intri pe geam. Esti invitat sa taci, dar continui sa vorbesti. Marsh ma, trollea, acum e clar?
cine puii mei mai esti si tu mai taca,de imi zici tu sa tac?? ai aparut pe site ul asta de cateva luni si faci legea pe aici? taliban fanatic pro american !!!
tipic ptr un fanatic taliban pro american.cand nu mai are argumente,incepe sa injure.jalnica educatie !!!
sa ma… pe iubitii tai muscali 🙂
E mai vechi ca tine pe aici.
Poate ca e vechi….nu asta e problema.
Problema e ca e troll platit si ii linge in dos pe orci.
De unde știi tu că e troll platit? Sunt opiniile lui, atât. Bune, rele, ca ale oricui. Chiar îți imaginezi că dacă cineva dintre comentatori ar fi platit să spună doar că albu e negru, ar crede lumea fara sa mai spună încă nspe ca el? Trolii plătiți de care spui sunt la ziare sau siteuri multe mii abonați, nu sunt smalltimeri. Sau sunt la ferme de partid postaci.
doar tu ești prost amice orc
Editat: asta nu e argument.
răspuns pt ștrumf
mai petrica,doat atat poti ?? jalnic!
Fac si al 4-lea efort, special pentru tine si pentru incapatanarea ta:
https://euro-sd.com/2023/05/news/31497/dagger-fallen-assessing-ukraines-downing-of-the-kinzhal-missile/attachment/kinzhal-diagram-edited_3/
nu te mai chinui.ai idee ce inseamna EDITAT ???
Nu pe toti ne iau de prosti ucrainienii.
Doar pe unii ii iau.
Si crede-ma ca aia chiar sunt.
Da da sigur. Rusii sunt deja in kiev.
nu mai conversati cu individul, e un nimic rusofil si atat.
mai baiatule unul din principiile democratiei este libertatea de exprimare.adica,pe intelesul tau,daca vreunul vrea sa ii admire pe chinezi,pakistanezi,rusi,ciuciunghezi sau klingonieni o poate face.e treaba ta daca tu pui botul la aiurelile hoholilor. eu unul,tind sa cred ca nu am capul pe umeri doar sa nu imi ploua in gat.sau ca suport de palarie/sapca.ok ??
Din fericire acesta nu este un stat democratic ci un forum de pe internet moderat de catre un anumit numar de persoane care au dreptul de a edita comentarii sau a le interzice anumitor utilizatori sa mai posteze.
Problema este ca nu au facut la fel cu tine.
de ce sa imi interzica sa postez? pentru ca nu inghit gogosile alora precum restul? am injurat pe cineva? din cate imi aduc bine aminte tocmai tu te ai pornit la un moment sa jignesti anumiti comentatori.si pana la urma care este treaba ta? esti obligat sa imi citesti comentariile?
Pt ca iti pute gura, muscale!
E vorba de igiena
Hoholi ? lol.
Sa nu-mi spui ca la tine in Transnistria e libertate de exprimare.
A mai gasit Dobby ceva copeici de se umfla trolii ?
„mai baiatule unul din principiile democratiei este libertatea de exprimare.adica,pe intelesul tau,daca vreunul vrea sa ii admire pe chinezi,pakistanezi,rusi,ciuciunghezi sau klingonieni o poate face.”
Ashea… si la Rrussistan(Sama-samagonia) de ce nu se putea la fel…?! ?
?????????????
Hai ca esti beton!
Principiile democratiei….alea respectate in Rusia?
Bucura-te , aici nu avem Novochiok, nu te arunca de la etaj, nu faci puscarie…. dar sa nu crezi ca poti manipula orí iti crede cineva aberatiile putiniene….
Destreseaza-te, zburda linistit….
Aaaaa, si aici sunt trolli?
Ca vad ca vrea si el libertate de exprimare.
Pai….nu e liber sa se exprime in Pravda…..in mizeria lor de tara de lumea a 3a?
Ca daca ii intrebi….acolo e paradisul.
Bine c-am aflat ca nu il mai bag in seama.
si tu de ce nu iti exprimi parerile in The new york times ? ca acolo e paradisul!!! si apropo,ma doare la motul de la basca daca ma bagi tu in seama sau nu!
Uite, iti trimit link-ul si a 3-a oara pentru al treilea comentariu copy-paste.
https://euro-sd.com/2023/05/news/31497/dagger-fallen-assessing-ukraines-downing-of-the-kinzhal-missile/attachment/kinzhal-diagram-edited_3/
Mig-31 nu intra in spatiul aerian al Ucrainei cand lanseaza un Kinzhal, nici macar nu se apropie de granita. Analiza ta pleaca de la o multime de preconceptii usor demontabile.
Daca faci o analiza, concluzia trebuie luata doar dupa dovezi sau fapte verificabile, nu dupa presupuneri personale si nedocumentate.
Ca si plus as zice potenta sistemului Patriot vs kinjal/kalibr/iskander.
Ca si minus localizarea si atacarea elementelor Patriot de catre sovietici, deci o vulnerabilitate a sistemului/radarului Patriot cand este activ(el poate sa fie detectat de sovietici si atacat)
De tras invataminte aici pentru noi si apararea stratificata, unde Patriot se ocupa de balistice iar alte sisteme de cele de croaziera, drone etc
Sa comfirmat ,ulterior stirii sau mai doborat inca 6 sau 7 Kinjal.Deci cu singuranta nu a fost o intamplare
Văd multe comentarii plus articole cu cât cheltuie Ucraina pentru a se apara și cât cheltuie Rusia pentru a ataca – vorbim de apărarea AA și atacul cu rachete – mi se par niște calcule făcute aiurea …
In primul rând Ucraina nu cheltuie pe partea asta – echipamentele militare ale ucrainienilor sunt primite gratis , apoi Occidentul nu considera ca e cheltuiala ce trimite in Ucraina , ca sunt bani, ca sunt echipamente – considera ca e investiție , frica occidentului cea mai mare e legată de China și Taiwan , pentru ca , spun analiștii finanțiști occidentali , dacă Taiwan iese din cercul economic international, costurile in economia mondiala vor fi de câteva Zeci de Trilioane de dolari …
Singurii care cheltuie și sărăcesc sunt rușii , cam atât …
Personal cred ca dacă rușii ar fi încercat sa ocupe exclusiv Donbas iar China nu ar avut pretenții imperialiste asupra Taiwanului , ajutorul dat de occident Ucrainei ar fi fost … nu inexistent , dar cu siguranța nesemnificativ – cam ce au trimis unele tari occidentale la începutul conflictului – niște caschete , veste antiglonț , ratii de mâncare , poate obuze și cartușe …
Atacul care a vizat Patriotul cred eu ca a avut ca scop o victorie de imagine pentru poporul rus – dacă se confirma oficial ca sistemul AA occidental are capacitatea sa neutralizeze rachetele Hyperspeciale rusesti , mulți clienți de echipamente rusesti se vor reorienta – India poate va fi capul de tabel , iar fără export , industria de armament a Rusiei nu are capacitatea sa mai evolueze ..,
…industria de armament a Rusiei nu are capacitatea sa mai evolueze ..,’. Nu sunt de acord cu asta, deja industria de apărare a Rusiei a avansat de la începutul războiului. Multe categorii de armament au fost îmbunătățite si procesul continuă.
O industrie ca sa evolueze are nevoie de clienți – doar vânzările pot susține infrastuctura necesara producției – acest lucru este valabil in orice domeniu …
Companiile rusesti daca pierd India ca și client și rămân doar cu Rusia plus câteva tari africane , vor avea probleme in a putea evolua …
Industria rusească nu are capacitatea sa susțină comenzile pentru mai multe generații de tehnica militară …
Faptul ca sunt corectate punctual anumite defecte nu înseamnă ca industria a evoluat …
Rusia este o țara săracă , o economie mică , de dimensiunea economiei Italiei , asta era in perioada fără sancțiuni , in perioada când avea ca și client pentru gaze blocul economic european – vremurile alea nu mai sunt , reprezentații organismelor financiare mondiale nu mai au acces la datele din economia rusească ci doar la raportările oficiale , care raportări pot fi manipulate după dorința decidentului politic …
Nu sunt rusofon și nu vreau sa fiu nici rusofob , dar cine continua sa parieze pe Rusia va alege greșit …
Pai ti se pare ca nu are clienti? Are cel mai mare client posibil -Razboiul.
a? de unde ai info sa afirmi asta? daca tu crezi ce scriu rusii atunci esti naiv. 🙂
„Multe categorii de armament au fost îmbunătățite si procesul continuă.”
Cel mai bine s-a vazut asta la procesul de imbunatatire al tancurilor. Au plecat de la modele standard >> tancuri moderne fara sonda meteorologica >> tancuri moderne fara aparature de vedere pe timp de noapte >> T-62 imbunatatit cu un sistem de ochire de prin anii ’70 >> T-55. Si procesul continua pana cand ajung la T-10M si probabil T-34.
S-a vazut acelasi proces de imbunatatire al armamentului cand au scos in masa UAZ 452 (sasiu de 60 de ani) pentru logistica, sau cand au revitalizat niste lansatoare Katiusa si niste tunuri de camp introduse in timpul Bataliei de la Kursk (ambele observate in Donbas).
Le doresc rusilor doar sa continue procedul de imbunatatire.
Cea mai tare gluma. A evoluat până la T-55.
Da procesul a capatat consistenta odata cu coliviile instalate turelele tancurilor. Au reusit sa-i faca invidiosi pe meseriasii nistri cu ateliere dosite prin garaje.
Catin @
https://twitter.com/ian_matveev/status/1658862770736058368
de acor, tehnologia rusa chiar evolueaza
T54 cu un tun S60 un nou update
‘Personal cred ca dacă rușii ar fi încercat sa ocupe exclusiv Donbas iar China nu ar avut pretenții imperialiste asupra Taiwanului , ajutorul …’. O rectificare. China nu are pretenții imperialiste asupra Taiwan-ului din simplu motiv ca Taiwanul este chinezesc. Taiwanul însuși, se considera China, adevarata China, de aia conducerea de acolo se auto denumește Republica Chineză – ROC – si nuTaiwan sau alta denumire. Taiwanul este pentru China ce este Republica Moldova pentru noi. Populația de acolo este chineză, 90% chinezi han si asta o spun ei, asa se revendică ei singuri. Alta este problema, in urma razboiului civil din China acolo s’a retras partidul nationalist chinez dupa un acord cu partidul comunist chinez ca opreasca razboiul civil. Nu ca vor sa despartă, o sa te bufneasca râsul dar ei vor sa recucereasca China mailand, dar asta este țelul lor din 50 incoace.
Republic of China – adică Taiwan – se consira adevarata puterea legitimă a Chinei, iar pe aia din continent îi consira niște uzurpatori.
Patriot sunt depășite. S-a demonstrat clar, noi inca ne amăgim din motive politice, că ar însemna că nu am cumpărat un sistem perfect. https://nationalinterest.org/blog/reboot/why-did-american-patriot-missiles-fail-stop-houthis-attacks-197764
@Xv nu exista sistem perfect dar faptul ca are limitari ca orice alt sistem nu inseamna ca e depasit. Ce se intampla acum in ucraina arata ca e mai relevant ca niciodata. Trebuie protejata infrastructura critica si trebuie protejata populatia de atacuri.
„It’s nothing but an unbroken trail of disasters with this weapon system,” said Theodore Postol, an MIT physicist and prominent critic of U.S. missile defenses.
Asta e de meserie cu arme nucleare deci face parte din lobby-ul armelor nucleare care se bat cap in cap pentru bani cu aia din lobby-ul missile defense. Are tot interesul sa dea in patriot,thaad si aegis.
Am mai explicat de ce e depășit, mă refer în comparație cu cele scoase tot de americani și de cele franco-germane, chinezești, israeliene, rusești mai moderne. Concepția lor e veche, tehnologia se schimba.
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/dubai-air-show/2017/11/14/raytheon-saudi-based-patriots-intercepted-over-100-tbms-since-2015/
Vise…Umede…Cleioase. Concepția de dezvoltare in spirala continua sa te eludeze.
V-au găurit iranienii din toate pozițiile.
Unde exact sa intimplat asta cohelios?
8 ianuarie 2020? operatiunea martir soleymani? 11 qiam 1 iraniene au lovit fix unde au vrut(aproape de baracile us army dar fara sa omoare vreun soldat sa nu dea motiv ptr declansarea unui nou desert storm) fara sa fie deranjate? palma mai mare nu au primit de la pearl harbour incoace.
Tu vezi ce ai scris?
„11 qiam 1 iraniene au lovit fix unde au vrut(aproape de baracile us army dar fara sa omoare vreun soldat sa nu dea motiv ptr declansarea unui nou desert storm”
Deci iranienii au lovit fix unde au vrut da’ cu grija sa nu omoare vreun soldat american ca sa nu creeze un cassus beli.Se tem razboi cu americanii dar altfel ii fac cum. vor. Este o contradictie evidenta in ce spui.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Eagle_Claw
Ce treaba are tentativa de eliberare a ostaticilor din 1980 cu discutia despre Patriot?
Litiu inca nu se da la compensate nu?
Iar te-a lăsat memoria. https://www.csis.org/analysis/when-iran-attacks
Eram de sigur de replica asta. Mintea ta pintenoaga realizeza ca sistemul Patriot nu era prezent acolo, la fel cu nu a fost prezent nici la atacul asupra rafinariei de rahat, nu? Deci asta on incadram la logica de rahat care mai este folosita de vreo 2-3 ciucalai pe aici: daca sistemul nu a fost prezent, atunci nu este bun domle’.
nu e nimic relevant in articol,au fost atacuri…ca la razboi.
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51028954
So? Where’s the Patriot dipshit?
Cine se amagesc xv,politicienii romani care spera ca intorc americanii un ochi si o sa faca ei achizitia de shorad vshorad de unde vor muschii lor cu spaga de rigoare,ca multa lume stie ca lipsurile sistemului se compenseaza cand e integrat in asoc cu toate elementele dar na noi inca facem trageri cu ce avem in curte pe acelasi pricipiu de la mig 21 t 55 alea de coasta ,no ca inca e bune si altele nu avem si daca e le mai tragem o modernizare
#Nicu – Nu toți, doi decidenti. Companiile americane mari cu activități militare nu e nevoie sa dea șpagă pt contracte.
Radule ia de mânănca.
Rabdare, ca-i vine schimbu’ imediat – se activeaza orarul de birou al stapanilor 🙂 (din Siberia, Yakutsk, Shanghai, etc).
https://www.youtube.com/shorts/E4U1CE0lwnw
Habitual linecrosser, instructor de Patriot, zice el, afirma ca Patriot ca si orice alt sistem SAM functioneza mai bine cand este foarte aproape de tinta, sau chiar cand este el tinta. Si spunea de ceva timp ca Patriot poate intercepta Kinjal fara probleme.
Stu B(W)ilson… unde eeeeshti?! Nu te-am mai vazut deloc in ultimul timp… ?
Stu Wilson chiar avea clasă, pe lângă ăștia de acum. Era „top notch”!
Părerea mea, hâc…
I kinda miss him..:((
M1981 +Tab 71 au fost zarite si exista si video de confirmare in Ukr asta inseamna ca si Ro si a luat inima in dinti si livreaza cate ceva ?
https://www.themoscowtimes.com/2023/05/16/3-russian-hypersonic-missile-scientists-jailed-for-treasoncolleagues-say-a81155
e frumos sa muncesti in cercetare in RUsia cand esti condus de imbecilii de la fsb,toti gibonii cu minte cat a unei gaini ,plini de angoase si conspiratii,care inafara de aruncatul pe geam si arestari nu sunt in stare de nimic.
Din ce se vede multe rachete rusesti au fost doborate.Problema este ca toate au cazut fie in depozite de munitie fie in buncare ucrainene…
Mi se pare extrem de penibil sa razi de faptul ca Ucraina nu poate dobori toate rachetele trase de ruși și care lovesc Ucraina – adică sa razi ca o țara săracă , infiltrată și penetrata de serviciile de informații rusesti , care in mod normal nu are secrete fata de Rusia , nu are capacitatea sa doboare toate rachetele , dar nu razi de faptul ca Rusia a încercat de 9 luni sa ocupe Bahmut și nu a reușit , nu razi de faptul ca grupul paramilitar Wagner a avut pe front rezultate muuuuult mai bune decât armata regulata rusa , sau mai bine spus , Wagner a reprezentat forța ofensiva rusa in Ucraina …
Nu ți se pare penibil ca o țara care se autointitula a doua putere militară a lumii pe plan international iar pe plan intern , cei mai buni și cei mai tari se împiedica in … Ucraina …
Prin comparație , SUA când a vrut sa democratizeze Iraqul a pornit din Kuweit și s-a oprit doar la Bagdad , au distrus tot in calea lor …
Voi ăștia care tot ridicați in slavi Rusia sunteți penibili …
Un om normal ar vrea pace , nu s-ar bucura ca rachetele rusesti lovesc Ucraina …
Rezon! Brava!
„Prin comparație , SUA când a vrut sa democratizeze Iraqul a pornit din Kuweit și s-a oprit doar la Bagdad , au distrus tot in calea lor …”
Si eu as mai adauga ca au facut asta ,la cateva mii de km de tara lor, nu gard in gard cum sunt Rusia si Ukraina.
Ce invazie de troli sovietici. Parca erați in trei zile le Kiev.
Fie in beciul cu murături.
https://gagadget.com/en/226668-cool-things-on-amazon/
Astia zic ca ucrainienii folosesc PAC3 versiunea CRI, interceptori mai ieftini/vechi.
Noi avem interceptorii PAC3 MSE latest and greatest in teorie peste ce au ucrainienii.
Poi aici e complicația , situația care ii încurca pe occidentali când trimit tehnica modernă Ucrainei – nu pot trimite cea mai buna varianta , dar dacă trimit un echipament care nu performează împotriva rușilor apar alte probleme …
Probabil v-a scapat ca 3 ingineri rusi de hipersonice sunt pusi sub acuzare de Nkvd.
Timpul trece metehnele raman aceleasi.
https://www.yahoo.com/news/kremlin-says-three-scientists-face-100444826.html
Deci rusii mint de rup iar Ucraina e posibil sa umfle si ea numerele, dar eroarea voita e mai putin semnificativa.
Ingrijiratoare cantitatea de troli rusi in ultima perioada.
Ce mai e de mentionat e ca cei 3 sunt aparati public de intreaga comunitate stiintifica a Rusiei, intrucat simt ca geamul deschis nu face bine nimanui. Si nu se stie.
De comentat…
https://www.youtube.com/watch?v=AT7y94mb-eA
Era de asteptat sa se intampe asta:
https://www.g4media.ro/serviciul-de-securitate-al-ucrainei-initiaza-proceduri-penale-impotriva-celor-care-au-divulgat-ilegal-informatii-despre-apararea-aeriana-a-kievului.html
… in goana dupa like-uri …
Bine ar fi sa fie așa. Din foto din articol e greu de confirmat, iar din tablă și gips se pot modela o mulțime…
Ar fi de interes sa știm câți vectori de interceptare au țintit cursul rachetei și care e probabilitatea întâmplării.
Cât despre confirmarea pierderii bateriei Patriot, îmi aduc aminte ce comunica media britanică in WWII, când V2 lovea aiurea in media se relata despre vagoane sau clădiri distruse. Când V2 lovea ceva important, media arata resturi de V2 pe câmp!!
Sa luam cu puțină sare!! De altfel UA ar acea oricând nevoie de o baterie in plus.
Ucrainenii trebuie să amplaseze multe ținte false care seamănă realist cu Patriot.
Cât despre Kinzhal, am înțeles că în faza terminală eliberează 6 ținte false, ca să deruteze rachetele interceptoare. Eu cred că asta s-a întâmplat în cazul lansatorului Patriot presupus a fi fost lovit.
chiar deloc, conform unor băieți mai competenti in ale rachetelor, orcii au greșit când au “targetat” patriotul deoarece acesta are cea mai mare sansa de succes atunci când el însuși este ținta dar mai este ajutat de mirificile mega-hyper rachete kinzhal care se comporta ca o racheta balistica “ordinara” pe ultima parte a zborului, deci nu viteza hypersonica, nu tu un dribling, nimic spectaculos 🙂
Într-adevăr, nu mă pricep la rachete, ci spun ce am găsit pe internet, conștient că nu tot ce scrie în presă e automat adevărat.
Un cercetător la un think-tank din Londra (fără pregătire militară) a spus că racheta Kinzahl atunci când coboară spre țintă eliberează 6 momeli care imită semnătura radar a focosului.
https://www.cbc.ca/news/world/ukraine-russia-kinzhal-missiles-1.6845097
Și am mai găsit că o Iskander 9M723 poate avea și ea până la 6 momeli:
https://www.armyrecognition.com/defense_news_march_2022_global_security_army_industry/russian_iskander-m_ballistic_missiles_unveil_secret_decoy_capability_in_ukraine_war.html
Iar ca sursă guvernamentală am găsit pe site-ul Congressional Budget Office că se știe (la modul general) de posibilitatea ca rachete inamice să aibă momeli (decoys):
„That potential advantage for hypersonic boost-glide missiles might become important if a potential U.S. adversary developed midcourse ballistic missile defenses that operated outside the atmosphere and that were effective against countermeasures (such as decoys to fool interceptor missiles).”
https://www.cbo.gov/publication/58924
Mai multe informații nu am mai căutat.
Erată: la ultimul link, punctul de vedere e invers: americanii lansează hipersonica ce are decoys, iar inamicul încearcă să o intercepteze. Ideea e că știau și americanii de decoys și probabil s-au gândit și ei cum să le contracareze dacă ei sunt cei care se apără.
da Patrioatele astea nu trebuia să dărâme Suhoaiele în timpul contraofensivei?
dacă se fâsâie contraofensiva, care e planul următor, Vovy?
că văd că rușii nu prea le au cu sărăcia
https://economie.hotnews.ro/stiri-energie-26270544-exporturile-petrol-ale-rusiei-ajuns-cel-mai-ridicat-nivel-inceputul-invaziei-din-ucraina-ciuda-sanctiunilor-india-revinde-titeiul-rusesc.htm
deci flying dagger devine cam serial
în afară de vânzătorii de armament, pacea ar cam conveni la toată lumea
cine crede că Ucraina va mai recupera vreodată Crimeea, nu distinge diferența dintre credință și credulitate
Nu au nici un plan daca esueaza contraofensiva..nu se grabesc tocmai pt a nu o face pripit si a esua.
In alta ordine de idei rusii si ucrainienii au f mult in comun..amandoua sunt natii extrem de incapatanate..Putin nu putea sa-si aleaga mai prost tara pe care sa o atace.
Cat despre faptul ca rusii nu prea le au cu saracia..e putin mai jos in articol…Da, exporturile au crescut cantitativ
„Cu toate acestea, veniturile din exporturile de petrol ale Rusiei au scăzut cu 27% în aprilie, comparativ cu aceeaşi lună din 2022, a estimat agenţia.
Încasările fiscale din sectorul de petrol şi gaze al ţării – care contribuie cu aproximativ 45% la bugetul federal – au scăzut cu aproape două treimi în aceeaşi perioadă.”
Deocamdata singurul pericol vine de la aliatii vestici..cat timp vor sprijini Ucraina..cred ca a devenit clar ca ucrainienii mor cu ei de gat. Cum am spus, incapatanati ca rusii.
Nu stiu cine-oi fi tu mai Elias, dar pedalezi pe-aci numa ra**t ordinar cu pamblica rosie pe el, textele clasice de manipulare:
*) ca pacea e cea mai buna, dar pe pozitia asta
*) ca interesul americanilor e doar sa-si promoveze business-ul: vanzare de armament
*) ca rusilor le merge bine in perioada asta
*) ca armamentul rusilor e top-notch
samd.
Pe scurt: ra**t ambalat in cuvinte, care cu o mica cautare pe surse decente de stiri/informare, afli ca e departe de adevar.
Sincer, la astia de promovati propaganda rusa, v-as cam lua cetatenia, sa va duceti pachet la rusi/kineji – sa va integrati cu ‘marile societati’ ce le stergeti la posterior.
Dar pe cine oare crezi ca interesează dacă Ucraina recuperează Crimeea ??
Legat de vânzările de hidrocarburi , tu ai citit articolul , sau doar l-ai postat ca are un titlu interesant – in articol scrie ca valoric , in Aprilie 2023 vânzările de petrol au fost mai mici cu 27 % decât in Aprilie 2022…
Valoarea vânzărilor de hidrocarburi – petrol + gaze in Februarie 2023 a fost la jumătate fata de anul trecut …
Dar oare nu știe lumea buna ca indienii cumpara petrol rusesc , îl procesează și vând combustibil pe piata internațională ??? Poi lumea buna știe , dar accepta tocmai sa fie combustibili cât de mulți pe piata și sa scadă prețul , sau măcar sa nu crească …
Ia spune , Draga , te-ai uitat la prețul combustibilului de la pompa , a crescut sau a scăzut , ca pare sa meargă in jos , la fel ca veniturile rușilor …
Așa ca , nu e deloc ce spui tu acolo …
spitalul…elias
Sistemele Patriot nu erau pentru contraofensiva. Erau si sunt pentru combaterea atacurilor aeriene asupra unor centre importante cum este Kiev. Inlocuiesc partial sistemele S300 ramase fara munitie.
Anla S300 ucraininene – nu cred ca a fost vreuna S300V „Giant” care teoretic e in prospect si antibalistica,
Patriotul le da ucrainienilor o capabilitate noua, erau mai multe rachete rusesti nu doar Kinzhal pe care ucrainienii nu le puteau intercepta cu ce aveau (iskander, onyx, etc)
Si la o tinta care se deplaseaza asa de repede, nu cred ca un radar din anii 85 si calculatoarele aferente pot ghida orice superracheta AA ar fi avut S300, Patrioatele au evaluat constant la electronica, software etc
Nu la capacitatile comparate ale sistemelor m-am referit ci ca pe palierul HSAM ucrainenii nu mai au munitie pt sistemele lor de productie ruseasca/sovietica sau sunt pe cale sa ramana fara iar Patriot umple fizic macar partial golul. Da deja s-a si dovedit ca sistemele Patriot au adus si ceva in plus dpdv al capacitatii combative fata de vechile S300.
Am zis partial pentru ca doua sisteme nu cred ca sunt suficiente pentru nevoile ucrainenilor.
am vrut să subliniez tactica muscală
e ca la fotbal
Vova mic trebuie să marcheze, să se apropie de poarta lui Vova mare, adica să inițieze contraatacul, doar ca Vova mare, cu atacurile spre Kiev, îl ține pe Vova mic în careul propriu
lui Vova mic îi este dezavantajos războiul de poziții, nu mai zic de pierdut teritorii, doar contraofensiva îi mai justifică existența
și da, Patrioatele ar fi folositoare la contraofensivă
legat de vânzările de petrol prin suveica India, intr-adevăr Rusia nu mai câștigă ca pe vremuri, dar bani de vreo 2 kinjale s-o găsi, mai ales dacă se trece pe economie de război, adica mergi 12 ore la muncă și primesti doar mâncare.
dacă UE cumpără petrol de la indieni, de fapt UE sprijină bricsu, taberele nu sunt alea pe care le visează unii dintre voi
mai sunt unii pe aici care iau peste picior pe indieni, dar iată că au ajuns să facă bani pe spinarea UE iar noi nu suntem capabili să scoatem gazul din ZEE
va fi pace în curând
pentru că trebuie să înceapă dincolo, se vor bate evreii cu iranienii
în Siria
deja e un pattern
@Elias
Aa da, BRICS: acea alianta mult trambitata de vin 2009…
Occidentalii is amenintati de trolli ciolovecilor de cativa ani cu BRICS ul asta.
Deja m-am plictisit si sunt iritat de cate ori BRICS ul e mentionat de cei anti democratie, anti libertate.
=========================================
BRICS ul asta va avea propriul currency si va fi cea mai puternica si tranzactionataa moneda din lume !
Alianta asta BRICS deja contine cele mai democratice si libere tari din toata lumea unde libertatea de expirmare este o valoare foarte pretuita !
Cele mai dezvoltate societati fac parte din BRICS.
Tari ca China, India, rusia, Africa de Sud si Brazilia !
Cele mai dezvoltate si sigure tari unde multi se bat sa emigreze si sa si asigure un trai mai bun !
Din cate am auzit si Argentina cica ar vrea sa intre in BRICS.
Argentina probabil vrea sa scape de colapsul economic in care se scalda de vreo 15 ani si de aia vrea in BRICS.
In curand $ american va fi inlocuit ca si moneda de rezerva a lumii iar in pietele globale $ american este unitatea valutara în care marfurile sunt cotate si tranzactionate.
Rubla rusnaca si yen ul chinezesc vor fi cele mai puternice valute din lume !
Timpul occidentalilor, globalistilor si imperialistilor a trecut !
URAAA URAAA URAAA !
===========================================
Si acum sa revenim la chestii mai serioase, adica contracararea narativelor ciolovece:
„dacă UE cumpără petrol de la indieni, de fapt UE sprijină bricsu, taberele nu sunt alea pe care le visează unii dintre voi”
UE, SUA, NZ, Canada, Australia se sprijina in primul rand pe ele insile.
Scopul a fost atins.
Uitata-te la cat a ajuns un barilul de petrol si compara cu pretul de acum 1 an.
Inca nu te-ai prins cum sta treaba ?
Azi pretul barilului de petrol a fost de 76.45.
Anul trecut, in exact aceeasi perioada pretul a fost de 123 $ !!
rusnacii de abia daca mai fac vreun profit cu gazele si petrolul lor.
Adica pretul cu care il produc se aproaprie foarte mult de pretul cu care il vand la chinezi si indieni ALIATII LOR !
Asta fara sa iau in calcul TRANSPORTUL !
Europenii cumpara mai ieftin de la indieni fata de cat il cumparau de la rusnaci in trecut !
Ce zici de asta ?
Sunt date oficiale, nu inventez eu nimic.
Asa ca ne pi$sam noi pe BRICS ul asta ca din 2009 de cand a fost infiintat a ramas la stadiul de: „vom face” „vom fi” „va fi”
Eu ma mir cum mai aveti voi simpatizantii si trolii ciolovecilor tupeu sa mai mentionati de BRICS….
ciolovece (ELIAS) baga la cap:
Ne pi$sam pe BRICS si ne pi$am pe rusnaci !
Auzi la el BRICS
hahahahahahaha
Cum ziceam …au aparut iubitorii de muscali iarasi pe aici….’ Patriotii ” romani infasurati in tricolor ..Cei care au facut carare la ambasada Rusiei pentru felatia zilinica . Suntem o tara democratica ..Chiar sunt curios ce au de zis ,,Cred ca e monitorizat la greu site-ul asta..Administratorii ar trebui sa fie mandrii !!!
Nu cred ca sunt „iubitori de muscali ” dezinteresati..prea multi aparuti in ultimele zile, seamana mai mult a copeici varsate in troaca trolilor.
Intr-un fel e de bine, mai bine bani aruncati pe troli decat dati pe bombe.
Si eventual mai bine te angajezi la ei chiar fiind pro Nato si aberezi dume si platitudini usor combatute. Le iei si banii si ii si sabotezi.
Rusii au pretins ca racheta lor Kinzhal nu poate fi interceptata si doborata.
Rusii au dezmintit ca ar fi fost doborate de Patriot rachetele trimise pe 16 Mai in Kiev.
Tot rusii:
Minciuni! Ucrainenii nu pot dobori Kinjaluri cu un Patriot! Tot Rusia: Cercetatorii care au prezentat rachetele ca fiind invincibile cu tehnologia actuala sunt acuzati de inalta tradare.
„Trei oameni de știință ruși care au lucrat la dezvoltarea rachetelor hipersonice se confruntă cu acuzații penale „foarte grave”, a declarat miercuri Kremlinul despre o investigație de trădare care a declanșat semnale de alarmă în rândul cercetătorilor din Rusia”
să le dedicăm o melodie
https://www.youtube.com/watch?v=kB_MZxZ0NOo
Patriot system has minimal damage following Russian attack near Kyiv on Tuesday, US officials say
From CNN’s Natasha Bertrand and Jim Sciutto
The damage to a Patriot air defense system following a Russian missile attack near Kyiv on Tuesday morning is minimal, three US officials tell CNN, with one official describing it as „minor” damage.
The US sent inspectors to examine the system on Tuesday, after being told by the Ukrainians that the system appeared to have been damaged, one official said.
The system itself is still operational, the officials said, and the radar component of the Patriot, one of its most important elements, was not damaged. US officials do not believe the Patriot will need to be removed from the battlefield for repairs.
https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-05-17-23/index.html
Ca de obicei comentariile sunt savuroase, era să vărs cafeaua de vreo două ori pe mine citindu-le.
Se pare că la barul din Tiraspol au inceput să dea iar samagon pe caiet…?
În alta ordine de idei nici ‘vitejii’ de la bufetul din Debretin nu se simt prea bine. Valahile astea nu dotat chiar rău la ele: Patriot, Himars, F16, Piranha, urmează Abrams?
?
Frate am ras copios …. ?, ne mai descretim fruntile.
„În alta ordine de idei nici ‘vitejii’ de la bufetul din Debretin nu se simt prea bine. Valahile astea nu dotat chiar rău la ele: Patriot, Himars, F16, Piranha, urmează Abrams?”
Explica-le in felul urmator: ***! ?
Epic!
Pe mine ma distreaza cearta dintre pro-Patrioti si pro-Kinjali, cand ei se bazeaza doar pe surse OSINT, care sunt marcate puternic de propaganda provenita din ambele parti, ca asa a fost la razboi dintotdeuna.
Despre troli … numai de bine! Chiar ma bucur pentru ei, acum au bani de vodka, vad ca le-au intrat banii restanti si au regasit tastatura.
@Kata
In cazul asta cu Patriotul sunt surse diferite inclusiv guvernamentale.
Insusi SUA a confirmat folosirea si neutralizarea acelei Kinzhal.
Mai mult decat atat avem si cateva poze cu epava acelui Kinzhal.
Mai mult decat atat nu se poate, doar sa ne ofere cineva un bilet de tren (cu avionul nu se poate zbura in Ucraina) si sa ne duca exact la locul faptei sa ne prezinte dovezile..
@Kata
UK MoD
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1658715269361987589
Pentagonul
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3390136/pentagon-press-secretary-air-force-brig-gen-pat-ryder-holds-a-press-briefing/
„Sistemul Patriot, despre care Rusia susține că a fost lovit, are daune „minore” și este funcțional – oficiali americani”
Cam de scurta durata bucuria ciolovecilor si a admiratorilor lor de pe aici..
Pomelnic pentru impacare Putin cu Zelenski! Amin!
Ce se mai aude de bateria Patriot, este sau nu zgiriata?
I-a sarit vopseaua intr-un colt. Unora le sar turelele altora doar vopseaua, aici este diferenta.
Din linkul pus mai sus de colegu’ (adică ăsta: https://www.yahoo.com/news/kremlin-says-three-scientists-face-100444826.html ) pricep că sunt șanse mari ca rușii să nu mai aibă un plan B…. Adică în cursa rachetă/interceptor, nu au o rachetă superioară similară, în fază de prototip sau măcar de proiectare. Just saying…
mult hulitul patriot cu rateuri in irak…cunosc placa,e tocita.
Așa de tocită că o recunosc și americanii. https://www.nbcnews.com/think/opinion/trump-sending-troops-saudi-arabia-shows-short-range-air-defenses-ncna1057461
orcule știe toată lumea ca PAC-2 nu a fost strălucit. killjoy-urile orcesti se pare ca au fost liniștite cu PAC-3 CRI adică varianta low budget :), nu PAC-3 MSE care e și mai competentă și pe care o avem și noi prin debara.
mânca-v-ar…
Ai vreo sursa a info? Că ai pornit cu „se pare”, aka din cate am auzit. Buna informația.
„Știe toată lumea”, „se pare că…”. Bune argumente, retorica de top de hârtie. Și măcar pune virgula după „orcule”. Dar scrii fara greșeli, felicitări. Ai fost nervos când ai scris, sper că ai avut doar o zi proasta. Învață să nu mai crezi tot ce citești in mass-media. Și să diferențiezi între informație și influențare. Spor!
Super tare! Altii ma injura si eu sunt bagat la moderare! Multumesc frumos! ???
Pai iubitorii de ciubote muscalesti asa trebuie primiti! Si apropo stii cum e cu democratia asta ?E permis totul pana cand intervine codul penal sau interesul national ! Acolo la voi la Tiraspol nu stiti din astea :)))))
@strumpf am vazut ca au sarit unii sa iti dea in cap. nu prea stim ca natie sa dezbatem subiectul fara sa devina personal.
sunt lucruri la care esti de acord si lucruri la care nu esti de acord cu interlocutorii e in regula sa fie asa.
ziua cand o sa zicem toti acelasi lucru pe site-ul asta ca niste roboti eu am plecat.
p.s. exceptie facand trolii care doar arunca texte la bucata.
LTAMDS
https://www.secretprojects.co.uk/threads/patriot-sam-replacement.4993/page-16
EW
https://www.armadainternational.com/2023/05/supplement-electronic-warfare-volume-1-may-2023/
IR
https://www.cotsjournalonline.com/index.php/2023/05/16/leonardo-drs-recognized-with-prestigious-award-for-role-in-development-of-critical-infrared-technology/
LTAMDS
https://breakingdefense.com/2019/10/ltamds-raytheon-to-build-linchpin-of-army-air-missile-defense/
RADAR
https://dsm.forecastinternational.com/wordpress/2022/03/14/russias-special-military-operation-and-its-impact-on-the-european-land-based-radar-market/
AIAMD
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/army/2019aiamd.pdf?ver=2020-01-30-115323-753
Cele mai interesante mi se par următoarele:
* aspectul legat de moralul populației ucrainene. Odată cu doborârea rachetelor respective , populația are din punct de vedere moral un sprijin enorm, în sensul că începe să perceapă că există la orizont soluții, care, să limiteze coșmarul. Nu mai vorbim de moralul armatei, care vrând-nevrând are militarii care se gândesc cu groază la ce suferă mamele, tații, partenerii de viață și copii, acasă
* un alt aspect legat de siguranță, în perspectivă. Ucraina tinde astfel să iasă oarecum din perspectiva condamnatului la execuție. Mai mult, pentru europeanul mediu devine dezirabil să dorească să se trimită în mod masiv armament defensiv în Ucraina, ca să-i apere pe cei de acolo. Înainte, din perspectivă psihologică erau condamnați să le cadă focul din cer pe ei, așa că omul de rând din Europa putea foarte ușor să lase fatalitatea să aibă grijă de ucraineni. Acum, din perspectivă emoțională, ucrainenii sunt oameni de care europeanul poate avea grijă, e pur și simplu un salt uriaș, pentru europeanul obișnuit. Trimiterea de tehnică aeriană e un pas care astfel poate fi făcut mult mai ușor.
Mă rog, părerea mea…
„Atacul rus – care a constat în rachete hipersonice Kinjal, rachete de croazieră Kalibr și alte muniții – a avariat generatorul bateriei Patriot și o parte din componentele electronice ale sistemului.”
https://www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina-26273621-cele-2-componente-ale-sistemului-patriot-care-fost-avariate-atacul-rusesc.htm
Componentele electronice – e containerul unde erau operatorii bateriei, cineva le-o fi dat locatia sau poate au si rusii sateliti ca sa geolocalizeze din imagini unde erau operatorii, vad ca s-au inflamat oamenii lui budanov cu pozele cu AA din kiev activata
Un generator, cred ca pot lua si din alta parte, le trimite unchiul sam unul cu primul palet care ajunge in ucraina
Dar echipajul – daca doamne fereste a patit ceva, aia in afara de pierderea individuala ca au si oamenii aia familie si prieteni, sunt foarte greu de inlocuit, sa ii selectezi si sa ii scolesti
Pentagonul a supraevaluat echipamentele americane pe care le-a trimis Ucrainei cu aproximativ 3 miliarde de dolari, a declarat joi un consilier al Senatului și un oficial al apărării, o eroare care deschide posibilitatea ca mai multe arme să fie trimise Kievului pentru apărarea împotriva forțelor ruse, relatează Reuters.
Componente si rachete, uite ca se gasesc cai sa ajunga in Ucraina, de asta zic ca sper ca echipajul bateriei sunt toti Ok, pentru restul o sa primeasca componentele care s-au stricat
mult trolaj si discutii pe alaturi in commenturi.
sa vorbim despre mituri
1. Kinzhal e hypersonica ca zboara cu 10 mach = fals. Nu viteza da acest statut ci posibilitatea de manevrare la aceasta viteza. Este doar o aero-balistica lansata de la 1,5 – 3 mach, accelereaza si cade pe o curba semibalistica. Se pare ca racheta nu poate manevra decat in straturile superioare unde aerul rarefiat si viteza mai mica ii permite, in faza finala nu poate deoarce derivele nu ar rezista uriasei rezistenete opuse de aer, ar avea nevoie de microjet-uri de corectie. Se pare ca asta e motivul arestarii de ieri a celor 3 manageri de proiect.
2. este cea mai rapida si de aceea nu o poate intercepta= fals. un ICBM balistic are o viteza de coborare mult mai mare si se poate intercepta.
3. are raza de actiune de 2000 km = fals. S-a calculat fizic ca nu are suficient impuls sa zboare atat. Raza e la 1/2, rusii au adaugat si raza avionului la racheta.
4. din cauza vitezei este imposibila interceptia deoarece statia de interceptare nu are timp sa calculeze si sa reactioneze = fals. Avioanele se vad de cand pleaca de pe pista (satelit), iar dupa lansarea de la o raza de 1000 km (deci ~ 1100 km in zbor) sunt intre 6 – 7 minute. Deci ai cel putin 20 de min de la decolarea avionului in care sa alertezi populatia si bateriile AA si 6-7 min sa calculeze interceptia. E timp mai mult decat suficient.
5. PAC 3 nu poate face asta= fals. PAC-3 e dezvoltat contra balisticelor tactice, adica fix ce este Kinzhal, o balistica tactica aruncata de sus. Interceptia se face cinetic hit to kill, capul de lupta al rachetei este cinetic improscand fragmente (cam neclar dar se spune ca e tungsten).
Deci interceptia este perfect plauzibila. O bila de 10 grame lovita la 10 mach are aproximativ aceeasi energie cinetica ca un corp de 150 kg la 100 km/h. Gaura din conul descoperit in Kiev are caracteristica acestei loviri.
las aici cateva link-uri
Principii hypersonice:
https://scitechdaily.com/how-hypersonic-missiles-work-and-the-significant-threats-they-pose/
Kinzhal:
https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a43804177/russias-kinzhal-missile-is-not-hypersonic/
PAC 3:
http://www.astronautix.com/p/pac-3.html
Corect. Cel mai pertinent comentariu.
Totul depinde de strategia pe care o vor adopta atât rușii cât si ucrainienii. Racheta este clar o evoluție si clar are potențial dar nu este soluția tururor problemelor.
dap, e o unealta buna si eficienta daca nu este folosita impotriva unei zone in care stii ca este un interceptor performant de balistice tactice (Patriot, Mamba etc).
Rusii s-au hazardat (cel mai probabil cu o decizie politica) si s-au facut de ras.
Restul sunt trolaje si povesti cum dealtfel mi se pare improbabil sa ucrainienii sa distruga 6/6 atata timp cat americanii in 1991 cu acelasi aparat aveau 80% rata de succes impotriva unor SCUD-uri obosite.
Ca fim corecti, aviatorii rusi nu s-au arata pana acum incompetenti (putem spune ca au avut doar lipsa de viziune), de aici speculez ca asta a fost o decizie politica luata la nervi si s-a vrut o polita pentru cele 2 SU+ 3 elicoptere ambuscate de ucrainieni la granita.
Si uite asa americanii isi fac mana cu armele de represalii ale lui Putin, pe numele lor exact Vergeltungswaffe.
Kinzhal e doar o clona de Iskander umflata de propaganda lui Putin.
IRIS-T a belit doar Kalibre?
Am impresia ca lumea nu citeste asa ca le mai pun odata separat. O ardeti acum ca e razboi mass media.
Poftim 2 surse oficiale care confirma doborarea rachetei khinzal. Deci nu mass media nu pe surse nu vrajeli. Astia pana acum au stiut mai tot in razboiul asta.
UK MoD
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1658715269361987589
Pentagonul
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3390136/pentagon-press-secretary-air-force-brig-gen-pat-ryder-holds-a-press-briefing/
Offtopic: abemus scorpenus (https://www.hotnews.ro/stiri-defense-26274683-achizitia-anului-armata-romania-cumpara-doua-submarine-scorpene-naval-group-pentru-circa-2-miliarde-euro.htm)….
Inteleg ca dau contractul de corvete la damen sau dau cu el de pamant?
Frumos articol si interesanta intamplare. Chiar sunt curios care va fi situatia la finalul anului…
Pacat de Strumfulet si inca 2 no-name veniti special pentru acest articol 😉 ca spameaza mizerii ca de obicei, ustura si doare sa fi muscal.
Stim placa, F16 depasite, HIMARS proaste, Patriot inutile si Abrams jafuri :)))
In locul lor mi-ar fi rusina sa si chitai, mai ales dupa ce succesuri pe banda rulanta au inregistrat rusii la un razboi cu o tara care are 80% tot echipament sovietic
Zici că sunteți babe d-alea la marginea șanțului. :))))
Ti s-or fi terminat babele si ai inceput sa cauti prin vecini.
Erau comentarii normale până să intervină „experții” războiului ăstuia. Certuri mai constructive, mai puțini tastatori crescuți în laborator, fără experiență în operativ și reacții gen băgare la spam sau ofuscare de la diverși colaboratori. Abia ai zis ceva și ți-ai și luat-o, adică îți permiți să spui adevărul?
De fapt tipul nu greseste prea mult. Tu chiar te porti ca o baba ciufuta ca te iei toata lumea.
Tu vezi babe ciufute peste tot. Nu comentez preferințele tale, nu intru in psihanaliza.
Deocamdata am vazut doar una si tocmai i-am raspuns.
Bai, bine te-am mai poreclit cu colegii odată. N-am greșit, la fel ai rămas. De fapt te-ai poreclit singur involuntar. Nu tre să facă nimeni mișto de tine, faci singur.
Aha deci cand ti-am zis ca te porti ca o baba ciufuta te-am poreclit dar zicandu-ti asta m-am poreclit singur. Tu duci
(in)coerenta pe noi culmi. Si ma doare drept in locul cu care stau pe scaun ca m-ai poreclit tu si colegii.
– https://m.youtube.com/watch?v=RsZLJ59qtaU
Nu știu dacă s-a mai postat, dar filmuletele ăsta face lumină în toată tărășenia asta.
De urmărit!
Părerea mea, hâc…
Nu știu pentru ce a trimis la moarte tineri care nu aveau pregătirea și experiența necesară unei operațiuni speciale prelungite. Rusia este o țară cât un continent , acum nu trebuie judecați toți rușii (prorusi); pentru greșelile unor lideri politici. Acele teritorii trebuiau anexate din 2014, dar după 8 ani inarmandu-se și colaborând cu alții au ținut piept în unele zone armatei ruse.Cu o strategie mai bună în 2-3luni ,armata ucraineană capitula
După 2-3 luni în care am analizat ce s-au întâmplat, aș fi retras majoritatea soldaților din zonele de conflict unde nu eram sigur de victorie; dar așa peste 200 000 de soldați au pierit fără să știe mulți dintre ei pentru ce . Nici pentru jumătate din teritoriul ucrainean , n-aș fi sacrificat atâția soldați plus echipament resursei
Strategii au greșit de data aceasta iar familiile își pling morții. Dumnezeu să-i odihnească în pace, iar liderilor înțelepciune să oprească această operațiune specială.
Daca astepti sa li se dea liderilor înțelepciune să oprească această operațiune specială, o sa ai de asteptat pana in momentul in care vor veni alti lideri, care sa aibe bunul simt ca sa numeasca acest conflict un razboi si nu o operatiune speciala.
La câți experți am văzut la rubrica comentariilor suntem cei mai experți în războaie ?, un articol de 2 bani și experți de 10 ???
Fii atent la tarnacop nu purta tu grija altora.
https://twitter.com/sentdefender/status/1659266655367700514
Noa e reparat si complet patriotul ucrainian
https://www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina-26276741-rusilor-nu-placea-nu-placea-deloc-unde-doilea-sistem-patriot-ucrainenilor-legatura-ziua-neagra-aviatiei-ruse.htm
Noa deci la Kiev e sistemul american
Si cel donat de germani, l-au pitit langa granita si a dat jos su34, su35 si cele doua elicoptere Mi8 speciale cu jammere – inca o super arma care nu a functionat conform prospectului, trebuiau sa ii bage lanterna in ochi radarului de la patriot
Se pare ca rusii practicau bruiajul fratricid, adica bruiau atat sculele ucrainenilor cat si ale lor..de cand aia nu mai doar tehnica sovietica nasol moment misto coliva
Eu zic sa tragem linie si sa adunam. Sa vedem ce iese.
1. Deci pe 04.05 atac cu rachete rusesti, hoholii folosesc patriot.
2.pe 05.05 apare un zvon ca au dat jos o kinzhal. Apare purtatorul de cuvant al Ukrainan Air Force si declara la Suspilne ca nu numai ca nu au dat jos o kinzhal dar in noaptea aia nu le a aparut vreo balistica pe radare!!!! (omul este oficial al alora de se ocupa cu asa ceva).
3.pe 06.05 apare presul kievului, fost campion la box dar care mereu da cu mucii in fasole si arata epava kinzhal ului.
4. Hoholii isi aduc aminte de kiev ghost si incep propaganda uitand ce a declarat oficialul cu 24 de ore inainte.
5. Dupa ceva ezitari americanii declara ca da in noaptea aia patriot a doborat racheta(de mentionat ca jeneralul nu a precizat tipul, a zis racheta a fost doborata).
6. Dupa ce iese nebunia pe net ca ce arata aia nu aduce a kinzhal apar in media occidentala schite ale kinzhal EDITATE, ca sa arate ca „chestia” e incarcatura de lupta interioara. De ce are carcasa atat de groasa interioara fiind, de ce are ogiva conica(inutila ptr o incarcatura in mijlocul rachetei), de ce are jumatate din diametrul rachetei in zona aia, sau de ce nu a explodat jumatea aia de tona de hexal din ea nu se spune ceva.
7.pe 16.05 un nou atac ivanesc, bravii hoholi doboara 6(SASE) kinzhal, vreo 9 biryuza(apropo expertilor asa se numeste LACM ul) si inca vreo 3 lansate de la sol(nu se stie ce). Toate astea cu aproape 30 pac 3 uri, numarate de neste ziaristi straini din kiev. Dupa doua luni de antrenament in oklahoma baietii sunt deja asi in interceptari(mai putin de doi interceptori per tbm sau lacm, cele mai naspa tinte posibile. Prima vine prea repede, a doua prea jos) . Daca pe 05.05 au scotocit de au inebunit dupa resturile alea, acum nimic, nada, nothing, niente. Nici macar o bucatica, vreo aripioara, un motoras, ceva de kinzhal. Dupa 5 zile nu arata nimic. Deja baietii sunt blazati, a intercepta kinzhal, biryuze, su 35 si in curand zirkon sau chiar avantgarde este deja o rutina.
8. Astept injuraturile „expertilor” de pe site, desi, asta este filmul REAL al evenimentelor.
si eu astept sa imi raspunzi la intrebari dar te-ai facut ca nu vezi.
btw vezi ca am postat eu la psr un articol fix cu rachetele hipersonice.
Asteapta mult si bine de ieri la pranz cineva imi sterge toate postarile. Chiar imi place, inseamna ca deranjez rau. Si cel mai mult pe lumea asta deranjeaza adevarul.
eh hai ca oricum ai evitat sa zici, ai ridicat un argument care era o balarie, o lasam asa.
daca vrei iti raspund eu la filmul prezentat de tine. e simplu si se intampla peste tot, proasta comunicatie pe lantul de comanda.
chestia e ca socotesti gresit. poate nu toate rachetele alea au fost oprite de patrioate ci doar o parte. au mai fost si alte sisteme acolo, printre care si iris-t nemtesc.
o sa aflam in 5-10 ani exact ce si cum, pana atunci ne dam cu parerea si cam atat.
cat despre cat deranjezi, pe mine nu ma deranjezi deloc. ar trebui sa iti folosesti experienta ta si sa faci un comment mai tehnic sau de ce nu un articol. in care ne spui cum arata o interceptie, cum e cu sculele astea etc etc.
https://mwi.usma.edu/hypersonic-hype-russias-kinzhal-missiles-and-the-lessons-for-air-defense/
Si inca ceva, pe purtatorul de cuvant al fortelor aeriene ukrainene il cheama Yurii Ihnat, este colonel si are 47 de ani. Sunt curios ce suturi si a luat ptr declaratia de pe 05.05.