F-16D al Singapore
Lockheed Martin sunt in discutii pentru modernizarea flotei de F16 singaporeze la standardul V, fiind probabil ca acest contract in valoare de 2,4 mld. $ sa se semneze pana la sfarsitul lui 2015.
O diferenta fata de contractul pentru Taiwan este ca avioanele celor din Singapore sunt BL52 C/D si nu A/B, iar sistemele lor de contramasuri electronice sunt de provenienta israeliana, ceea ce necesita adaptari suplimentare pentru a primi pachetul de modernizare V, dar se pare ca deja acestea au fost luate in considerare. Departamentul de stat al SUA a publicat o prima lista de sisteme pentru modernizarea celor 60 de F-16 singaporeze, sisteme estimate la 130 mil.$ : 50 de vizoare de casca Boeing JHMQC, 90 de sisteme IFF BAE Systems AN / APX-126 si 92 de antene de legaturi de date Link-16.
Departamentul de stat inca nu a validat autorizatia de export a radarului SABR (Scalabre Agile Beam Radar) al Northrop-Grumman, dar operatiunea este in curs de finalizare.
In paralel, cei de la Lockheed Martin lucreaza si in alte zone din Pacific pentru asigurarea unor contracte de modernizari. Tailanda si Indonezia sunt si ele vizate de oferta de modernizare V, primii operand 50 de aparate F-16A/B in timp ce indonezienii dispun de 36 de aparate F-16 cumparate la mana a doua.
SABR
Apoi cazul sud-coreenilor care se pare ca au renuntat la contractul de 1,7 mld.$ incheiat cu BAE Systems pentru flota lor de 134 de aparate in favoarea producatorului F16. Se duc discutii cu responsabilii din fortele aeriene sudcoreene in legatura cu bugetarea modernizarii, in paralel cu schimbul de documente necesare intre guvernele SUA si al Coreei de Sud (in speta scrisoarea de acord si acceptare a ofertarii pentru modernizare).
Razgandirea sud-coreenilor este fara precedent, mai ales ca cei de la BAE Systems incepusera la Alliance Airport din Texas (in apropierea fabricii Lockheed Martin de la Fort Worth) constructia unei facilitati de productie, a unui laborator de integrare a sistemelor si chiar recrutasera personal calificat de la Lockheed-Martin pentru acest proiect. Se pare ca sudcoreenii s-au razgandit deoarece in ultimul moment guvernul SUA a crescut cu 45% pretul programului prin FMS (Foreign Military Sales) fata de Letter of Offer and Acceptance (LOA) semnat initial, la 2,3 mld.$ impartiti astfel: BAE – 1,3 mld.$ initial si apoi inca 400 mil.$, in timp ce guvernul SUA ar fi primit 400 mil.$ si ulterior alti 200. Si totusi cei de la BAE Systems sustin ca pana la anularea contractului ei nu au modificat cu nimic pretul din oferta initiala. Guvernul SUA ar fi cerut un extra de 470 mil.$ pentru managementul riscului… De asemenea este ciudat ca programul nu s-a desfasurat prin vanzare comerciala directa (DCS) ci prin FMS.
Loturile de modernizare singaporeze se vor adauga celor sud-coreene si celor taiwaneze care vor fi modernizate la standard V, ceea ce ar duce volumul comenzilor spre 350 de exemplare, cu un posibil de alte 86 tailandeze si indoneziene.
Noi poate mai comandam 12 F-16 A/B MLU… pentru politia aeriana pe timp de pace.
Marius Zgureanu
Surse :
http://psk.blog.24heures.ch/archive/2015/05/10/singapour-va-pouvoir-moderniser-ses-f-16-858827.html
http://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2015-01-19/korea-awaits-new-f-16-upgrade-offer
Unde nu exista vointa politica asa se intampla, nici politie aeriana nu poti sa faci cum trebuie cu 12 aparate. Altii in schimb modernizeaza flota lor la standardul V, oameni care se gandesc cu adevarat la securitatea tarii nu doar la buzunarul propriu…
Sa fim seriosi…Americanii ar moderniza orice tara din Pacific,numai sa se opuna Chinei.Acesta este motivul de data asta.
Desi tara aia se opune Chinei, daca nu ii este aliata si fidela, SUA nu o va sprijini furnizandu-i tehnica militara de ultima generatie.Accesul la tehnologia militara se face gradual in functie de relatia pe care o are o anume tara, cu SUA.
Si daca dispare China din ecuatie, americanilor tot le-ar prinde bine ceva bani din modernizari.
Mai degraba daca scoatem China din ecuatie tarile respective nu vor mai avea motiv de modernizare, nu ca nu le-ar oferi SUA posibilitatea modernizarii.
V-au mai zis si Flogger si GSG ca discutiile ca de ce luam 12 ca de ce sunt F-16 ca de ce sunt A/B ca de ce…..e laie ca e balaie nu sunt altceva decat bocete de babe pentru care orice motiv este bun pentru plans.
Ca acele F-16 A/B upgrade 5.2 sunt o nuca greu de spart pentru ce pot opune rusii acum prin Crimeea ca mai urmeaza si alte transe tot de cate 12 ca asa cum v-au spus militari in rezerva care posteaza aici in viitorul apropiat Rusia nu este capabila sa dezvolte un atac de proprortii in zona date fiind limitarile actuale ale armatei ruse nu conteaza. Oriunde oricum trebuie sa gasim motiv sa ne plangem sa ne lamentam. Se putea mai bine? Da sigur se putea sa fie mult mai bine. S-a discutat despre asta luni la rand. Putea sa fie Gripen cu offset, puteau fi F-16 noi, putea fi ATROMetc etc. DAR NU SUNT!! De ce nu sunt stim. In schimb nu putem vedea sau nu vrem sa vedem si partile bune pentru ca sunt asa putine cum sunt ele. Ma uit la articolul asta. Taiwanul are F-16 A/B si le modernizeaza, Singapore unul din tigrii asiatici are F-16 blk 50/52 si e aduce la standard V. Asta-i stirea. De ce puii mei trebuie sa lacrimati al fiecare articol de genul asta si sa aduceti vorba de „cele 12” cand materialul n-are legatura cu starea noastra? Nu sunteti in stare sa comentati strict la subiect si sa pastrati atitudinea asta de whinneri pentru articolele referitoare la starea armatei romane pentru dina cestea sunt aici destule si vor mai fi.
„Articolul de azi: Ratiile alimentare in armata Ciuciungheza.
Comentator patriot RM : Da si cand te gandesti ca asria mananca coada de leu deshidratata iar noi tot la F-16 third hand am ramas.”
Asa se poarta in ultima vreme discutiile pe aici. Va place??
Dincolo de stire, ideea articolului este ca tocmai s-a stabilizat varianta V si s-a deschis optiunea de modernizare. Iar cu peste 300 de bucati doar la export si probabil o comanda cel putin similara din partea USAF (daca s-or decide), F-16V devine noul standard de serie pentru F-16.
Ceea ce inseamna ca F-16 A/B-urile noastre si poate si noua „escadrila” de alte 12 aparate, ar putea fi aduse in urmatorii ani (deceniu) la acest standard.
De ce e rau sa promovezi o astfel de modernizare chiar si pentru ai nostri?
La fel am promovat offsetul pana in ultimul moment!
Modernizarea este promovata oricum prin natura subiectului fara sa varsam lacrimi din nou pentru a nu stiu cata oara.
Nu trebuie sa versi lacrimi ci sa doresti ceva mai bun.
Daca te complaci in situatia existenta, cu asta este, nu vom ajunge nicicand la mai bine.
Am inteles ca atat i-a dus capul, astea au fost limitarile, si s-a luat F-16 A/B MLU, care sunt un inceput de drum, cu stangul, dar macar se avanseaza…
Marius zi-mi si mie ce pierdea articolul tau fara lamentarea din final.
Anla’shok, o intrebare : daca nu va place site-ul , daca nu va place modul in care se abordeaza problemele , de ce intrati in fiecare zi ?
Buna intrebarea.Tu de ce crezi?
Dupa parera ta toate comentariile trebuie sa fie in ton aprobator? Adica tu prin felul in care pui problema incerci sa-mi limitezi dreptul la o parere?
Vrei sa ma si ridic in picioare si sa aplaud scandand lozinci? Daca am o parere critica despre ceva, am dreptul sa mi-o expun in baza dreptului la libera exprimare asa cum este facut si site-ul in baza aceluiasi drept. Iar prin opinia mea in legatura cu astfel de situatii n-am insultat pe nimeni. Daca nu-ti place opinia mea este in regula, este dreptul tau . Dar si eu am acest drept de a fi in dezacord cu altii.
Ti se pare ca ai o parere critica ?
Mie mi se pare ca incerci acoperirea unei ticalosii .
Prin reducerea la tacere a celor ce au o reala parere critica .
Si nu nici esti singur , nici original .
Si asa a fost si in cazul licentei Dracula, si licentei ATR-42 , si licentei Grippen , si F-16-lor noi cu offset .
Si am intrebat : daca nu-ti place , de ce mai intri pe site ?
Uita-te la articolele de la inceputurile RoMilitary , pe blog, ca sa-ti faci o idee despre cum se discuta inainte de a aparea voi .
Ia zi tu de cand am aparut eu pe site? Si ce ticalosie acopar eu? Si daca se miorlaie si unul si altul nu conteaza ce articol este important este sa lacrimam ca-s F-16 th si in Romania se fura, se schimba ceva in bine? Acum ai aflat tu ca se fura in Romania? Deci daca sunt deranjat de faptul ca la orice subiect invariabil discutia cade spre injuraturi si lamentari inseamna ca eu inecrc sa copar o ticalosie? Crede-ma ca stiu cum se discuta inainte pe Romania Military. Cam de pe la infiintare cand mai scriai si tu articole pe aici. Si tocmai pentru eu cred ca forumul a involuat am aceasta parere. Daca tu consideri ca la toate subiectele de tehnica militara trebuie sa recitam litania cu F-16 th si ca la noi se fura ( asta se face la scara mare de pe vremea lui voda Caragea dar fitecine s-a trezit acum) poate unii ar trebui sa-si puna patrafir iar ailalti sa cada in genunchi si sa repte dupa tine.
Bah baieti, ma bag si eu ca musca’n lapte: de vreo 2 ani nu se mai fura ca in vremurile bune pe motiv de DNA. Si rezultatele au inceput sa se vada: crestere de 4.3% YoY in primul trimestru din 2015. In plus uite aici: http://cursdeguvernare.ro/nivelul-de-trai-din-regiunea-bucuresti-ilfov-131-din-media-ue-moldova-si-oltenia-la-capatul-opus.html – asta pentru toti aia care plang despre cum se prabuseste tara noastra si cum urmeaza sa ne dezmembram din cauza saraciei.
NU despre asta ne certam aici. Este un articol despre upgrade-ul unei flote de avioane la un standard. Nu-i vorba nici despre cum se fura sau nu nici despre cresterea economica nici despre F-16-urile romanesti.Este o tara din extremul orient care are o economie cat 3 Romanii si o suprafata cat un judet. Daca din tot articolul asta putem extrage doar ca ce rau este ca noi luam F-16 A/B si cu asta incepem comentariile atunci o sa ramanem mereu sa salivam dupa ce au altii si n-avem noi.
„Prin reducerea la tacere a celor ce au o reala parere critica .”
Pentru tine lamentarea nesfarsita este reala parere critica. Amesteci notiunile dar nu mai conteaza.
Ia imaginati-va putin ca daca poporul roman n-ar fi votat niste comunisti prafuiti si reesapati care pentru a ramine neclintiti la conducerea tarii au facut tot ce li s-a cerut din afara , au stat in orice pozitie li s-a cerut numai sa-i conduca in continuare pe romani s-ar fi intimplat cu totul altceva.N-am fi dat Pentrom-ul la fostul imperiu austriac si s-ar fi constituit un fond de investitii dupa model norvegian bineinteles la o scara mai mica si o parte s-ar fi dus la armata in loc sa-i imbogateasca pe austrieci…
Sper ca nu nenea Flogger trebuie sa devina acum referinta pentru ce se poate scrie despre si ce se poate face si ce nu cu dotarea noastra. Are parerea sa, ne-a explicat punctul sau de vedere, si asta este bine.
Cat despre bagabontul de GSG9, el are alt rol, si dumnealui are o diferenta de nuanta cand se exprima, unora parandu-le ca zice exact ca dl. Flogger. Doar seamana … 🙂
Eh, las’ ca apar amandoi acusica prin zona.
Cei doi au exprimat intr-un fel sau altul niste puncte de vedere mai mult decat pertinente.Unul ca fost militar a explicat destul de clar pentru cine a vrut sa vada diferenta dintre utilizarea unei platforme in conflict si performantele tehnicii descrise in prospecte si articole de presa. Al doilea a tot semnalizat cum a putut problema cu datul apei la soareci avand invariabil aceleasi motive indiferent de articol.
@Anla. Cine-i fost militar?! gsgs9?!
Vorbeam de cei doi la care s-a referit Marius. Dar mai sunt si altii fosti militari ca de exemplu Mihais.
Ca sa nu las loc de interpretari. Flogger a fost GSG nu. Am zis ca GSG are dreptate in legatura cu plansetele care apar invariabil indiferent de articol. Si chiar daca ma repet Flogger a explicat cel mai bine pe aici diferenta despre utilizarea in practica a unei platforme si performantele estimate pe baza articolelor de presa.
Pe Mihais il cunosc mai putin insa nu stiu sa fi fost militar profesionist, de Flogger la fel nu stiu sa fi fost militar ( pe amandoi ii apreciez).
Vlad a fost/este militar prof. si or mai fi si altii…
Dar asta nu inseamna ca opiniile lor nu sunt foarte importante, pe de alta parte daca cineva a fost sau inca este militar nu inseamna neaaparat ca ce spune el este litera de Evanghelie.
De fapt sunt sigur in proportie de 99% ca nici Mihais nici Flogger nu sunt fosti militari.
Ei bine la siguranta ta o sa-i las pe ei sa raspunda daca vor binevoi. Ca nu este litera de lege ce spun ei si asta este adevarat. Dar parerea mea coincide in multe privinte cu a lor. Nu intotdeauna insa in problema de fata da.
In situatia in care tara are posibilitati, dar se fura pe rupte incat ajungem sa luam 12 vechituri la mana a treia, e penibil sa gasesti circumstante atenuante sau sa justifici in vreun fel achizitia.
Suntem de tot rasul, iar daca ajungem sa ne complacem in situatia asta e cu atat mai grav.
In contextul asezarii noastre geografice, la granita de est a Nato, cu Rusia in coasta noastra, 12 avioane sunt o gluma amara, nu o nuca greu de spart.
Polonezii stau mult mai bine decat noi ca echipare a armatei si cu toate astea au morcovul infipt si nu stiu cum sa se mai inarmeze, iar noi stam linistiti…
Asta e, ne-au desfiintat si fortele aeriene, nu mai ramane decat sa vorbim despre fortele aeriene ale Taiwanului sau ale Coreei de Sud ca noi de unde..
Glumele astea proaste iti dirijeaza simultan 6 AMRAAM spre tinta iar dublele lor au capacitate completa de lupta comparativ cu omoloagele lor rusesti. Daca nu se luau de loc plangeai mai putin? Ce naiba asta cu bocetul ca sunt
„12 vechituri la mana a treia” a devenit un fel de parola de intrare in discutii? Da nu sunt noi si cat o sa mai miorlaim pe tema asta. Acum de cate ori se vorbeste in articole despre avioane trebuie sa urlam la Luna ca ale nostre sunt vechi? Si daca urli ce se rezolva? In afara ca denaturezi sensul articolului? Mai are alt efect practic? sau asa ne descarcam noi?
Ne cerem scuze ca vrem mai mult si ca tindem spre mai bine.
Intai spui ca nu te lasa lumea sa iti spui opinii diferite si ca te punem sa aplauzi ca apoi sa te iei de altii ca nu aplauda….
Realitatea e ca orice ai zice tu alea tot vechituri la mana a 3 sunt si noi tot asta o sa sustinem. Ba mai mult dreptul nostru la libera exprimare imi da voie sa urlu asta de cate ori am chef.
Pai te scuz si daca doar atat poti tu sa discuti aici in fara de politica ce sa zic urla.
Nu urlu, discut si eu, tu in schimb pari destul de impacientat.
Daca esti multumit si crezi ca starea actuala a armatei confera siguranta e problema ta. Eu sunt mai sceptic poate si am impresia ca 12 avioane pentru o tara de marimea noastra este mult prea putin.
Era pt Robi el se referea la urlat. Uita-te unde postezi cui ii este adresat mesajul la care raspunzi.
„Si daca urli ce se rezolva?” Ai scris ca raspuns la mesajul meu un pic mai sus.
A, da. Bine.
@Anla’shok
Eu zic sa mai numeri odata, 30 (atatea s-au comandat) de AIM-120 (C ? necunoscut) impartit la 12 fac 2.5 nu 6. 😉
Daca inamicul ar veni cu 12 Mig-29 nu ar fi nici o problema, dar daca vine cu 60+ de Su-27 (fiecare cu 6 R-27EA)?
Noi ar trebui sa fim in stare sa rezistam in fata Rusiei suficient timp pentru a primi ajutor de la NATO, care nu vine peste noapte.
Daca ne tavalesc rau in primele zile, ajutorul (chiar daca ar fi disponibil) nu mai are unde sau de ce sa vina.
Miorlaitul pe siteul asta nu ajuta la mare lucru, ar trebui miorlait la TV, la o ora de maxima audienta, poate atunci s-ar mai misca ceva.
Impartiti-le pana va dau cu zecimale in perioada 🙂 🙂
Da bre, eu zic sa va faceti sepukku mai repede 🙂 🙂 inainte sa va omoare rusii, ca daca va taiati voi burta singurei e una, daca va omoara rusii e de rau 🙂
30 s-au declarat, dar aia e doar munitie, important e sa ai platforma, ca in caz de criza mai aterizeaza un avion american cu AMRAAMuri de n-o sa ai de pe ce sa le tragi…
dupa aia daca ai si aerodroamele pregatite mai pot veni avioane americane si din alte parti si nu dureaza o noapte, astea se discloca usor, plus ca daca sunt informatii vor fi deja aici in caz de criza
dupa aia nici aia n-au 70 de suhoiuri moderne sa vina peste tine, si daca vin trebe sa treaca de AEGISul de la Cta 🙂 , de apararea noastra AA super dotata dar care le mai piguleste cateva cu Hawk si ce mai avem, dupa aia intra in AMRAAMurile astora samd
daca nu vine si nu trimite nimeni nimic, atunci schimbati tabara la masa verde si treceti din nou pe MiGuri, ce mare scofala
dar e putin probabil momentan 🙂
🙂 Bre MIG-uri sa fie da sa fie noi si cu offset. Desi offsetul la rusi nu chiar ce intelegem noi. Ivanii s-ar putea sa importe in contrapartida la MIG-uri forta de munca si s-o duca in Siberia.
Au mai facut asta o data, cum carabaneau o uzina de la noi, trimiteau si muncitori! Offset adevarat! 🙂 😉
ce forta de munca sa ne mai importe bre 🙂 🙂
forta = masa ori acceleratia 🙂 🙂 ?
forta de munca s-a auto-exportat demult, myself included
dupa aia, uzinele s-au dus, or sa ne ia Mall-urile cu tot cu vanzatoare si or sa le duca nu in Siberia, ca aia va fi ocupata de chinezi 🙂 , or sa le duca la moskova si se insoara cu ele…
Ceva, ceva s-o mai gasi ca ivanul este intreprinzator doar n-o pleca cu mana goala de la noi, ca nu-i sta in fire 🙂 .
Stiu ca mi-o iau, dar tot te intreb: de ce dreaq te mai freaca grija daca tot te-ai tirat d’aici?
🙂
Ai dreptate.
Daca la altii se poate intotdeauna o sa vreau si pt mine… Nu numa ca nu-i nimic rau in asta dar o astfel de mentalitate mi se pare normala.
„v-au spus militari in rezerva care posteaza aici in viitorul apropiat Rusia nu este capabila sa dezvolte un atac de proprortii in zona” astea-s bancuri Anla, bancuri. Eu nu sunt militar dar nici nu m-am nascut ieri, doar ca se mai intampla sa ma plictisesc sa tot combat tot soiul de opinii.
Crezi tu ca-s bancuri? Eu pun pariu cu tine ca rusii n-au resurse sa deschida un al doilea front in regiunea Odessa. Daca aveau noi aveam un focar de conflict mult mai aproape de granite de mult timp. Ce fac ei acum cred ca se reduce la deschiderea unui culoar terestru intre Donbass si Crimeea, daca or sa reuseasca si asta.Ramane de vazut.
La ce efective estimezi tu prezenta rusa in estul Ucrianei? Eu zic, cu o mare marja de eroare, ca nu au mai mult de 2 brigazi plus logistica si pe cale de consecinta refuz sa cred ca armata rusa sta in cateva mii de oameni.
In privinta capacitatii tactice in teren, iarasi refuz opinia celor care rad de rusi si o accept pe cea a a unor ofiteri americanii care se uita cu mult mai mult respect la armata rusa.
Au mai ras si altii de ei si cunoastem cum s-a terminat. Ca Rusia nu va ataca Romania, ca nu are nici motive politice nici militare, sunt de acord: nu ne vor ataca, dar intr-un scenariu teoretic, ar putea s-o faca.
Sa nu mai comparam Cecenia si Afgansitanul cu o prezumtiva actiune impotriva Romaniei.
In privinta faptului ca rusii si-au redus motoarele in Ucraina, cauza principala nu cred sa fie militara ci mai mult politica. Intind si ei elasticul cat se poate.
Ca nu ne ataca e una. Ce se intampla daca destabilizeaza Moldova si incearca sa o traga sub influenta lor? Intervenim sau nu? Daca intervenim, avem cu ce?
Actiunea politica in acest caz este dictata de capacitatile militare. Au incercat sa blufeze, au ajuns la limita si au coborat tonul incercand sa para concilianti. sa-ti reamintesc tonul lor din declaratii dupa succesele din ofensiva de vara cand s-au vazut cu saua pe cal. Adevarul este ca incidentul Ucraina i-a cam prins abia la inceputul drumului de refacere a capacitatii militare a Rusiei. Si asta i-a cam incurcat.
Sa nu uitam ca pentru Moscova actiunile din Ucraina au un rol preventiv strict defensiv. Ai dreptate, sunt inca departe, dar teoretic doar nu cred ca ar avea mari probleme cu noi.
Eu nu am zis ca acum le-am pune mari probleme din cauze care s-au discutat. Ce vreau a spune este ca sunt departe relativ inca n-au capacitatile sa ajunga sa ne ameninte in mod direct, pericolul nu este chiar atat de „ante portas” asa cum ne temem. Sigur ca da asta nu trebuie sa fie un motiv pentru neglijarea armatei. Dimpotriva, pericolul este acum departe dar in viitor nu se stie si pentru asta ar trebui sa ne pregatim.
Totusi ne departam de la ce am spus in prima postare la articol si era voba despre vesnicele lamentari cu privire la avioane. Si sincer m-am referit mai mult la comentarii pentru ca , ma repet, indiferent de subiect ajunge careva invariabil la miorlaieili cu F-16 th. Stim ce este cu ele, stim cum s-a ajuns aici si sa tot molfaim in dinti la nesfarsit subiectul asta este pierdere de vreme si de interes.
Oricat de mult ne-am fi obisnuit deja cu ce avem, tot te mai utiti la ce au altii, e omeneste. Sfarsitul vine atunci cand nici macar dorinta de a avea ceva mai bun nu mai exista.
@George
Tot teoretic vorbind si legat de opinia ca rusii nu ar avea mari probleme cu noi, pe ce te bazezi cand spui asta?
Adica pe unde vin, cu ce, cat de buni, cat de multi, cat pot tine si la ce intensitate, in ce context mai larg?
Si eu sunt fanul unei echipari mai bune si daca se poate ieri deja, a armatei, si cu tehnica produsa cat mai mult aici, dar eu zic sa nu cadem aiurea nici in extreme doar de dragu de a scoate ceva in evidenta.
@Radu 2. Atunci argumente sa fie!
Trebuie precizat inainte ca toata discutia era la nivel pur teoretic. In actualul context real, Rusia nu va ataca Romania, daca o face WW3, murim cu totii si asta e.
Pe de alta parte, daca dam NATO la o parte, noi nu avem granita comuna cu Rusia si cum un atac amfibiu prin Dobrogea iese din discutie din motive militare evidente, ramane doar varianta – teoretica si ea – prin Ucraina, asadar:
1. Rusia poate dpmdv sa aduca 3-400 de mii de militari la granita noastra de est, 75-100 mii militari activi restul logistica. Rusii nu risca nimic daca retrag trupe de pe granita cu China, pentru ca Beijingul daca intra in Siberia moare de radiatii, iar alt inamic apropiat Rusia nu are.
2. Sigur ca cineva ar putea spune ca rusii – aflati in ofensiva – au nevoie de o superioritate numerica de cel putin 3-4/1, dar astazi lucrurile sunt mai nuantate.
3. Suprematia numerica nu-i foarte necesara, mai ales daca tinem seama ca din cei 75 de mii de militari romani o buna parte din ei nu sunt oameni de prima linie ci apartin de logistica, artilerie, marina, etc,etc, asadar cati oameni vom avea noi in prima linie?
3. Problema noastra sta in lipsa mobilitatii si a dotarii. Rusii pot ataca pe 2 directii si dezvolta mai apoi directia cea mai promitatoare pompand acolo rezervele.
4. Rusii au sisteme de culegerea a informatilor net superioare si vor sti unde suntem mai slabi, unde avem bruma de artilerie, unde avem rezervele, iar noi nu avem artilerie mobila, nu avem deloc protectie aeriana, nu avem sisteme AA
4.Asta inseamna ca rusii vor detine cvasi-suprematia aeriana si cvasi-suprematia pe zona artileriei, asadar?!
5. Vom pierde artileria in primele zile daca o vom folosi, in schimb Rusia poate arunca in noi cu cantitati foarte mari de artilerie si aviatie.
6. Noi stam dezastruos la capitolul capacitate de manevra, nu avem mobilitate. Vehiculele nostre sunt cum sunt, daca sunt, nu avem tancuri, nu avem artilerie auto-propulsata, nu avem sisteme AA mobile, nu avem practic cu ce lovi avansul trupelor ruse, putem doar sa le provocam pierderi nu prea mari.
7. Eu nu sunt adeptul si nu cred in eficienta fortificatilor in razboiul modern, fortificatii pe care oricum nu am avea cu ce sa le aparam in lipsa oamenilor si a tehnicii de lupta
8. Pe de alta parte Rusia ne poate toca marunt cu rachete de croaziera sau balistice cu raza scurta: comandamente, radare, centrale electrice, porturi, poduri, etc, etc iar noi nu am avea cu ce sa ripostam
La sfarsit, nu cred nici in luptele de partizani. Daca ai ajuns la astfel de lupta se cheama ca ai cam pierdut razboiul, iar exemplul A-stanului chiar nu este deloc aplicabil in Romania.
Asadar cred ca intr-un conflict teoretic Rusia ne-ar infrange militar datorita dezastrului din armata si nu numai. Sincer nu cred nici macar ca economia nationala mai poate fi pusa pe picior de razboi.
Acum te intreb eu pe tine, pe ce ta bazezi tu cand esti mai optimist ca mine?!
@George
Tot teoretic si zicand ca Rusia a ocupat Ucraina si reuseste si sa o controleze, noi am ignorat total asta si nu ne-am pregatit cu nimic iar NATO e cu treaba in alta parte.
Hai sa facem o comparatie cu razboiul din fosta Iugoslavie si campania aeriana a NATO acolo. Eu zic ca noi stam ceva mai bine decat stateau sarbii atunci ca si aviatie si aparare AA, iar aviatia NATO statea chiar semnificativ mai bine decat sta aviatia rusa acum.
Cu toate astea aviatia NATO a mentinut in general un plafon de cel putin 5000 de m si armata sarba a reusit sa fereasca mare parte din tehnica si personal, ba chiar sa si doboare 2-3 avioane NATO si sa avarieze alte cateva (pe langa destule Tomahawkuri distruse).
Deci permite-mi sa ma indoiesc ca rusii astazi ar avea supermatia aeriana. Superioritate poate, suprematie de genul NATO deasupra Serbiei nu.
Ca numar de soldati sa zicem ca reusesc sa vina cu 3-4 sute de mii, aici am putea mobiliza si noi pentru inceput macar 250-300.000 si am anula practic superioritatea numerica.
Despre sistemele de informatii, nu stiu ce sa zic. La noi aici vom avea superioritatea zic eu, de la humint la informatii primite de la satelitii NATO (SUA). Apoi terenul e iarasi mai in avantajul nostru, rusii ar trebui sa forteze succesiv Nistrul, Prutul si Siretul, sunt cateva orase mari de cucerit doar in Moldova, Carpatii vor fi o nuca extrem de tare de trecut. Cu numarul ala de trupe nu au nicio sansa sa controleze Carpatii ori chiar sa treaca de ei, cu atat mai mult cu cat avem trupe specializate in lupta in munti si acolo conteaza mai putin spre deloc tehnica grea (si uneori chiar si aviatia e mai putin de folos).
Pana si zonele de deal si podis (mai ales daca mai au ceva padure pe ele) pot pune probleme. Vezi si exemplul Hezbolah vs Israel si cum s-au fortificat aia in teren daca tot zici de fortificatii.
In plus trebuie sa controleze rutele logistice, sa cucereasca si sa controleze zonele urbane (fiecare avand sute de mii de locuitori) si imprejurimile ceea ce trage un numar destul de mare de oameni.
Pune apoi la socoteala ajutorul doar in arme (sa nu zic si in oameni) ce va veni aici de la NATO. Rachete AT ghidate, rachete AA cu raza scurta, sisteme de artilerie reactiva, drone etc. Asta pe langa cele vreo 2000 de rachete AT Spike ori LAROM-urile de le avem deja, drone ce pot fi produse aici, plus alte categorii de armament. Si deja se mai echilibreaza situatia si aici.
Pune apoi pierderile mari ce ar fi suferite de rusi, slabirea frontierelor lor in sud si est pana la niveluri periculoase, faptul ca nu ar putea mentine prea mult ocupatia (inclusiv din cauza unui ipotetic razboi de partizani) iar la nivel de imagine ar suferi din cauza asta o lovitura grea. Mai ales daca razboiul s-ar extinde si dincolo de Prut (foarte probabil) si n-ar reusi sa mentina nici zona aia (sigur nu ar recunoaste nimeni controlul lor acolo, nici macar sa inchida ochii cum e acum in Transnistria, cine stie cat se mai pot mentine si acolo).
Per total ar putea sa intre aici, sa produca pagube mari etc inclusiv pierderi umane. N-ar putea insa castiga conventional razboiul, n-ar putea ocupa si controla toata tara si nu s-ar putea mentine aici pe termen mediu macar.
Iar pierderile mari zic eu plus faptul ca ar fi nevoiti sa se retraga fara a putea impune o ocupatie ori macar o schimbare de regim favorabila le-ar aduce si o lovitura grea data imaginii lor. Mai pune sanctiunile si taierea comertului cu mai toata lumea (nici China nu i-ar sprijini) si probabila interventie NATO care le-ar aduce o infrangere si mai umilitoare si ai tabloul asa cum il vad eu, parerea mea.
Deci nu stiu daca ar considera ca merita riscul (chiar si in conditiile favorabile lor de care discutam noi si care nu prea exista in realitate)
Singurul mare atuu pe care il (mai) au e arsenalul nuclear. Ei nu numai ca nu pot acum sa invadeze si sa controleze macar Ucraina, dar ei incearca sa evite o cadere a Rusiei pentru ca latul se strange in jurul lor, incet incet.
Astea fiind spuse sunt de acord ca armata noastra are nevoie urgenta de modernizare si dotare in multe parti, si ca o armata bine pregatita si echipata poate inclusiv prin simpla existenta sa faca un inamic sa dea inapoi ori sa se gandeasca foarte foarte bine daca merita riscul sa ne supere (daramite sa ne invadeze). Si asta ar fi normal, necesar si natural sa avem.
Din pacate la noi s-a impus incet incet delasarea, pesimismul, lipsa totala a unei agresivitatii necesare pentru a dezvolta tara, lipsa indraznelii si a unei viziunii de viitor, coruptia, birocratia excesiva, uneori chiar o slugarnicie exagerata fata de diverse entitati. Iar una din cauze e si faptul ca armata nu e echipata la un nivel corespunzator si nu e nici capabila sa prezinte macar un punct de vedere in dezvoltarea tarii, desi e teoretic una din institutiile cele mai importante
@ radu2
Rusii stiu ca ar putea avea pierderi insemnate daca ar ataca Romania de una singura si pe o singura directie ….. asa ca va toca sistematic Ucraina cu ajutorul ” separatistilor ” si o va cuceri simulind neimplicare , apoi cu ajutorul Ugurienilor si Bulgarienilor ne va da lovitura de gratie de pe 3 directii ….
Dar daca lucrurile acestea sint neclare in acest moment , peste 2 ani ( rastimpul in care cred ca Ucraina o va incasa rau din lipsa unui consistent sprijin vestic care sa permita un contraatac impotriva „separatistilor” ) lucrurile vor fi mult mai limpezi si mai usor de prevazut , atunci cind vor fi rusii la granitele noastre …..
Sakashvili e guvernator in Odesa pt ca Porosenco e disperat .. nu mai are incredere intr-un autohton … si asupra Odesei se asteapta un mare atac rusesc …. nu stiu cind , sper ca nu anul acesta , dar se urmareste inglobarea Odesei la Transnistria …. Odesa e la 20 km de teritoriul Transnistriei … !!!! Odata cucerita de rusi si adusea o parte din flota ruseasca in port , situatia se va inrautati pt toata Ucraina .
Iar distanta intre Mariopol si Crimea este aproximativ egala cu distanta intre Transnistria si Crimea …. jonctiunile cu Crimea pot porni din ambele sensuri , atit dinspre Transnistria cit si dinspre Donbas .
radu 2 rusia nu trebuie sa ne ocupe in sensul clasic al cuvantului , e destul sa schimbe clasa politica de la bucuresti cu una favorabila ei .
Buzule, mai bine mai integreaza-te un pic in absolut ori inventeaza vreun dispozitiv tehnic ceva ca ii termini pe toti cu previziunile tale
radu2
sarbii in 99 au avut aviatie si AA mai moderna decat avem noi acum si mai multa
200-300 mii nu cred ca mobilizam mai degraba 20-30 mii pe langa armata sub contract tinerii o sa fuga in masa in caz de nasoleala
trebuie sa fii cretin ca general rus sa te duci spre carpati cand poti ocupa bucurestiul prin baragan
nato nu poate interveni masiv in cateva ore daca noi cadem in 2-3 zile nu sa mai aibe pe cine ajuta .
Floriane nu mai bea vodca, te face sa spui prostii ori sa visezi prea mult, prea ca propaganda rusa.
Nu face bine nici la ficat dar un paharel doua de tuica la masa merge de minune
Buzu si Florian…De acord cu Radu 2, bre daca nu va pricepeti mai bine treceti la urmatorul articol ca nu suntem site umoristic 🙂 🙂
Rog moderatorii sa intervina pentru limbaj insultator in cazul lui @mihai444.
Altfel discutia poate degenera.
Ce faci , te plangi ? 🙂 🙂 🙂
„Oriunde oricum trebuie sa gasim motiv sa ne plangem ”
„bocete de babe pentru care orice motiv este bun pentru plans. ”
„De ce puii mei trebuie sa lacrimati „
era mai fain daca era „bocete de babe batrane” 🙂
Tu cauti nod in paura acum? Ai terminat cu Flogger cu GSG acum m-ai luat pe mine? Acum nu-ti mai pasa de site-ul pe care ma intrebi de ce mai intru? Daca incepeam sa-l injur si sa-l balacaresc si eu era mai bine? Asta numesti tu calitate? Sau tu te simti bine fiind mereu in conflict cu cineva?
IPOCRIT
Ffs.
@Anla’shok & Nicusor. Sunteti amandoi oameni seriosi si cu multa minte, chiar nu puteti sa „locuiti” pe acelasi site fara sa va luati de par?! Nu trebuie sa ganditi la fel ci doar sa comunicati, un lucru pe care oamenii civilizati il reusesc intotdeauna…
Iar voi sunteti oameni civilizati!
@GMT…
Deocamdata @nicusor simte nevoia sa se paruie cu cineva… Cand vede ca este depasit de situatie mai arunca un „Cred ca tu esti departe . De realitate”… „IPOCRIT”…etc
Nicusor este un om deosebit!
Un om deosebit nu se leaga de altii mai ales cand nu are nicio treaba cu discutia respectiva… @GMT-ule…
Nicusor este de fapt un om obisnuit, care s-a saturat sa fie mintit in fata .
OK.
Mai mult economica.Masurile impuse de SUA ii ard foarte tare pe rusi la buzunare.In viata, din pacate, totul se limiteaza la bani, inclusiv purtarea unui razboi sau stabilitatea economica si sociala a unui stat.
Ce ti se pare tie ca-s 2 brigazi is vreo 5-6 si se vad de fapt numai elementele combatante.Mergi niste km in spate,peste granita federatiei si gasesti restul elementelor de sprijin.
Alea 5-6 is de fapt facute din batalioane intarite incadrate cu profesionisti.Iar astia is stransi de pe tot cuprinsul Rodinei.Aduna soldatii cu contract dintr-o brigada sau chiar din 2-3 invecinate,fac un batalion intarit si valea la Ucraina.
Nu stau deloc bine.Is mai varza momentan.Vedem peste cativa ani cum isi imbunatatesc situatia.Sau nu.
OK Mihais merg pe mana ta: 5-6 brigazi, ceea ce pana la urma nu-i chiar atat de rau! Or fi varza dar eu cred ca nu sunt chiar atat de varza inca sa nu ne explice noua la Bucuresti (teoretic vorbind) cum e cu prietenia intre popoarele ortodoxe.
Suntem o exceptie de la regula prieteniei.Deh,daca erau sarbii sau grecii primii ortodocsi intalniti,ne miram si noi azi de rusofobia lor.
Alea 5-6 brigazi-de fapt echivalentul lor,ca nu-i una sa fie cap-coada dislocata in Ucraina ,is de fapt mai mult.Pt. ca au tot fost rotite si pt. ca au fost incadrate cu soldati cu contract.
Dar in acelasi timp,parte din unitatile ce au luptat in perioda distractiva,de la Ilovaisk pana la Debaltevo au cam fost epuizate si au trebuit trimise la reorganizare.De atunci pana acum si-au revenit,dar ideea e alta.
Avand logistica inatacabila pe propriul teritoriu din motive politice si luptand in Rusia,pt. ca estul Ucrainei e practic Rusia,baietii nu pot tine mai mult de atat.Si mai ales nu pot obtine dupa 2 batalii semnificative si cateva angajamente de mai mica amploare decat mai nimic.Poti citi la Iulica ce am argumentat,inainte,in timpul si dupa Ilovaisk despre cum au kkt steagul baietii.Ca sa nu zici ca ma dau grande de Espana acum. 😀
Daca chiar is pusi pe escaladat,tre sa intre oficial,sa faca operatiuni in adancime si sa se chinuie cu asedii.Castigul este indoielnic chiar si asa,ii expune la riscuri oriunde pe granita lor sudica si ar ajunge pe Nistru,daca ajung,rupti in coor si cu nasul spart.
La Bucuresti,slabe sanse sa-l vada altfel decat ca turisti sau prizonieri.Da in numar limitat ca turisti si nu cate 4 handralai intr-o masina.
Esti foarte optimist. Daca – teoretic – scoatem NATO si Ucraina din discutie problemele noastre ar creste exponential iar sansele noastre de victorie ar scadea logratitmic 🙂 .
Cand nu ai de niciunele greu sa ridici pretentii…
Adaugam armata chineza,pe cea turca,pe cea poloneza si toti barbosii turbanosi.Pe astia nu-i poti scoate din poza,ca locuiesc pe granitele Rusiei.
Breeee, nu-i baga si pe aia, Anla si cu mine vorbeam de un prezumtiv conflict „in vitro”, doar noi si rusii fara alte complicatii.
Daca ii bagi si ailalti iese cu nucleare si…MadMax scrie pe noi 🙂 .
PS Barbosii aia nu valoreza mare lucru.
Barbosii tin ocupate Regiunile Militare Centrala si Sud.Si nu bag pe nimeni la bataie.Simplu fapt ca exista inseamna ca armata rusa trebuie sa tina 2/3+ din efective in alta parte decat in RM Vest.Ca urmare,ce ai un Ucraina e cam maximul ce poate fi sustinut de armata rusa a momentului.Cu ceva efort din partea lor,efectivele de acolo ar putea fi dublate.In cel mai imposibil de favorabil caz pt. ei nu pot disloca contra noastra,face to face,mai mult de 10-12 brigazi.Chiar ti se pare ca vreunul de la directia lor de operatii ar planui sa se bata cu noi avand la dispozitie o forta de nivelul celei din razboaiele cecene?
Am o parere mai buna despre profesionalismul lor.
Eu am o parere chiar foarte buna despre profesionalismul lor, insa Rusia ar putea aduce trupe de pe granita chineza, iar estimarea ca in prezent 2/3 din unitatile active ruse ar fi blocate in regiunile lor de responsabilitatea mi se pare foarte pesimista.
Evident nu am date exacte dar protejarea teritoriului in fata unor actiuni subersive nu tine in principal de armata ci de FSB si unitatile asociate, pe de alta parte nu cred ca astazi Rusia are la dispozitie sub zece brigazi pentru dislocare in focarele de conflict.
Sunt intr-o stare proasta din cam toate punctele de vedere dar nu sunt atat de slabi.
10-12 brigazi de manevra e chiar maximul pe care si-l pot permite.Daca te vei duce la generalul Gherasimov si-i vei zice sa ignore tot sudul lor turbulent si Orientul Indepartat in fata omuletilor verzi chinezi nu te vad bine.
Iar alea 12 bg. presupun ca iei ceva de peste tot.
Sunt intinsi la limita.
Si la urma-urmei,da-i dracului.Au cu totul o armata pt. 4 Cecenii.Noi avem 20 de Cecenii.Teritoriu,populatie,resurse,bani,arme,legatura cu Vestul.
Daca-mi zici ca nu se gasesc 300000 de barbati de toate varstele dispusi sa puna mana pe arma dupa ce vad la Tv vizita armatei ruse in primul sat romanesc…
OK, daca rusii pot „scoate” cu chiu cu vai 12 brigazi operatioanle in fata, dintr-un total declarat de +70, atunci noi cam cate brigazi crezi ca am putea opune dintr-un total de cam 11?!
In privinta celor 300 de mii am foarte si indreptatite indoieli, pe de alta parte eu nu ma gandesc ca armata rusa ar dori sa ocupe Romania (nici eu nu cred ca pot face asta acum) ci doar s-o pocneasca zdravan si sa-i taie din avant…
Pana la urma ca sa ne aduca la tehnologia WW1 si sa ne bage mortu-n casa au nevoie doar de rachete si aviatie si aici stau mult mai bine decat noi care nu avem ce sa le opunem…
Nici nu ar avea motive sa ne ocupe direct doar sa ne pocneasca de la distanta.
PS Acu’ nu vreau sa fiu rautacios dar parca si vad brigazile noastre mecanizate cum se indreapta ele spre Nistru. Curios as fi sa aflu cate vehicule vor mai si ajunge acolo. Anul trecut au fost revitalizate doar 14 TAB-uri si cam toti atati Bizoni, in rest …nada.
probabil minim 7-8, ca noi o sa fim cu morcovul 🙂
mai aducem si garzile patriotice
si pe aia de la antene
face badea un spagat si le da un mawashi-geri-keage de nu se vad
si pensionarii
plus ca noi suntem in defensiva pe terenul nostru, noi ne cunoastem gropile din asfalt, ca-s ale noastre 🙂
aia cu adusul la nivel WWI poate numai daca’s nucleare
am mai intrebat eu ce se intampla daca dau una pe aici, ca astia din vest si State n-or sa inceapa razbelul nuclear pt noi
probabil o sa facem ce-au facut japonezii…
rachete clasice n-au atatea
sunt scumpe si sofisticate si alea si le fabrica si pe alea in serii mici
si trebuie sa aiba si din alea pt toate fronturile posibile si au ditamai rahatu de tara
si ne-am adus noi la nivel de WWI cu privatizarile, nici n-au ce sa ne mai darame
Mallurile ?!
aviatie au si astia multa si invechita, ai scris articol despre al 5-lea SU34 primit in Crimeea parca
vechituri de Su24 sau 29 mai vechi nu-s chiar asa periculoase
in Georgia n-au facut mare braza, e drept ca s-au mai modernizat intre timp
aviatia din Crimeea le-o toaca un AEGIS la Cta + Hawk + F16 + LanceRe…
spre Nistru trebuie mai intai sa vrem sa mergem, ca dupa aia vedem noi, merem si cu microbuzele
munitie destula sa fie si disponibilitate de tras in tot ce misca…si macar un general ca Ștefan Gușă sa le dea ordin sa-i matraseasca pe aurolaci
si niste dulai d’astia din NATO sa-ti tina spatele, macar pt moral, si sa-ti arunce si tie niste MANPADS si ATGM daca o mai fi nevoie
@gsgule cateodata si optimismul este tot un fel de pesimism in sine 🙂 . Frate noua daca ne berbeleste cineva radarele, Laroamele si…cam, atat ajungem sa luptam cu tunurile si baionetele ca in WW1…
Aviatie invechita?! 🙂 Hai ca mai facut sa rad, pai o fi invechita fata de sisteleme ECM, radarele si AA-ul din Vest, da fata de Volhov, Kub si OSA nu-s deloc invechite ba chiar par foarte tinerele.
Si un sfat absolut gratuit: nu-ti mai pune atata nadejdea in Hawk ca n-ai motive 🙂 , eu v-am spus, cu ceva articole in urma, ca Hawkul n-a prea fost chiar modernizat, da’ voi nu ma credeti…
In rest or avea rachete inteligente putine da’ nici noi n-avem multe tinte care sa necesite astfel de rachete.
De AEGIS nu discutam pentru ca la inceputul dialogului NATO nu conta, insa una peste alta sunt uimit de optimismul vostru (sa deie Domnul voi sa aveti dreptate) pentru ca pana una alta vorbim de un conflict intre noi si o superputere care oricat de rapandula o fi tine fata intregului NATO, sta in fata Chinei, Japoniei, etc, etc.
Are „boambe” termonucleare adevarat dar in istoria militara un lucru este foarte clar: subestimeaza-ti adversarul si mai bine nu-i mai declari razboi ca l-ai pierdut deja…
Paraca-i si vad pe pilotii ivanesti refuzand sa urce in Suhoaie de frica F-urilor noastre si a Volhoavelor si a Hawkului 🙂 🙂 🙂 .
Si pana intr-un final matale crezi ca noi putem alinia 7-8 brigazi iar rusii doar 12?! Brigazii echipate cu ce?! Si transportate cu ce?! Cu metroul pana-n la Otopeni si apoi cu alea sapte Spartane?! Asta cand vom avea metrou pana la Otopeni 🙂 🙂 🙂
Si cu microbuzul sa fie pana la front, dar PE front iti trebe si tie un TAB un MLI acolo ca te faci de ras…
Ciudat cum fraierii aia de polonezi nu au luat exemplul nostru si baga banii ca disperatii in Leoparzi, Patrioti, submarine, rachete anti-nava, radare si razboi electronic, avioane si elicoptere, cand de fapt rusii n-au mai mult de o mana de brigazi… 🙂 😉
GMT,nu tre’ sa tragi in pianist.Io zic ce mi se pare posibil.Da’ si planurile lor sau ale noastre is valabile pana la prima intalnire.Se poate ca un batalion roman sa sparga 2 brigazi,dar se poate la fel de bine si invers.Razboiul e haos si asumarea riscului.
Io n-am zis ca e bine sa fim cum suntem.Absenta unor capabilitati ne limiteaza optiunile.Nu atat pt. apararea tarii,cat pt. descurajarea unor agresiuni in sfera noastra de interese.Adica slabiciunea noastra perceputa poate precipita un razboi.Din momentul in care se incepe,sansele sunt cele pe care ti le faci.
Momentan dam cu ce putem.
Nu trag domne, io cu gsgu’ am ce am, cu tine intotdeauna o placere sa discut. Si cu gsgu’ la fel, Doamne fereste sa gandim toti la fel.
„slabiciunea noastra perceputa poate precipita un razboi”, asta ar trebui sa nu-i lase sa doarma pe aia de sunt platiti sa fim puternici in limite economice rezonabile.
in ce consta f-16a/b upgradat la varianta 5.2,detalii tehnice.e vorba de motor mai puternic,radar sau armament mai nou.am cautat informatii dar nu am gasit.declaratiile lui Dusa si PONTA VORBESC de inca doua escadrile.DUSA vorbeste de inceperea negocierilor pt a doua escadrila.
Nu ai cautat unde trebuie, puteai sa folosesti butonul de cautare din dreapta sus a paginii si sa scrii F-16 acolo 🙂
Variante de MLU:
http://www.rumaniamilitary.ro/perspective-ale-f-16ab-in-fortele-aeriene-romane
Ce cumpara ai nostri pentru cele 12 aparate:
http://www.rumaniamilitary.ro/articolul-de-seara-dotarea-f-16ab-block-15-romanesti
amanuntele contractului:
http://www.rumaniamilitary.ro/afacerea-f-16-portugheze-amanuntele-contractului
Lista cu primele 9 aparate portugheze ce vor fi livrate:
http://www.rumaniamilitary.ro/f-16-portugheze-romanesti
Si aici ce inseamna F-16V:
http://www.rumaniamilitary.ro/concepte-f-16v-un-standard-prea-indepartat-pentru-fortele-aeriene-romane
Iar exact MLU Tape 5.2 (noi primim 5.2R) contine 5.1 si chestiile de dinainte. Nu sunt nici motoare nici avionica noua ci mici modificari la electronica si inlocuirea softului:
http://www.f-16.net/f-16_versions_article2.html
M5 tape
M5.1 tape
Integration of capability for stand-off weapons (AGM-154)
Introduction of more advanced A/G weapons (EGBU-12)
Introduction of advanced Stores Management System and Joint Mission Planning System
Introduction of an improved GPS/INS system (more accurate and jamming proof)
Introduction of new Link-16 message standards to improve interoperability between different aircraft types
Installation of AN/ARC-210 VHF radios to enable radio contact with FAC’s on the ground
M5.2 tape
„Clean-up” tape (intended as correction to imperfections found in earlier phases)
Lasatzi-i bre sa boceasca, in fond cam atata se mai poate face acuma 🙂 🙂
Daca va mai cumpara porcii aia inca 12 MLU sa ziceti merci…ajungem la supercalifragilistica suma de doo espadrile
Oricum cerurile patriei e pustiu
Oricum nu mai fabricam nimica si inchidem tot, oricum nici nu mai avem ce sa mai fabricam
IAR Brasov face numai reparatii si modernizari parca si in timp ori se inchide ori e asimilata de Airbus, adica pt noi tot un rahat
Si oricum flota de elicoptere e in putrefactie si aia, in 2018 disponibilitate estimata de mapn 45% la transport si 35% parca la cele de „lupta”
La Craiova iarasi n-or sa mai faca avioane, au Soimi destui si cu aia mor, oricum am aflat vineri, daca nu am inteles gresit, ca au taiat 20 IAR99 noi din fabrica la care armata nu le facuse receptia, stiam numai de 93iuri ca le-au taiat
„F-16V devine noul standard de serie pentru F-16”
De modernizat F16urile portocaleze, putzin probabil
O fi standardul ala dar nu pt ale noastre, pt ca alea portocaleze deja au fost modernizate la MLU dupa 2003 si au mai surubarit acuma ceva prin ele, se updateaza si softul la MLU5.2R adica o varianta un pic customizata pt romanasi, customizata pe bani bineinteles, ca „sa se poata juca cu ciurucurile alea israeliene” 🙂 ca sa-l citam pe Alex (USMC)
La taiwanezi le-au luat prin 92 si acum le fack ‘MLU’-izarea, normal ca la un standard mai nou decat MLU, ca au trecut niste ani din 2003 pana acuma
Asa ca probabilitatea sa mai MLUizeze astia a dooa oara avioanele deja MLUizate de portocalezi este practic nula-na-nula
Ce nu vreti voi sa acceptati e ca Aviatia Militara e definitiv ingropata
In fond sunteti tara ajunsa spre final de dezindustrializare, ati exportat pana si aurul din rezerva nationala, tara exportatoare de cherestea, petrol si forta de munca ieftina
Ce mai pot face acuma sunt niste capabilitati minime si punctuale, o espadrila-doua pt o confruntare scurta, pt un razboi de anvergura mai bine faceti ca Saddam, le ingropati in desert, padurile s-au taiat deci desert o sa aveti destul
Relativ la razbelu cu rusii: va apara stapanii atat timp cat au nevoie de voi, daca se faramiteaza imperiul dupa aia va paseaza, de capul vostru nu ramaneti oricum si terenul nu ramane neocupat
Oricum si maidanezii isi fack 5 bucati de Suhoiuri modernizate si in plus mai au multe vechituri, deci noi cu 12 F16 cu AMRAAM plus niste vechituri de LanceRe, aia cu 5 Suhoiuri plus alte ragalii mai vechi, trebuie sa treaca si de AEGISul venit in vizita la Cta, deocamdata suntem OK 🙂
Deci despre ce mai discutam aici 🙂 🙂 ?!
Ca sa terminam intr-o nota 8timista, maine e beanc-haulidei, enjoy si sa nu betzi prea mult 🙂
„In fond sunteti tara ajunsa spre final de dezindustrializare, ati exportat pana si aurul din rezerva nationala, tara exportatoare de cherestea, petrol si forta de munca ieftina”
Ce faci bre imi strici si Duminica?!
Nu ai auzit ca GDP-ul creste?!
Nu exportam bre bedrol ca l-am dat tot… Acu ne mai dau ei 7% dupa ce ni-l vand noua.
pai maine e beanc-haulidei…las ca te hodini si inveselesti maine 🙂 🙂
mersi de informatii.
Am o nelamurire referitoare la cele 12 F-16 cumparate de noi – Guvernul, MApN-ul si cine mai o fi implicat in achizitie, nu da date clare referitor la cat sunt costurile efective si ce am cumparat de banii astia?
Adica pe langa cele 12 avioane cat este revitalizarea lor, modernizarea lor (la ce nivel, in care compartimente), piese de schimb (daca sunt incluse), costurile cu instructajul pilotlor si al tehnicienilor, armament (cat si ce tip), garantii, etc. ?
Asa putem aprecia daca atat ne-am putut permite sau daca este o tzeapa?
Conform articolelor citate mai sus, totalul contractului este de 700 mln euro, dar nu e clar cat s-a platit pe avioanele propriu zise (cred ca 120 mln euro), cat pe minima modernizare facuta si cat pe alte chestii (piese schimb, munitii, instruire, etc). Oricum pare tzeapa fata de upgradeul la standardul V al unora donate de la AMARG.
Multumesc pentru informatii.
Din pacate sistemul nu face refresh automat, iar eu am postat inainte sa dau refresh.
Am citit articolele care vorbeau despre conditiile de achizitie a F 16 MLU si am impresia ca tzeapa e una mai mica, grosul banilor mergand catre reparare, echipare si armament. Cred ca asa se intampla deobicei – platesti mai mult la inceput cand esti client nou si pana ce esti acceptat in gasca apoi primesti si ceva discount.
Daca tot vorbim despre aviatie : ne mai asteapta o ” privatizare ” prin cedarea unui monopol al statului roman catre alt stat .
https://www.youtube.com/watch?v=AC8PANzDuH4
am dat si eu un comment la un moment dat, vad ca nu a aparut… de ceva timp vad ca ba imi apar ba nu apar comentariile, nu stiu daca sa ma mai obosesc…
Scuze cateodata cometarile sunt oprite pt moderare din senin…
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/romania-weapons-equipment-and-support-f-16-block-15-mlu-aircraft
A 10 la Campia Turzii
https://www.youtube.com/watch?v=bQqom8LabwQ
da, e de la noi 🙂
Twelve A-10 Thunderbolt II „Warthogs” are shown in close air support training, deployed to RoAF 71st Air Base – Campia Turzii, Romania. The A-10s from the 354th Expeditionary Fighter Squadron are part of a Theater Security Package. Also, approximately 200 Airmen and support equipment from the 355th Fighter Wing at Davis-Monthan Air Force Base, Arizona, and the 52nd Fighter Wing at Spangdahlem Air Base, Germany, will participate as a combat capable force able to respond to a wide variety of operations. Filmed April 9, 2015.
http://inliniedreapta.net/romania-poate-si-trebuie-sa-devina-putere-regionala/
De citit si comentat – omul are in mare parte dreptate…