Chinezii s-au dotat cu un nou tanc usor, destinat luptei in zona montana, un inlocuitor al Type 62. Noul tanc este special proiectat sa poate fi folosit la altitudini ridicate, avand motorul diesel adaptat sa functioneze intr-o atmosfera saraca in oxigen, pastrandu-si in acelasi timp puterea.
De asemenea trenul de rulare a fost gandit sa ofere carului de lupta o mobilitate maxima pe teren stancos si in spatii inguste, specifice zonei himalaiene, acolo unde chinezii au o gramada de teritoriu de impartit cu indienii.
Noul tanc este unul intradevar nou si nu o modernizare a unui car de lupta deja existent, proiectantii plecand efectiv de la zero. Fata de predecesorul sau – type 62 – care era un tanc destul de simplut, noul vehicul a iesit din logica unei masinarii simple si ieftine, fiind un tanc complex atat la nivelul protectiei cat si la nivelul intregului proiect, chinezii incercand sa obtina un vehicul cat mai bun, fara compromisuri.
Tanculetul dispune de un tun calibrul 105mm si poate lansa inclusiv rachete AA cu raza scurta impotriva principalului sau inamic: elicopterul de atac. Acest nou tanc chinezesc va fi dislocat in regiunile inalte ale Tibetului si ar putea fi un raspuns la intentia Indiei de as intari unitatile montane.
GeorgeGMT
of of mai mai 🙂 indienii saraci probabil se scarpina in cap „imposibil, noua ne-ar fi trebui 20 de ani sa facem asa ceva” 🙂
Câte tone o avea little boy cu ochișorii oblici?
Având în vedere relieful patriei noastre nu cumva am avea nevoie și noi de un tanc montan? Se ia un T55, se mai ușurează, și iaca tanc montan! 🙂
ceva tip CV-90-120 din sasiurile TR-85? 🙂
Cel mai bine pentru noi, in contextul in care chiar se vor aloca acei minim 2% din PIB pentru cel putin 10 ani de zile, cred ca cel mai oportun pentru noi ar fi reluarea proiectului TR 2000 si aducerea lui la zi impreuna cu un partener strain, de preferat tot cu nemtii. Tinand cont de ccea ce evoca chiar insusi presedintele Iohannis + normalitatea evidenta a implicarii totale a industriei romanestide aparare in reinarmarea tarii, este normal ca acest tanc sa fie produs in tara. Tanc nou produs aici, nu SH-uri pe spagi. Stiu stiu….cineva o sa urle sus si tare ca lipseste nus ce presa care a fost vanduta prin Norvegia acum nu stiu cati ani, ca nu mai putem fabrica tancuri, ci putem doar face reparatii si revizii si tot asa. Nu contest asta, dar daca banii aia apromisi chiar se vor aloca de la buget si vor dori tancuri noi, nu mai e o problema. Nu avem embargo si putem cumpara presa aia(in cazul in care nu o putem realiza in tara) pentru fabrica din Bucuresti, ba chiar o putem retehnologiza complet…..inclusiv Moreniul si restul fabricilor din industria locala de armament. Pana acum am tipat de bani si hotii de-i fura si pe aia putini de sunt, dar daca situatia dpdv financiar se schimba radical, dar naravurile raman, incep sa cred ca nu mai e vorba doar de hotie si saracie, ci si de interese straine ce ne vor raul cu orice pret si ne vad viitorul pe model ucrainean! Un tanc, un tab, un avion de antrenament si CAS plus altele ce le-am facut odata aici, putem sa le fabricam pe viitor in tara daca vom avea bani sa le cumpere armata, nu mai trebuie sa le dam de munca la altii in timp ce noi ne zbatem in saracie!
„Nu avem embargo si putem cumpara presa aia…”
Se putea produce în țară presa aia, de ex. la Mașini Unelte Târgu Jiu (GRIMEX).
Ce-a mai rămas din uzină și în general din industria gorjeană se poate citi aici:
http://www.scandaldegorj.ro/dezvaluiri/ramasitele-gigantilor-economici-ai-judetului-gorj/
http://www.scandaldegorj.ro/dezvaluiri/ramasitele-gigantilor-economici-ai-judetului-gorj-ii/
Așa că ales bules tanc montan…
toate fabricile s`au distrus,
in orice caz in ultimii ani tehnologia a mai progresat;
se poate lua o presa inclusiv din US – cred ca ar fi oricum investitia se justifica;
si pe mine ma deranjeaza opiniile de genu` noi nu putem face, noi nu putem construi, ca n`avem experienta, nu stim , etc;
multe s-au construit in tara si se poate reporni, trebuie sa existe vointa la nivelu` conducerii.
Presa despre care ziceti voi nu isi prea mai are rostul azi. Ea mergea pt facut turele de t-55, rotunjoare. Daca va uitati la tancurile moderne veti vedea multe unghiuri drepte, facute prin sudura. Unghiurile drepte fac foarte usoara montarea de blindaj modular, compozit cu placi ceramice, tip de blindaj care nu se prea preteaza sa fie montat usor pe o turela emisferica.
Nu mai este nevoie de presa deoarece oricum acum astea se fac cu imprimante 3D cu pulberi metalice. Asa ca stati linistiti, tehnologia evolueaza…
@ Cezar
sti vorba aia , daca si cu parca se plimbau pe-o barca daca, daca nu era parca se ineca, asa sta treaba si cu acesti 2% pentru aparare.
2% in 2017? Nu prea cred, daca dadeau 2%, ii dadeau de anul asta. In 2017, alt guvern, alte principii, alte strategii, ce s-a stabilit in 2015 nu mai are nici o valoare atunci. Dar sa va povestesc eu cum va fi, in primavara, odata cu caldura, o sa inceapa haosul intre ucrainieni si rusi, deja au inceput sa se pocneasca prin Donetk la fel de intens ca prin noiembrie. Prin investitiile militare ale ucrainienilor si chemarea la arme a unui mare nr de tineri se pare ca se va merge pe varianta razboiului deschis si total fata de rusi, saumacar de o amploare mult mai mare fata de ce am vazut pana acum, ucrainienii urmand sa forteze recucerirea estului. In ce ne priveste pe noi, o sa avem rusii la granita, o sa pierdem R.Moldova si o sa tremursm neputand face nimic pentru romanii nostri de peste Prut. Probabil ca rusii nu vor calca in Romania, dar vom pierde Badarabia pe veci si vom realiza cat de dezarmati si mici suntem. In cazul on care ucrainienii vor avea oarece”succesuri” si suport occidental, atunci sa vedeti ce furie a rusilor se va revarsa asupra Basarabiei si sper ca nu si a noastra. Pricepeti acum de ce 2% in 2017 e o gluma proasta? Nu vedeti ca ne-au pus cu botul pe labe cu promisiunea asta? Deja parca toti am lasat-o mai moale cu inzestrarea, atat aici cat si pe alte forumuri. Noi ar trebui acum sa dam mai tare in ei, sa facem presing si mai dur, sa vedem deja de anul asta ca lucrurile se misca, sa amenintam cu neinrolarea in caz de mobilizare generala, daca nu se fac inzestrari pt armata. Oricum, pana in martie mai e putin…
Nu tati, noi aici pe forum suntem intr-o pauza strategica si ne facem planuri pentru ce avem nevoie ca sa ne inarmam. Asta pe o parte, pe de alta parte sunt ferm convins ca deja au inceput sa se miste lucrurile.
V-am mai spus, ca sa vedeti ce se intimpla trebuie sa cititi presa. Gornistii au inceput sa o dea pe aia ca „nu putem face fata cerintelor NATO” si asta s-au apucat sa o faca dupa ce au primit semnalul. Si eu sunt ferm convins ca au primit semnalul dupa ce s-a facut planul. Presupun ca in 1-2 luni o sa apara si anunturile pentru cumparatul de tehnica…
Deci tu nu stii ce vorbesti, industria de armament ucraineana este una dintre cele mai bune din lume. Infinit mai buna ca a noastra – fac tancuri, rachete, motoare pentru rachete, avioane de transport, mai nou au zis ca repara si de alea de vanatoare. Fac BTRuri, BMPuri…tot ce vrei… deci clar la noi nu aplica modelul ucrainean. Poate ala din Darfur…
De ce nu stiu ce vorbesc? Am zis ceva gresit? Evident ca nu aplica modelul ucrainean si evident ca ucrainienii sunt mult peste noi dpdv militar.
Era vorba de comentariul lui Cezar, nu al tau!!!! Daca ai crezut ca e la al tau imi cer scuze, tu nu ai zis nimic de asta
nu-i nimic, chestia e ca suntem de aceeasi parere, nu gaseam vreo contradictie…
@LionHeart – scuze, am citit altceva, sunt pe din-afara
Nu vad nimic deosebit.
Daca era un tanc mic de doua persoane sa se ascunda mai usor mai ziceam.
Am o idee care ma macina de mult timp. Vreau sa urc o petitie pe Facebook prin care sa o semneze cei care nu vor sa fie chemati la arme, in caz de mobilizare generala, atata timp cat nu se aloca 3% din PIB pentru armata. Alta solutie nu mai avem fata de prosti. Iar cei care sustin ca nu e nevoie de bani pt armata, sa se duca ei carne de tun sa ne apere.
iti inteleg supararea, dar cred ca o astfel de petitie ar face mai mult rau decat bine…si asa e tara plina de hipsteri care o ard ca ei nu vor sa apere pamantul pe care s-au nascut…le-am da apa la moara
Este o initiativa buna zic eu , pune petitia pe Facebook si-mi fac si eu cont sa semnez , cei care vor sa-si apere patria sa aiba macar un echipament decent nu sa moara fara sansa , si cu echipament competent vor fi destui care sa refuze inrolarea dar macar sa existe acel echipament ca sunt destui romani care au curaj si coloana vertebrala
Stai linistit că nu se poate face nici o mobilizare deoarece în tot NATO nu există unităţi la anexe, acestea au fost desfiinţate în anul 1995. Se completează unităţile active până la statul lor necesar(România are 3 divizii teritoriale care pot organiza un aliniament de apărare de cca 30 km şi gata), iar tot NATO 1.500 km din cei 4.000 cu Rusia. Până în anul 1995 erau depozite cu tehnică pe unităţi, state de organizare, ofiţeri şi subofiţeri activi care le gestionau şi întreţineau, autovehicule de tracţiune etc.
România are 3 divizii teritoriale care pot organiza un aliniament de apărare de cca 30 km şi gata
30 de kilometri? Asta e o gluma proasta sau ce?
Nu stiu ce zici tu dar eu in iarna lui ’99 eram intr-o unitate de transmisiuni, nu conteaza unde, in perioada dintre ultima mineriada si inceputul bombardarii Yugoslaviei de catre NATO. Si la noi in unitate intr-o buna zi s-a organizat un „exercitiu” de mobilizare. Se pusesera si sagetile indicatoare de la poarta unitatii catre punctele de primire/intzolire a barbateilor gata de servit patria…
material de presa , varza cu carne
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/bani+aparare+planuri+achizitii+armata
ai de sosetele mele……………………………..200 mil euro o racheta……..24 piranha, wtf……”helcules cu mitraliere” ah?…..poza cu Patriot pentru LAROM…..
ia-ma doamne stinge-mi becu’….
ce am ras la faza cu LAROM-ul 🙂 nu stiu de unde scot astia datele astea…adica daca dai o caturare pe google de 5 minute scoti o stire mai decenta de atat
„Articolul” de pe Digi este efectiv unul dintre cele mai proaste citite de mine in ultimii ani. Macar o cautare pe Wki daca dadea ala de l-a scris si nu mai scria aberatiile alea 🙂 .
Asa am aflat si eu ca avem sistem antiaerian viabil la 45 de mii de metri . Probabil ca e panica la Moscova dupa ultimele dezvaluiri de la Digi .:))
Sssssss, nu mai scrie nimic ca se prind rusnacii de sculele pe care le avem. Si ca tot nu ne citeste nimeni, sa stii ca ala e un sistem super/ultra/mega secret de doborat sateliti, doar ca baiatul a uitat in zero, era vorba de 450.000 metri…
La cate unitati au fost desfiintate, crezi ca mai ai unde sa pui ” sagetile” pt directionarea celor mobilizati?
Sa zicem ca mai ai unde, mai ai cu ce sa ii echipezi? Si daca ai cu ce , cine si cand ii instruieste pe generatia „facebook”?
In ’99 inca armata se baza pe incorporari, si inca mai existau acele unitati cu tehnica stocata si cu personal minim, gata de a fi completate cu cei incorporati in caz de mobilizare.
Sau poate mai exista, cine stie poate ne lumineaza si pe noi?
o sa iesim, cu ce are fiecare prin batatura..
Ca sa fiu un pic morbid, ne vom duce la banca, sa facem imprumuturi, sa ne luam arme, sa ne aparam tara…
Se poate si mai rau, reportaj CNN despre armata nigeriana care o incaseaza de la boko haram:
A mile or so from his base, I meet a soldier on a remote windswept hill. He is a veteran of African Union and United Nations peacekeeping missions in Liberia and Sudan, a professional soldier. We sit on plastic chairs as he tells me his story.
He, too, was left on the battlefield by his comrades as they fled for safety in the face of a Boko Haram attack. He doesn’t blame them.
„The major problem the soldiers have is they don’t have the equipment to fight,” he says.
Boko Haram has anti-aircraft guns, which he says are accurate up to three-quarters of a mile. All the Nigerian military has, he says, are AK47 small machine guns, accurate up to a few hundred meters.
Often the Nigerian soldiers are given only 60 bullets each, so they quickly run out. Boko Haram, he says, has large supplies of ammunition and more fighters.
Although the Nigerian soldiers do win some fights, he says they are regularly forced to turn tail and run for their lives by the sheer volume of gunfire from Boko Haram fighters.
It took him three days – on foot, alone – to get back to his base, 70 kilometers away. When he arrived, his wife told him to quit the army, but his troubles were only just beginning.
Army medics refused to pay the $200 for medicine to treat his injuries. Morale in the army is sinking, he says.
That night, I meet a young officer, who, like the other soldier, is not authorized to talk to me. Our conversation is held in a hurry in a tiny darkened hut that sells biscuits and fizzy drinks at a roundabout on the outskirts of a town.
Corruption, he tells me, is the root of the Nigerian military’s problem.
„Not just the generals… everybody in the country wants to get rich by any means necessary,” he says.
The soldiers don’t ever benefit from the billions allocated to the defense budget, he explains. He even had to buy his own uniform.
„The troop morale is actually very low, very low, because we are not issued a uniform, we buy the uniforms ourselves,” he explained.
The other soldier I met on the hill told me this, too. When they go into battle, no one has the same uniform, so when they run from Boko Haram it’s chaos. They don’t know who is friend or foe – whom to shoot and whom to help.
Most soldiers live in fear, the young officer tells me. A fear of what will happen to them, and how long they can survive in this battle, he says.
corect..
Ucraina ar putea introduce curand un IFV greu (de fapt mediu la 35 tone), bazat pe T-64 si inarmat cu tunuri de 30 mm si de 23 mm, aruncator de 30 mm si rachete antitanc. Deasemenea protejat cu Nozh ERA si Zaslon APS. Deocamdata in luptele din est au pierdut circa 150 MBT si 350 IFV, deci cerinta pentru noi IFV-uri mai protejate e presanta.
De unde stii ca au pierdut 150MBT si 350IFV? Cifrele astea sunt enorme. Nici nu stiam ca au atatea
In Ucraina s-a demonstrat (probail rusi au incercat sa testeze conceptul artileria regina campului de lupta), cat de cat, ca:
-se poate folosi artileria in situatia in care inamicul are superioritate aeriana dar densitate nu foarte mare si tu nu ai nici macar avioane;
-daca nu folosesti armamenet care sa iti permita sa atac de la inaltime sigura (occidentalii, exceptie US, nu prea au pana si in Libia au ramas fara) poti anihila superioritatea aeriana fara a avea AA foarte sofisticat suficient MANPAD si ceva tunuri AA;
-cat timp nu ai distrus artileria nu prea este indicat sa folosesti tehnica grea, aproape 2/3 din totalul tehnicii grele a armatei a fost distusa, preponderent, cu Grad. Peste 70% din totalul tehnicii grele distrusa vasta majoritate in bombardamente.
Sigur cand ai o ‘densitate’ mai mare de avioane, bombe/rachete ghidate, piloti antrenati si avionica de ultima generetie lucrurise se mai schimba.
– http://lostarmour.info/armour/
– http://www.tank-net.com/forums/index.php?showtopic=39640&page=1
Material de studiu.Gasesti acolo tot ce te intereseaza.
Nota: Lostarmour este un site pro-rus si prezinta in general ce au pierdut ucrainienii, in principal din cauza ca partea ucraineana nu ascunde pierderile. Ce au pierdut rusii nu stim cu exactitate, dar presupun ca cel putin la fel ca ucrainienii.
Jane’s 360
The Ukraine crisis has created an unprecedented demand for armoured vehicles to equip the Ukrainian military.
While the resumption of work on the T-64 IFV appears to be a company effort, as it was previously, it is being done with a clear eye on a future order from the Ukrainian military. Whether or not the Ukrainian Ministry of Defence chooses to order the vehicles remains to be seen, however, a heavily armoured and well-armed IFV could prove useful in the ongoing fighting in east Ukraine.
To some extent, Ukraine may simply be keen to recapitalise its armoured inventories as quickly as possible – so may be interested in ordering any armoured vehicles ready for production. With Ukraine possessing a large inventory of mothballed/retired T-64 hulls, and with Ukrainian firms not known for building tracked IFVs, converting T-64s to heavy IFVs would potentially be a relatively quick way of bringing more tracked IFVs into service.
Ukraine has suffered massive losses among its armoured vehicle inventories. While exact numbers are hard to pin down, it has likely lost at least 150 MBTs and a further 350 IFVs of various types during the conflict.
The Ukrainian military’s principal IFV is the ageing BMP-2, which offers protection only against small arms fire – and can be easily penetrated by shaped-charges, cannon fire, or even armour-piercing heavy machine gun fire. As a result Ukrainian BMP-2s are understood to have been lost in numbers greater than any other vehicle type in Ukrainian service. While Ukrainian T-64 MBTs have also suffered a high loss rate, the additional armoured protection that a heavy IFV could offer would no doubt be welcomed by Ukrainian infantry and National Guardsmen.
The T-64-based IFV is understood to weigh in at around 34.5 tonnes, making it well over double the weight of the 14.3 tonne BMP-2 and more akin to the 32.7 tonne weight of the US Army’s Bradley M2A3 IFV.
Converting MBT hulls into IFVs is not a new concept, with Israel in particular well known for converting first Centurion tank hulls, and now Merkava tank hulls into heavy IFVs – due to their utility in urban warfare, where speed is less relevant and all-round protection is key. The Ukrainian T-64 IFV is, however, dwarfed by the Merkava-derived Namer IFV, which weighs 62 tonnes.
„The Ukrainian military’s principal IFV is the ageing BMP-2, which offers protection only against small arms fire – and can be easily penetrated by shaped-charges, cannon fire, or even armour-piercing heavy machine gun fire. As a result Ukrainian BMP-2s are understood to have been lost in numbers greater than any other vehicle type in Ukrainian service.”
Tot BMP-2 au suferit cele mai mari pierderi în Georgia.
Pentru cine cunoaște ceva meserie, this is bad news. Very bad news!
Părerea mea, hîc…
NAto are excedent de avioane.In plus ele pot fi rimise in 2 ore ca sa ajute Romania.
In schimb pentru blindate dureaza chiar si luni de zile pana pot fi transportate in numar suficient,timp in care esti deja cucerit.
Nato va avea grija de avioanele inamice ,va bombarda tancurile inamice,iar noi ne vom ocupa de infanteria si blindatele usoare inamice.nu ne putem permite tancuri suficiente chiar si cu 1 miliard de euro in plus.
nu ne permitem o aviatie care sa sperie pe nimeni
insa ne putem permite o armata care sa tina in sah o armata mult mai puternica prin lupta de gherila.
Si acolo ai nevoie de masini rapide care sa poata lansa atacuri surpriza si sa se retraga rapid.
http://www.gandul.info/international/tara-europeana-unde-serviciul-militar-redevine-obligatoriu-13771311
Batalii grave ieri si azi la aeroportul din Donetsk. Se pare ca acum separatistii controleaza cam 80-90% din aeroport :).
http://patrioty.org.ua/tankoviy-biy-pid-donetskom-biytsi-ato-proklali-dorogu-zhittya-video/
Un film mai putin vizibil despre o operatiune a armatei ucrainiene prin care au deschis un coridor sa aduca munitii la soldatii din aeroport si sa evacueze ranitii…
La aeroport se dau lupte grele.
Brigada 93 mecanizata a fost trimisa in zona si lupta impreuna cu „Right sector”. „Bars” unul dintre comandantii, importanti, ai RS a fost ranit si evacuat.
Batalionul Azov a primit intariri – cam prea tarziu au pierdut Dokuchajevs’k & Novotroits’ke.
In Horlivka au inceput bombardametele si sunt miscari de trupe rus+pro. Deschide calea spre Kramatorsk si Slovyansk sau, mult mai probabil, sa inchida punga de la Debal’tseve.
Ucrainienii ar trebuii sa foloseasca mai mult ce s-a invatat in Georgia si cum rusii isi alcatuesc ‘convoaiele’ tuncuri + IFV + APC pt. a incerca sa se protejeje cat de cat si de echipele mobile AT (unde sunt ATGM-urile ucrainieniilor?. De ce nu au fost date celor de la aeroprt mai ales cand artileria grea a cam fost mai retrasa? ). Cel putin acum tancurile au slat si au mai redus inaltimea catargului’ steagului .
https://www.youtube.com/watch?v=mI9uSvVypLs
Pe langa AT mobile alta problema cu tehnica grea este (mai ales cand se afla in stationare si nu ai cum sa o protejezi) :
https://www.youtube.com/watch?v=GQJvBOyi9ps
Harta, ce au pierdut ucrainienii:
https://twitter.com/cttmario/status/556464678101344256
..spicherita aia zice ca au trimis 10 T64. Cam putin….aeroportul e o ruina ce naiba sa faci acolo cu tancul ? Astia si-o cauta. Iar o sa ploua cu kitolov-uri…
Atacul este condus de generalul Muzhenko ( http://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Muzhenko ) si acum tancurile + trupele ucrainiene au trecut de aeroport si se bat pe strazile din Donetsk. Deci nici nu stiu daca sa rad sau sa plang referitor la performantele rusilor. E adevarat ca au fost putin luati prin surprindere, dar chiar si asa sa cedezi complet initiativa in fata la cateva tancuri + BMPuri… daca as fi pro-rus m-as ascunde sub pat si as plange…
vad ca sunt bv-uri…de ce nu baga bulat-urile cu care se tot laudau?
Chiar simpatic tanculetul …am gasit si o poza cu turerla necamuflata
http://china-defense.blogspot.ro/2015/01/the-new-chinese-mountain-warfare-light.html