…de zgariat pe ochii, nu c-am avea pe ce sau ce ci asa la modul general 🙂
Tomasz Siemoniak, ministrul apararii de la Varsovia a anuntat de curand ca tara sa intentioneza – mai ales in actualul context de securitate (insecuritate mai exact) din Europa –sa-si doteze viitoarele submarine cu rachete de croaziera americane Tomahawk si in acest sens guvernul sau a facut diligentele necesare pe langa guvernul american.
„Last year, I decided that Polish vessels should be able (to launch cruise missiles) and we are speaking to all those able to deliver this kind of weapon, including the Americans.” Polonezii nu se gandesc sa cumpere rachete de croaziera acum, nici nu ar avea cum sa le foloseasca pe actuala lor flota de submarine, ci din 2030 atunci cand tara va dispune de submarine noi si sofisticate. Insa polcii se gandesc ca nici peste 15 ani ivanii nu-si vor schimba naravul si obiceiurile de a veni in “vizita” prin vecini neinvitati si cu tancurile in locul unor SUV-uri de familie, asa ca mai bine sa fie ei pregatiti…
Cu aceeasi ocazie Tomasz Siemoniak a mai declarat ca Varsovia are de gand sa lanseze competitia pentru noi submarine anul viitor, francezii anuntand deja ca daca ei vor fi castigatorii competitiei vor oferi polonezilor tehnologia necesara folosirii rachetelor de croaziera de pe submarine si mai mult ca sigur ca nici germanii nu vor (mai) face nazuri.
Achizitia submarinelor si a rachetelor de croaziera face parte din planul polonez de crestere a capacitatii de aparare, plan in valoare de numai putin de 33.6 miliarde de euro.
GeorgeGMT
Toate articolele aparute pe acest site referitoare la Polonia ar trebui facute pachet si trimise astora care cica se ocupa de armata si siguranta nationala.
L-am vazute ieri pe tristu’ ala de Dusa intr-o conferinta de presa cu min. aparari britanic in care spunea ceva de colaborare vis a vis de industria de aparare. Are cineva detalii , intentii , ceva ?
Nu-i doare gura sa declare. Asa a fost si cu TBT – produs romanesc, si din cand in cand tot inceraca sa o dea cotita aruncandu-l in curte la un producator strain – vezi deja cazul Iveco…
Politicienii aia care se ocupa de armata si siguranta nationala li se falfie, la modul real de dotarea armatei.Astia vor doar sa castige viitoarele alegeri locale si parlamentare iar firmelor persoanelor apropiate lor, sa castige cat mai multe licitatii publice organizate de institutiile statului.La nivel declarativ toti sunt mari patrioti, ca este cel mai usor sa bati din gura.Demagogia este o trasatura specifica politicianului mioritic.
Polandezii sunt din alt Univers fatza de aurolacii mioritici din garda nationala si din politica dambo-vite-ana , asa ca nu mai are rost sa ne tot prezentati ce mai cumpara aia…
Insa si polacii astia cu gura lor mare ai sperie pe maidanezi ca peste 15 ani prin 2030 toamna vor avea ei sujimarine scufundatoare infricosatoare si topoare americane…si rusii deja s-au infricosat…cu 15 ani inainte…
Pana in 2030 mai e mult si pana atunci Dzeu cu mila, se destrama mUE, NATO, poate polandezii impreuna cu alti aurolaci sunt republica sovietica polandia si republica sovietica moldova-mare plus alte republici mai mici, like republica comsomolista dambo-vite-ana si altili…
Americancii parca au intrerupt productia de topoare indiene si se vor focusa pe pietroaiele next generation
Au ceva stocuri, insa mai o primavara araba, mai o revolutie si le consuma inainte sa apuce sa le cumpere polacii
Dupa aia prin 2030 topoarele or sa aiba si alea vreo 20-30 de ani vechime in campia muncii si in cinspe ani poate mai baga maidanezii o revolutie socialista a muncii cu planul cincinal depasit in doi ani la apararea AA si topoarele alea vor fi oarecum useless…
Si acuma cred ca’s destul de usor de detectat, urmarit si doborat, bine, nu de noi si nici de aurolacii aia islamici…
Asa ca asta cu Tomahawk in 2030 imi suna a latratura polaca, se inteleg pe limba lor, maraie sovaielnic pechinezul polac de apartament la maidanezul jigarit dar periculos sovietic 🙂
Daca le luau acuma si le puneau de eggsemplu pe camioane era una, peste 15 ani e alta…
Hai sa-i punem si noi pe aurolacii nostrii sa dea niste declaratii ca pe 1 Aprilie 2070 o sa avem si noi Tomahawks, le cumparam de la polaci cand le arunca aia dupa 40 de ani de serviciu credincios, le-au folosit polonezele ca vibr@toare, si mai cumparam si niste Scorpene din 2000 si ceva, practic noi, ca sa avem cum sa le lansam, baga nepotii Eroului flexul in ele si le fac niste orificii patrate aproape circulare in coca copaii ca sa le infigem acolo vertical…
Bine, aurolacii nostri n-au tupeul sa dea declaratii nici ca ne inarmam peste 50 de ani, ca se strica balanta psiho-energetica in regiune 🙂
Ca veni vorba, Eroule, ai grje mah, sa lasi skillul asta cu surubareala si flexareala la bapoare la copchiii si nepotii lu matale mah, ca e pacat sa se piarda 😉
Pana una alta polonezele poate cumpara JASSMurile alea mai repede, ca-i dorinta arzatoare, desi nu-s asa de lungi si groase precum Tomahawkurile, da’ merg…
m-am luat de vibr@toarele polonezelor, d’aia 🙂
P’astia nu-i mai vede nimeni ca strica echilibrul strategic in zona?!? 🙂
Echiparea submarinelor cu Tomahawk le va da polonezilor capacitati ofensive respectabile. Aici nu mai vorbim de defensiva sau descurajare, vorbim de posibilitatea ca baietii sa-i ameninte direct pe rusi.
Sunt curios ce-or sa zica rusnacii, sigur se va trezi unul sa dea o declaratie doua…
Aia au voie bre. 😀 Noi, mucles si pe loc repaus.
Da de ce ăia au voie și noi nu? Poți să detaliezi puțin?
Ma scuzati ca intreb, dar ce vor sa faca polonii cu cateva tomahawkuri? Impotriva cui le vor folosi si la ce ii va ajuta? O sa trimita subul in largul leningradului si o sa bombardeze Hermitage? Sau ce anume pot sa faca cu cateva petarde impotriva imperiului?
Pai intrucat le cumpara da’ peste numa’ cinspe ani n-or sa faca practic nimic cu ele 🙂
Ce faci cu ele daca le-ai avea acum in dotare?
Ermitajul cade si daca trimiti cativa baieti cu molotoave, deci nu merita costurile
Topoarele le tragi in tinte de interes ridicat si greu de inlocuit in timp scurt: centre de comanda, statii radar, baterii de S400, major surface combatants in porturi etc
Ma rog, daca le ai partea adversa trebuie sa le ia in considerare, sa ia contramasurile necesare, sa se gandeas’caca „in caz de” are niste pierderi si sa-si fa’caca’culelelele daca merita distractia sau nu etc …
Asta inseamna descurajare…
Si noi facem descurajare, dar cu noi insine 🙂
@gsg: cand o sa treaca Tomahawk de Pantsir (ca sa ajunga la S400), Pantsir o sa fie demult expus la muzeu.
PS Cam tot pe vremea aia o sa ne gandim si noi sa renuntam la Volhov. Dar de data aia serios. Si tot atunci o sa fie demarat, in sfarsit, si programul de modernizare Hawk.
Si eu am scris in postul initial ca prin „2030” si Tomahawkurile neconsumate de americani printr-o primavara araba vor fi de muzeu si ca o sa apara alta generatie de SAMuri.
Noi la Volkhov nu renuntam niciodata, prin 2030 de abia ne apucam sa le modernizam 🙂
Domnu’ gsg, polonezii nu „e” prosti, si chiar tu ti-ai raspuns la ce pot face cu ele, rachetele 🙂 . Vezi tu, baietii astia se misca repede, primele 2 submarine vin in 2022, al treilea in 2023. Licitatia anul acesta, al patrulea trimestru. Sursa: http://www.defensenews.com/story/defense/naval/submarines/2015/03/12/poland-submarine-tender-tomahawk-orka-jankowski/70223826/
Aceste submarine vor avea capabilitatea de a trage cu Tomahawk sau echivalentul lor.
Nu cred ca vor astepta pana in 2030 ca sa le doteze cu asa ceva, si o vor face oricum fara prea mare tam-tam. Oricum ne vom lamuri cand vom vedea ce tip de submarin aleg.
Si crede-ma, asta nu mai e descurajare, e capabilitate ofensiva. Si asta arata cam care „este” ambitiile Poloniei.
Parerea mea. 🙂
@nicolae
Domnu’ sa-i zici lui Domnu’GMT 🙂 😉
Intrucat vor „cumpara” peste 15 ani e mai mult o declaratie politica 🙂
Ofensiva cu rusii cu niste Tomahawks…nu prea cred…tot a descurajare seamana, orice si-ar cumpara polacii cu rusii tot defensiva vor face 🙂
Polacii au semnat un agriimant cu americancii pt JASSM si upgradeuri la flota F16 pana la MLU Tape 6.5 ca sa le poata lansa. Ar trebui sa fi trimis deja doo avioane pt update/testare si se preconizeaza ca au rachetele incepand cu 2016. Deocamdata cam miauna din cauza pretului.
Bre (e mai bine asa? 🙂 ), doar noi am cumpara peste cinspe ani tomahawkuri vechi si expirate sau cu resursa revitalizata. Vezi ca vorbim de poloneji, nu de romanasii nostri 🙂
De acord, cu Rusia e descurajare, dar mai sunt si altii pe aici, prin Europa… Polonejii au memorie buna, ei nu uita cum si-au luat-o si din fata si din dos. 🙂
Si de asemeni, nu uita ce-au fost odata, demult.
Asa ca eu zic ca topoarele astea cum le ziceti voi sunt nu doar de descurajare pentru unii, sunt si pentru altii, sa vada ca este si se poate, cand si cum – asta e farmecul submarinului. 🙂
Cum o sa foloseasca polacii topoarele de pe suburi?
Trag suburile din marea baltica tomahawkuri care zboara peste tarile baltice si lovesc tinte aflate la mii de kilometri de Polonia. De ce nu ar lovi tinte aproape de Polonia? De ce ar risipi rachetele pe tinte aflate la > 500 km de Polonia?
sau
Lanseaza asupra unor tinte din Kaliningrad? In cazul asta, de ce nu le-ar lansa de pe uscat? E ca si cum ai sari gardul in curtea vecinului ca sa scuturi pomul aflat in curtea ta, langa gard.
Nu inteleg de ce cheltuie polacii bani pe submarine, rusia e o forta terestra iar Polonia are relief neted, ideal pentru manevrele diviziilor motorizate. Polacii se apara… cumparand submarine.
Marea baltica e impanzita de microfoane rusesti, mai mult o sa se gandeasca cum sa nu le piarda.
Bre, una e sa ai posibilitatea sa ameninti obiective la sute/mii de km si alta e langa casa, una e sa dai una in Kremlin si alta in Kaliningrad, la o raza mare de actiune ai practic toate obiectivele lor sensibile din zona in bataie si aia nu mai stiu ce le pocnesti prima data, deci creste suspansul si interesul 🙂
De ce pe submarine, pai sub apa in apele teritoriale poloneze sunt mai greu de distrus intr-un atac surpriza
Pt diviziile motorizate maidaneze au ei Spikeuri si Leoparzi si PT91 si F16 si ce-or mai avea, ca tot anunta cumparaturi
Este o amenitare startegicà. Amintesc rolul Delfinului, care, singurel, îngràdea deplasamentele toatei flote sovietice de la Marea Neagrà.
cum ar face si acuma daca ar functiona.
Polonia si-a distrus stocul de rachete balistice ca sà adere la regimul de control al tehnologiei rachetelor (neproliferare) si acum doreste sà se doteze cu rachete de croazierà, care cu 50 kg de sarcinà utilà mai mult ar fi fost în contradictie cu regimul la care au aderat.
Va referiti la asta, sau la altceva? http://www.mtcr.info/english/objectives.html
Da !
Intr-o vreme,parca aveam două brigazi de rachete operativ-tactice,la Ineu si Tecuci.Erau SCUD-B,cu raza medie de actiune,undeva pe la 300 km.Oare le mai avem?Citisem ca Ro a cumparat de la „Tencom Ltd.” din Austria,prin 1988 parca, o tehnologie de turnare automata a incarcaturilor de propulsie pe baza de pulberi compozite. Aceasta a costat 3,75 milioane de dolari si a fost destinata „fabricării de rachete cu performanţe superioare pentru înzestrarea armatei”.
@Mandrean Paul
nu mai avem aceste rachete
Am cautat pe net sa vad ce si cum este cu ele.Deja m-a luat durerea de cap: https://www.facebook.com/radu.stroe.pnl/posts/589330921099711 .
Daca tot ce scrie tipul asta este adevarat,ar trebui sa punem mana de la mana si sa adunam ceva bani pentru inchisori.S-ar putea ca multi dintre decidentii nostri sa ajunga pe acolo.
@Mandrean Paul
ce rezolvi daca ii bagi la puscarie ?
Nimic,insa alta pedeapsa impotriva lor nu vad acuma.
O porcarie de articol. „Desteptul” care l-a scris sustine ca n-am avut in dotare Scud, doar Luna. Mai incolo nu m-am obosit sa-l mai citesc.
Portugalia upgradeaza in tara F-16 primite (aproape) gratis din SUA:
The Portuguese aerospace company Indústria Aeronáutica de Portugal (OGMA) recently began to upgrade three Lockheed Martin F-16A Block 15 Fighting Falcon fighters for the Portuguese Air Force (FAP), the Portuguese Ministry of National Defence has told IHS Jane’s .
All three aircraft will be upgraded to the F-16AM Mid-Life Upgrade (MLU) standard by 2017.
The US government gave Portugal the aircraft in August 2013 as excess defence articles. Portugal only paid for their preparation, packaging, and shipment.
The acquisition of the three F-16s is a consequence of Portugal’s sale of nine F-16AM single seat and three F-16BM twin-seat aircraft to Romania under an agreement signed in 2013.
Those aircraft were from a batch of 25 F-16A/B Block 15 Operational Capability Upgrade (OCU) aircraft given to Portugal by the United States in the late 1990s under the Peace Atlantis II programme and later modernised in Portugal for operation by the FAP’s 301 Squadron (Jaguares) at Monte Real Air Base.
Earlier in the 1990s Portugal ordered 20 new-built F-16A/B Block 15 OCU aircraft for the 201 Squadron (Falcões) under the Peace Atlantis I programme. These aircraft were later modernised to the MLU standard.
The Falcões and Jaguares squadrons currently operate 39 F-16AM/BM MLU aircraft.
OGMA is owned by the Portuguese government and Brazilian company Embraer.
http://ampress.ro/editoriale/nato-ne-ordona-sa-trecem-prutul/
http://www.stiri-extreme.ro/?p=2804 Ilie Serbanescu: “Pentru bietele tari coloniale presiunea a ajuns insuportabila. Stau sa explodeze. Situatia nu se va putea rezolva decat cu pusca. O vor folosi, intr-o prima faza, chiar asupritorii contra asupritilor, iar, intr-o a doua faza, va fi invers!”
Daca tot vorbim de polonezi:
http://activenews.ro/de-teama-rusiei-polonezii-se-inroleaza-cu-miile-in-detasamente-paramilitare-de-voluntari_1892417.html
Cinste lor si conducatorilor lor.Paza buna trece primejdia rea.
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/International/SF-ul+devine+realitate+Scut+energetic+conceput+de+Boeing
SF 🙂
„Spre deosebire de scuturile de forță din filmele SF, cel produs de Boeing nu poate face față unui atac direct. Nu oprește o rachetă sau o grenadă, ci doar suflul exploziei”
Adica vax albina.
Ca sa fac o paralela cu o vesta antiglont: daca glontul nu trece de vesta, am un burete dedesupt care amortizeaza socul. Dar daca trece, buretele nu face doi bani.
Bre nea @didi74 fost @grecia antica….
Observ ca matale doar citesti… Daca tie ti se pare ca este putin sa opresti suflul unei explozii te cam inseli…. vorbesti de parca la matale in gradina s-a rasturnat carul cu inventii…
Inventia are destule aplicatii in domeniul militar, doar retarzii nu vad potentialul acestei inventii… Pariem pe ce vrei tu ca de cel putin 1 an se bat chinezii si rusii care sa o fure primul…
draga dany, se pare ca sunt vinovat de delict de opinie. imi cer scuze. te rog sa-mi spui niste aplicatii militare pentru aceasta inventie.
ce zici de FAE?
Mai pe romaneste arme termobarice care se bazeaza in principal pe unda de soc (suflul exploziei) si nu pe fragmentatie (schije).
Sunt cele mai puternice arme conventionale din lume si imediat dupa bomba atomica ca si putere de distrugere.
Atat MOAB cat si ATBIP sunt bombe termobarice.
stiu ce-s termobaricele.
dar sa revenim la realitate. tintele se distrug azi prin lovitura directa, cu o probabilitate, pentru smart weapon, de >80%, in multe cazuri peste 90%.
ce sens are sa investesti o gramada de bani ca sa aperi un obiectiv (vehicul sau cladire) pentru cele 10-20% probabilitate non-hit? (care non-hit oricum nu inseamna automat ca esti distrus de suflul exploziei)
nici contra IED nu e suficient, pentru ca daca treci cu MRAP-ul peste 50 kg de explozibili se alege oricum praful…
nici pentru avioane nu vad vreo aplicabilitate
deci nu vad sa aiba nici o aplicabilitate militara
Bre, tu ai pretentia sa fie Star Strek din prima zi de teste? Acum gandeste altfel…..cum va arata acest scut dupa 20 30 de ani de la darea lui in folosinta? unde se va ajunge? 🙂 PEACE!
Sa speram ca aceasta inventie este sustenabila si nu necesita o galeata de curent 🙂 sa functioneze , aplicatiile acestei inventi sunt foarte importante atat in domeniul militar cat si civil , se pot preveni explozii in mine in mediu unde se lucreaza cu substante explozive etc etc etc , chiar si in aviatie se poate folosi , tehnologia avanseaza noi ramanem cu echipamente din anii 50-60
http://www.puterea.ro/special/armura_lichida_salveaza_viata_soldatilor_de_pe_front-5269.html
@Cezar. Slabutz, apoi noi avem de mult scuturi de-astea in Bucegi! Ni le-or lasat hiperboreenii ori klingonienii, nu se stie sigur sursa. Facem haz de necaz, c-altceva nu putem face, poate doar sa ne mutam in Polonia…Si ca sa nu uit, salut argesene, esti de-al meu!
Si daca te plimbi pe strazile din Polonia, sau auzi cum le e oamenilor de acolo si mai ales prin inchisori te gandesti(desi se aplica nu numai Poloniei)…nu au altceva mai bun de facut cu banii? o investitie in sanatate si educatie pare o idee mai buna…
polonezii baieti destepti…desi este visul meu sa avem tomahawk, nu cred ca o sa fie realizat…cu a doua transa de F-16 trebuie sa cumparam macar AGM-154, daca nu chiar AGM-158
Romania chiar nu poate la momentul actual sa loveasca tinte la distante foarte mari…LAROM-ul ala bate la 45km…macar un extra acolo ceva, sa dam si noi la 150km, daca nu chiar la 300km…
Din Dobrogea pana in Crimeea sunt circa 500km, asa ca avem nevoie de rachete de croaziera stealth (cele balistice sunt limitate prin tratat la 300km).
Pe langa ele avem nevoie (din cauza S-300 si S-400) de mijloace de bruiaj si multe tinte false care sa bata pana in Crimeea (si exista, nu sunt prea scumpe).
sub 400km
Polonezii o să aibă verde la Tomahawk-uri, nouă nu ne-au lăsat nici ROT-urile. Care ROT-uri, modernizate, erau tare bune acum…
Off topic:
Poate ati pus stirea pe undeva, eu abia azi am citit într-o notà internà deci nu pot sà dau un link.
Portugalia a primit „cadou” din partea SUA, ca ràsplàtire pentru „ajutorul” dat României cu cele 12 F-16, 3 F-16 Block 15, ca sà fie reconditionate de portughezi la standardul flotei lor si cu potential reînoit. Avioanele vor iesi din modernizare în 2017.
Portugalia nu a plàtit decât ambalajul si transportul celor 3 F-16.
Poate vor face parte din noua „afacere” de 12 F-16 pentru RoAF !
Mai degraba cred ca de unde-au venit ale lor, vor veni si restu’ de 12 ale noastre (donatii USA). Si parca vad ca in loc sa le modernizam direct cu Lockheed Martin o vom face tot cu baietii astia portughezi ca sa multumim pe toata lumea si sa mentinem o „continuitate”.
daca ar fi donatie 12 avioane si le-am moderniza la portughezi am iesi super ieftin…adica am dat 78 de milioane pe avioane si 110 milioane pe modernizare plus pregatire personal din cate tin minte…deci daca ar veni donatie avioanele, modernizarea s-ar putea face cu 100 de milioane aproximativ 🙂 pai la banii astia bagam doua escadrile 🙂
Cred ca le luam din SUA si le modernizam in SUA direct, ca sa manince si gura lor ceva. Totul e sa se inteleaga la bani sau ma rog, ce o sa oferim noi in contrapartida.
Pardon, abia acum am vàzut postul lui Tzupy.
Ceva se pregateste pe lumea asta si o sa fie razboiul mondial al treilea… Toate tarile cumpar arme si rachete, fac submarine etc…
Putin probabil ca americani sa le vanda rachete de croaziera Tomahawk,incearca si ei marea cu degetul:D
Pai ei incearca! 🙂 Da’ uite ca francezii d’abia asteapta sa le faca si submarinele si sa le vanda si rachetele. Toata lumea alearga dupa bani, iar in Europa cred ca polonezii au cele mai clare si mai ample programe de inarmare. Concurenta dom’le e pe faza si doar daca se trezeste USA sau neamtu’ sau mai stiu eu care sa zica NU, nu se va face. Altfel banii trebuie sa circule! 🙂
In afara subiectului dat de retinut.
http://rt.com/usa/243353-usaf-nuclear-icbm-test/
Oameni de isprava polonezii…, la noi… mai greu cu faptele mai usor cu smecheria.. Am vazut zilele astea la stiri, cum era prezentat un exercitiu comun al fortelor aeriene NATO la care noi participam si cu niste MIG-uri 21… cred ca 6 daca nu ma inseala memoria. Cine facuse materialul video si comentariul, spunea oarecum sforaitor ( sau mi se parea mie.. desi nu cred ) ca ale noastre au zburat cumva cot la cot cu ale lor…, adica vezi doamne ce forte avem noi ( fara nici o intentie de defaimare asupra pilotilor.. jos palaria ca incearca sa isi faca meseria intr-o tara ca a noastra … ) . Acelasi lucru se intampla si la diversele parade nationale…, ne prezentam tehnica de lupta ..chestii..trestii… fara sa spunem ca are zeci de ani vechime fizica si morala. Nu spun ca este de datoria televizunilor sa atraga atentia… dar moral ar putea sa ridice cate un semnal de alarma din cand in cand.. nu sa stam toti cu impresia ca vai ce tari suntem si ce frumos era tancul ala de la parada, unde am stat sa imi fac o poza pt facebook etc…
Pentru cei care mai au dubii daca e bine sau nu sa ai un avion , o racheta, o bomba dirijata , un tanc prin ograda :
http://www.cotidianul.ro/razboi-in-yemen-258844/
Ma rog , sa le ai , dar si sa fie ale tale , nu trimise de altii 🙂