Daca i se ofera ceva si aici exista un foarte mare semn de intrebare. F 35A nu mai exista pentru Ankara iar incercarea de a cumpara 40 de aparate F 16 E/F Block 70 si aproximativ 80 de kituri pentru modernizarea avioanelor F 16 aflate deja in inventar la standardul “V” pare a fi sortita si ea esecului.
Astfel incat Turcia incearca sa se reorienteze spre europeni si sa cumpere 40 de aparate Eurofighter. Concernul care a dezvoltat si construieste aparatul EF 2000 este compus din patru natiuni: Marea Britanie, Spania, Italia si Germania. Zvonurile din presa europeana sustin ca primele doua ar fi de acord, despre opinia Italiei nu se cunosc amanunte, dar pozitia Germaniei este suficient de clara, Berlinul nu este de acord cu vanzarea, cel putin in acest moment.
Pe 17 noiembrie, ministrul turc al apararii, Yasar Gular, a anuntat ca se afla in discutii cu Londra si Madrid dar cam atat, despre Berlin si Roma nimic.
Discutia despre achizitia de Eurofighter ar fi fost pe masa si in cadrul vizitei oficiale pe care presedintele Turciei, Tayip Erdogan, a efectuat-o in Germania saptamana trecuta. Neoficial, Erdogan va cere Berlinului sa fie de acord cu vanzarea aparatelor catre Turcia.
Insa sansele ca Germania sa fie de acord nu sunt foarte mari din mai multe motive. Istoric vorbind, Berlinul a mai suspendat vanzarile de armament catre Turcia pe motiv de nerespectarea drepturilor omului, iar astazi Turcia se cam auto-izoleaza prin declaratiile extrem de agresive la adresa Israelului si este foarte greu de crezut ca Germania va trece cu vedere aceste lucruri.
Pe langa atitudinea anti-israeliana fatisa, sa ne mai aducem aminte si de amenintarile directe ale Turciei la adresa Greciei din urma cu doar cativa ani. Atunci cam toata lumea a luat apararea Greciei, inclusiv Germania (desi intr-un mod mai rezervat), ori Atena nu ar vedea cu ochi buni ca Turcia sa detina o flota de 40 de Eurofighter dotate cu radare AESA, rachete IRIS T si Meteor, astfel inca desi Londra si Madridul par a avea o atitudine binevoitoare la cererea turcilor, Germania, posibil si Italia (care s-a ciocnit cu Turcia prin Mediterana), sa se opuna.
Ideea nu este chiar noua, prin 2022 se discuta despre o achizitie de 80 de Eurofighter dar lucrurile nu s-au materializat prin discutii oficiale.
De asemenea, este posibil ca europenii sa vada aceasta discutie ca o presiune pusa de Ankara asupra Statelor Unite in probleme F 16, cu toate ca dupa declaratiile cu totul iesite din cutumele diplomatice ale presedintelui Erdogan impotriva statului Isarel, F 16le american o sa fie la fel de la indemana turcilor precum Rafale-ul francezilor.
Si odata cu un posibil refuz al Germaniei, Turcia cam ramane fara optiuni: F 35A – nu, F 16 – nu, Eurofighter – nu, Rafale – absolut nu, Gripen – greu de crezut atat timp cat Turcia a tot tinut in sah Suedia la usa NATO, astfel incat turcilor le mai ramane varianta dezvoltarii propriului aparat de generatia a V/VI, sau a achizitiei de avioane rusesti.
Dar cateva intrebari tot merita sa fie puse:
- Cine l-a impins pe Erdogan sa ameninte fatis si din senin Grecia? Raspunsul – nimeni;
- Cine l-a fortat pe acelasi Erdogan sa cumpere S 400 de la rusi cand avea cel putin varianta SAMP/T franco-italiana?! Evident ca nimeni;
- Cine l-a impins pe presedintele turc sa trimita nave de lupta dupa o nava utilitara italieneasca si sa puna radarul de control al focului pe una militara franceza? Din nou – nimeni;
- Cine l-a intrebat ceva pe domnul Erdogan despre conflictul israeliano-hamas? Nimeni, niciodata. Putea sa aiba o reactie banala, in ton cu restul Uniunii Europene si al Statelor Unite si nimeni nu-i lua capul;
- Ce a obtinut Turcia in urma acestor actiuni agresive si golanesti? Nimic, ar fi varianta cea mai buna, in realitate a iesit pe un minus care va tot creste iar Turcia sub conducerea domnului Erdogan a devenit o tara de ne luat in seama, nefrecventabila si dincolo de gardul care imparte Occidentul de restul lumii.
GeorgeGMT
Salut.
Cine va impinge Turcia sa se afunde definitiv nimeni.
Cine il va proteja pe Erdogan daca generali il vor da jos nimeni.
Cine ii va vinde tehnologie de ultima ora nimeni.
Si tot nimeni important il va baga in seama.
Saracu Erdogan va ramane un nimeni in istorie.
care generali? ca pareca nu au mai ramas, din vechea garda, cam nimeni…
ar putea incerca sa ia avioane de la chinezi sau de la fratii pakistanezi 🙂
Ce avioane ar putea sa ia de la Pakistan? Aia fac tot un avion chinez sub licenta, parca. Unul care ar fi prob sub F16 de acum. Raman aparate rusești, asta dacă rusii mai pot livra o cantitate mai mare
Pakistanezi?
eram un pic sarcastic 🙂 evident ca un JF-17 ar fi un downgrade dar la cum conduce sultanul tara n-ar fi tocmai de mirare sa ajunga ca Argentina care uite, era foarte interesata ; pana la urma ei trebuie sa inlocuiasca monomotoare
J-11, J-16 si mai ales J-20 ar fi interesante pentru turci, probabil si pot copia de la chinezi mai usor.
Posibil China, tot se miros pe la coada unul pe celalalt precum cateii pe tema BRICS acum au inca un subiect comun de discutie. Partea mai putin placuta e ca sunt si ei constienti ca made in China nu e chiar ca in reviste . Plus problema uiguri-lor , nu ca nu mai poate Erdogan de grija lor dar pentru el ca mare aparator al islamului cum se viseaza, e cam greu de explicat publicului de ce se face frate cu Xi.
Cam asa cum e bine scris si inca:
Sultanul a stricat rau economia turca si cu asta a inraurit conditiile de trai acolo
de cand a venit la putere si lira turceasca e in continua scadere.
Aceasta creatura hartuieste Ciprul in apele economice teritoriale in legatura cu forajele de gaz.
Eu personal nu inteleg cum la alegerile trecute creatura le a castigat inca o data. Natiune de prosti sau musulmani orbiti….
Poate cumpăra de la Korea de Sud
tot la mana americanilor ar fi pentru ca Bormae are motorul GE F414 fabricat sub licenta si cred ca e nevoie de permisiunea americanilor pentru a vinde la turci.
Steppe eu stiu ca inca e la americani, nu e nici o licenta, GE Aviation’s Lynn, MA, facility behind the first F414-GE-400K engine for the KF-X
https://trends.aeroexpo.online/project-77792.html
GE Aviation will provide 240 F414 production engines plus spares – si doar montaj final la Hanwae care e partenerul local, sa vedem
Coreenii au in plan sa isi produca propriul motor in 10 ani, au inceput anul asta, nu o sa fie in nici un caz ca Tejas-ul indian 🙂 dar isi propun un motor mai mic decat F414
nu stiam, multumesc, am presupus ca e facut totusi sub licenta; oricum in ambele situatii e nevoie de permisiunea americanilor ca sa-l exporte pana isi fac propriul motor.
Aceasi nelamurire o am si eu si l-am intrebat pe un coleg turc din Ankara. Situatia este oarecum similara cu Romania. Majoritatea votantilor sunt din mediul rural, mai slab pregatiti si la care are priza toata gargara lui. Publicul din marile orase sau mai educat a votat contra lui.
„Eu personal nu inteleg cum la alegerile trecute creatura le a castigat inca o data. Natiune de prosti sau musulmani orbiti….”
@Dov
in SUA exista un Trump si este in continuare o optiune pe masa (D-zeule mare…) !
UK si-a votat Brexitul, practic si-a spart dantura cu propriul pumn!
Italia l-a adulat vreme indelungata pe don Silvio curvarul iar dupa el a urmat cel putin la fel de rau…
de Franta nu mai zic, lista ultimilor presedinti este o comedie de prost gust.
si exemplele pot continua…
Uite ce se intampla in natiuni care au cunoscut Renasterea si Iluminismul. Si te miri de o populatie abia „scoasa la lumina” in sec XX ? poate ar trebui sa-ti resetezi asteptarile intr-un mod brutal.
Simplu, sa-ti mai dau un exemplu, aproape identic. Romania, toata lume e constienta ca PSD=Ciuma Rosie, ca inseamna frana in calea dezvoltarii, , ca este stimulent al coruptiei, nepotismului, incompetentei si lista poate continua. Totusi romanii voteaza in bloc cu PSD, de ce nu pot sa-mi dau seama
Proverb turcesc:
Pădurea scade pe zi ce trece, dar copacii continua sa voteze cu toporul; toporul, viclean, le spune copacilor că având coada din lemn, e unul de-al lor.
Este educația o problema de siguranță națională ? Dar presa ?
Presa e cu el prin forta. Armata, le a
bagat comandantii la inchisoare la fel ca si presa
fc judecatorii sunt si ei de al lui.
Asa a facut el, asa cum a facut si Orban.
Si in Polonia o sa vedem acuma…
„Turcia sub conducerea domnului Erdogan a devenit o tara de ne luat in seama, nefrecventabila si dincolo de gardul care imparte Occidentul de restul lumii.”
Chiar o suparati pe Fierea si toata gasca politica obisnuita cu …. balcanisme !
Turcia lui Erdogan, de 85 milioane, da din coate sa ajunga macar buricul Orientului Apropiat si a devenit un pericol(deocamdata vocal) pt pace in regiune Pozitia strategica si apartenenta NATO fac sa nu-i fie taiata macaroana, deocamdata. Este interesant cat o mai duce economia, pt ca zona europenizata, turcii di Germania si turismul (care deja scartatie numai cu rusi) pot sustine gargara si micul razboi cu kurzii desculti, nu cu Grecia sau Israel. Si Bayraktar-ul s-a cam ofilit in Ukraina. De tancuri si avioane n-avem ce vorbi ! Critica este de la unul aproape la fel de rupt in coate dar in UE, unde Turcia lui Erdogan Nu pupa !
Populația globului este îndobitocită de câțiva care în mod fraudulos administrează bogățiile Pământului și puterea politică dar care nu au o minte tânără și dinamică folosită pentru binele tuturor. Dacă ei au, cred că ceilalți sunt sclavii lor
S-a dovedit ca de 3 decenii IQ-ul mediu global e in scadere cu 3 puncte pe deceniu. Nu se cunosc cauzele.
La sfarsitul acestui deceniu, intram oficial si cu acte in Idiocratie. Practic majoritatea vor fi in mod oficial retarzi.
Vin vremuri tampite, la propriu.
Cand tu ameninti cu un razboi intre crestini si musulmani cine dracu sa-ti vanda avioane ??? Cat de prost poti sa fii ?? Aia cu crucea la gat sigur nu o sa-ti vanda , poate doar rusii…Mai ramane China….
Cel mai mult m a enervat pe mine, evreu faptul ca a prefacut biserica Hagia Sofia in moschee, care din timpul lui Kamal Ataturk era prefacuta in muzeu.
Si sa nu mai vorbesc de anularea cazinourilor. ?
Aia a fost prostia europeana obișnuită. Cu Ursula în frunte, Nu vom avea deloc victorii multe. O țară nu a protestat că își face moschee în muzeu. Din cauza Ursulei și a conducerii tâmpite de la Bruxelles apare Gert în Olanda, lângă care, ce să vezi, era Marie Le Pen. Și să mă stuchiti pe mine dacă la anu’ nu ajung în PE Jorjel și Șoșoacă. Chiar dacă nu vor mereu fi în parlamentul din București, mălaiul e mai mare ca europarlamentar.
Su 35 scrie pe ei. Sunt și compatibile cu S400. La fel și cei doi satrapi.
Caz in care termenul de livrare ar fi de genul: candva cand se vor alinia planetele. Plus ca pentru F16 alea care le au vor mai primi piese si munitie cand o face plopul pere si rachita micsunele.
Pai turcaletzii nu se umflau in turbane si shalvari ca scot ei mare avion de lupta multirol bimotor supersonic TAI TF-Kaan? https://en.wikipedia.org/wiki/TAI_TF_Kaan sau de la vointa pana la putirintza e cale lunga berechet? C u EF Typhoon ar avea o mica sansa sa il aiba in dotare dar cam downgradat deoarece nu prea mai sunt multe comenzi pt acest tip de avion si ar fi o bula de oxigen pt nemtzi + restul de parteneri din programul EF Typhoon. Detalii s-au dat aci pe site : https://www.rumaniamilitary.ro/eurofighter-typhoon-si-viitorul-scaf-sau-paradoxul-bunicului. Pt TAI TF-Kaan turcaletzii ar vrea sa puna motoarele EJ-200 de pe EF Typhoon si poate ceva avionica si sisteme de armamente. Faza este cat vor vrea daca vor putea si cat lise vor da voie sa produca osmanlaii componente din EF Typhoon si in perspectiva pt TAI TF-Kaan la Turkya ?! Orcum politica lui bashkan-sultan Tayyip Recep Erdogan e cam cu popoul in 2 luntrii si cam incepe sa ia apa afectand interesele tzarii lui.
Foarte probabil va scoate baykar un avion mult superior f35 in urmatorii 10 ani
Nicu, ai uitat un 0 … 😀 😀 😀 100ani, mai corect … 😀 😀
Eu zic ca te inseli sunt multi pe aici care dau exemplu turcia si se asteapta ca industria noastra de stat sa se refaca cum era pe timpu lu ceasca si sa ii repete performantele in stil turcesc
Eu le recomand să se trezească.
Economia tovarășului era o glumă proastă facută cu datul din mâini și fără legătură cu principiile economice; era așa de performanta că nu găseai mâncare sau carburanți, în schimb aveai curent cu țârâita și 2 ore de tv pe zi în care ți se povesteau basme despre geniul cu 4 clase din Carpați.
PIB-ul României a crescut, la prețuri constante, de peste 6 ori față de perioada tovarășilor și probabil creșterea era mai importantă dacă nu am fi avut tot felul de speciali ai statului degeaba.
Totul pentru ca plati datoria externa, pe care occidentali aia de la FMI au avut grija sa-o mareasca, pentru ca tovarusul a refuzat sa se mai indatoreze. Acum avem 160 mld si o ducem traznet. Carburantrii sunt foarte scumpi, desi barilul de petrol a scazut, in case caldura nexam, sau foarte putina,dar gigacaloria e cat muntele de mare, sunt cartiere intregi care au probleme cu apa, sau n-au deloc, pentru ca oamenii sunt saraci, sau someri, pensiile la batrani sunt infime, deci duc trai pe vatrai, impozitele si taxele cresc ca Fat Frumos din Tei…Ce mai, traim ins anul lui Avram! Avem sute de autostrazi, santierele navale scot zilnic cate o barcuta, submarin, petrolier, economia duduie si ea, sistemul financiar e perfect,dobanzile inexistente la credite…Nu mai stim ce sa facem cu produsele pe stoc, pentru ca am saturat planeta cu ele. agricultura e la cele mai inalte cote, iar PIB-ul este de 20000 de mld euro anual. Nu vezi ba prietene ca esti rupt de realitate? Ai creierul imbibat de propaganda mizerabila. Stiu, o sa=mi spui, PSD-ul ne distrus. As pune ca si da si nu, dar nu spun,pentru ca cele doua gasti de dreapta si stanga ne-au facut impreuna la ordin si cel mai bine s-a vazut cand in pliculet a vnit ordinul cu virusache, virus de care Iohannis,Cercel ,Rafila radeau,pentru ca stiau ca nu e,dar cand ordinul vine, se executa, nu se discuta. Pe urma cum era firesc ,trebuia sa ffaca bani Big Pharma,dupa cartelul militar si in tot acest timp FMI ca sa iasa si ea pe plus, ne-a impus sa ne imprumutam, asa un mizilic, vre-o 60 mld, ca de, pentru ei aceasta suma e pt o maseluta acolo din fundul gurii. Deci, economia lui Ceausescu era o epava in deriva, iar asta care nu exista est la superlativ, pentru ca, companiile straine ne care 80% din PIB afara. Bravo mosule! Unii ca voi au vandut tara asta sia cum veniti si spuneti voi cum trebuie facut totul, pentru ca atunci cand bunicii si parintii tai au muncit sa creeze sistemul de electricitate, fabrici si uzine, agricultura, zootehbie, etc voi, tu si cei ca tine, v-ati pisat pe ele, pentru ca economia era un morman de fiare, pentru ca nimeni nu mai mananca sanatos,pentru ca e la moda fast food,ul si porcul e cah, miroase…E mai buna carnea sontetica a lui Bill si gandacimea lui Ursula, pe care prietenii tai neomarxisti iti impune sa le maninci. Sa ai parte de ele in farfurie zi de zi, tu si prietenii tai, pana muriti, daca atat de mult va place traiul occidentalsi.Niciodata sa nu va schimbe meniul, sa va injecteze odata pe luna, sa va scaneze oriunde intrati, chiar si in wc,ul personal, sau cand sunteti calare pe fememeile voastre, sa ramaii gravid odata pe an si statuls a te puna sa faci avort si tot asa, daca atat de drag e cum gandeste occidentul.
@Vasile
Înțeleg că aveți probleme cu AI-ul care nu vă permite să scrieți Românește.
Într-o altă ordine de idei: Nu-mi aduc aminte să vă fi jignit dar înțeleg că „decât atât” puteți, oricum cel puțin pe partea de igienă aveți dreptate, sunt spălat…dar nu pe creier, și asta în ciuda și cu tot efortul depus de aparatul de partid și de stat. Profit de ocazie pentru a sublinia câteva aspecte despre „măreția iepoci de aur” în special pentru cei care ar dori să-i credem pe cuvânt:
Informația o avem la o distanță de deget, trebuie doar să avem dorința să citim și capacitatea să înțelegem. Regula nu se poate aplica dacă ați studiat la Stefan Gheorghiu sau la noile secțiuni externe de după ’90 din cauză că de unde nu-i nici Dumnezeu nu cere.
România a intrat de 2 ori în incapacitate de plată (faliment) in 1933 și 1981 (ultima dată exact în perioada tovarășulu.i -vă las plăcerea să descoperiți de ce).
Povestea cu FMI-ul o altă glumă demnă de radio Erevan „marele înțelept” din Carpați a fost obligat…din prostie luase împrumuturi comerciale (cu dobândă variabilă). FMI-ul a pus banul și „mărețul” a ieșit din rahat.
Îi lipsea ceva: tichia, așa că a decis singur să plătească datoria fără să înțeleagă efectele deciziilor sale (haiduc papucar).
Am pierdut ani de dezvoltare pentru orgoliul personal al acelui individ…rezultatul plății anticipate? Decembrie ’89.
Dacă lucrurile erau atât de minunate in socialismul multilateral dezvoltat, înseamnă că românii au ieșit pe străzi din plictiseala,; altfel aveau burțile pline, mașină la scară, puteau umbla pe unde-i tăia capul, iar cartelele la alimente erau din filmele americane. Ce lume minunată socialismul cu față umană (bașcău ieftin).
Platirea anticipată a limitat accesul economiei la tehnologii moderne ceea ce a însemnat o pierdere de competitivitate, că fapt divers în anul plății datoriei economia țării era în recesiune.
Exportul anului 1989 (10 miliarde$) la valoarea constantă a dolarului înseamnă un export de aproximativ 25 de miliarde de dolari în 2022. Economia actuală care nu se compară cu măreața economie socialistă a exportat de 92 de miliarde de euro. Să fie clar! La școală au să învețe că 92 este mai mic de 25 că să iasă bine tovarășul și să putem raporta cincinalul realizat în 3 ani.
Am să vă mai spun un basm: marea industrie de apărare a României care exporta de miliarde de dolari. Încercați să aflați ce am exportat și cui, adunați sumele și comparați cu ce au exportat polonezi, cehoslovaci sau bulgari.
P.S toarășu’ Vasile! care e adâncimea brazdei și gradul de mărunțire al terenului?
Ar putea să se asocieze cu Brazilia. Nu știu ce tehnologii mai au alții de prin BRICS, dar avioane europene și americane bune de copiat pot gasi la arabi. Evident că tehnologii furate de la aliații noștri nu vor putea dota armata română, din contra, antagonizează Turcia și mai rău și crește presiunea pentru dezvoltarea aviației militare și a flotei la noi.
Buget sa fie…. la chestia asta poate ne ajuta SUA sa nu atârnăm in continuare de ăștia „care este”.
I s-a pus un carlig in falci lui Erdogan.O sa-si dezvolte propriul avion si la momentul potrivit va ataca Israelul.Poate si Grecia.Dar prima e Armenia si nu stiu daca Occidentul poata sa faca ceva pentru ea.Cel mai important e sa nu-si dezvolte arma nucleara.
Dar poate ca Erdogan o sa moara putin…
Sa faci un avion nu inseamna sa faci un WC in curte, nivelul de complexitate tehnologica al unui avion de vanatoare e f. mare, incomparabil mai mare (pt anumite repere-functiuni) chiar si vs o drona (la care TR sunt decenti).
Adica turcu sef parca a citit colectia de proverbe romanesti editia recenta si face aplicarea a chiar doua dintre ele anume vrea ‘cu dosul si in caruta si in teleguta’ plus ‘gura bate fundul’. Totusi, nu era chiar incuiat cu cheia franceza turcaletele sef, mai avea un santaj in maneca si anume aderarea Suediei. Asta inainte de atacul impotriva Israelului. Dupa iesirea pro hamas insa, e clar ca nu va pupa nimic occidental. Doar davai ceva de la pretenu de la rasarit. Aia cu dezvoltarea proprie de pasaroaie gen 5 e chiar SF.
Sigur o sa cumpere Gripen E/F da..o sa le dea Suedia numaidecat dar livrarea o sa fie asa prin 2030….
Sincer s-au bagat singuri in coltul NATO cu atitudinea revansarda dar nu m-ar mira ca sa primeasca din China J10 pe care sa isi puna echipamentul lor…..
Mai au o optiune pe care nimeni nu o aminteste FA 50 Golden Eagle scrie pe ei, koreenii o sa le livreeze kituri si tot ce mai trebuie, pentru ei este Win-Win isi mai fac un clent, USA o sa spuna ok…la exportul acesta ca FA 50 este undeva la F 16 Block 40 chiar si in ultima varianta dar….exista un mare dar….ELTA EL/M 2032 este israelian,,,,,oups….trebuie sa isi produca radarul….
Turcii ca popor nu trebuie sa fie subestimati. Ei sunt in general foarte priceputi, ex:
Dupa ce au cumparat cateva drone de la Israel , au inceput sa faca la Baykar.
La fel, dupa ce Israel le a imbunatatit tancuri Patton americane, au inceput sa
produca tancuri Altay.
In afara de astea, santierele navale turcesti construiesc tot felul de vase militare si civile destul de bune.
Deci Bayraktar – poate are legatura incipienta cu dornele israeliene dar acolo este clar alta generatie de ingineri. Patton si celealte tancuri modernizate nu au legatura cu Altay-ul decat prin faptul ca sunt tancuri, in rest Altay-ul este o licenta de K2 Black Panther sigur cu adaptarea la cerintele Armatei Turce.
Cu un avion stau altfel lucrurile ca aici poate la fel de importanta ca platforma in sine este partea de avioanica si astea 2 merg mana in mana.
De exemplu un Su 30 MKI cu electronica israeliana poate deveni un avion la fel de mortal pentru adversari ca si F 15I – dar in acest moment nu este fiindca industria rusa care l-a produs nu are inca posibilitatea de a obtine electronica de varf pe care statele occidentale si Israel o pot dezvolta acum.
Are de la la thales francez
Da din anii 2000 acum suntem in 2023 si MKI -ul a ramas tot la PESA un radar bun la vremea lui, maibun decat cel cu sanare mecanica dar care nu este la nivel de AESA.
Degeaba ai Thales pe o parte din avionica si apoi o imperechezi cu electronica mai veche ca nimeni nu le-a dat rusilor sub mana ultima tehnologie NATO
Alea sunt basme frantuzesti de aia cumpara Romania si Polonia numai tehnica frantuzeasca
Legatura e ca erdogan se poarta ca un porc
si ar fi vrut Merkava care i ma ieftin. Si….
ar fi vrut…..
Vreau si eu un megayacht…..
mai nou vand rulmenti la romani…
Dar noi avem tunelurile dacice…
La Limanu avem tuneluri/pesteri care ajung la …
La faza cu S400 avea nevoie de un sistem cu care sa poata da jos avioane occidentale (vezi tentativa de lovitura de stat, harjonelile cu grecii sau alte harjoneli potentiale cu detinatori de avioane occidentale)…asta pot intelege pana la un punct…celelalte mai putin…
In acest moment cred ca singura optiune viabila pe parte de aviatie militare e China…doar ca nu stiu daca e o idee asa de buna ca vest sa-i lase din brate…tot mai bine cu Turcia in NATO decat in afara ei…ca doar n-o fi nemuritor sultanul…
China nu va da nimic Turciei din cauza… americanilor (China a primit alte sarcini).
Singura optiune pentru Turcia este Rusia, indiferent ce alege din astea trei:
– cumpara avioane la pachet de la rusi;
– continua dezvoltarea la al lor, cu motoare si avionica rusesti;
– ambele.
Oricum o dai, semneaza pactul cu rusii ca oricum incepe sa vada cum dispare fanta de lumina dintre usile Occidentului. Turcia e deja afara din NATO, urmeaza cat de curand oficializarea. Sunt tare curios, va fi un eveniment neinsemnat, sau cu tam-tam?
Nu o fi nemuritor sultanul, dar votanții mor în generații, nu în cicluri electorale.
Nu trebuie sa-l intelegeti pe Erdogan ci sa cunosteti situatia din societatea turca.
Daca Ro este o tara de lux pentru bugetarime si un paradis al pomenilor electorale, Turcia este 3X fata de noi. Partidul lui Erdogan a acaparat aproape toate institutiile guvernamentale, in Turcia un angajat „la stat” traieste mult mai bine fata de unul la privat (daca mai adaugam pe harta un Egipt, vedem catre cine tindem). Erdogan nu poate conduce singur, el si-a impus proprii oameni pe verticala pana la nivel atomic iar acei oameni trebuie bine motivati. Mult mai pronuntat ca la noi, in Turcia exista 2 mari curente cu ponderi aproximativ egale 50/50, liberalii (cei care doresc o societate deschisa de orientare occidentala) si traditionalii cu orientari traditionalisto-islamice pentru care limbajul neoimperial al defunctului imperiu Otoman reprezinta un miraj al iesirii din viata amara. Datorita polaritatii 50/50 singura lui sansa de a se mentine la putere este sa mearga pe mesajul dorit de electoratului sau, din cauza asta este o mare diferenta intre ce zice Turcia si ce face Turcia.
Ca si idee, in primavara au alegeri locale de care vor depinde viitoarele alegeri legislative si prezidentiale. De aici a plecat acel meeting din Ankara in care au aparut delcaratiile belicoase catre Israel, bucata seculara a societatii turce isi aminteste ca acum 110 ani decideau in Palestina.
Asa cum dupa ww1 Turcia a fost tinuta pe continent de lipsa navelor de lupta, asa si acum va fi tinuta pe continent de lipsa aviatiei si protectiei AA. Degeaba au flota de 100 de nave, fara aviatie performanta nu se vor putea impune in Mediterana si nici macar in MN, un F16 cu 2 JSM sau Rafale cu 2 Exocet sau SCALP le baga la fund noul vas portDrona. Degeaba vor sa se impuna in Africa de N, fara aviatie si aparare AA, un singur Rafale egiptean le poate pune foarte mari probleme, asta ca sa nu discutam de F35 israelian.
Vulnerabilitatea lor este aviatia iar vesticii vor face tot posibilul sa o pastreze, mai ales dupa ultimele declaratii belicoase la adresa Israelului. Sunt oarecum in aceeasi situatie cu Iranul.
In concluzie, nu vor primi nimic, iar solutia de avioane rusesti este o cacialma ieftina pentru ca rusii nu au cum sa le dea si armament de generatie noua, cel mult le vor da (asa cum ne dadeau si noua) versiuni downgrade (monkey) sau cu cel putin cu o generatie in spate, asta in varianta cand rusii cu cele noi sunt cel putin cu 1 generatie in spatele vesticilor.
Avioanele chineze sunt iar o utopie, pentru ca si chinezii la partea de vectori sunt cel mult la nivelul rusilor, daca nu cu o generatie in urma.
Când vorbești despre bugetarii turci, poți să folosești interșanjabil greci. Ia te uită belea.
Dacă totuși aprobă vânzarea de EF către Turcia, ce se poate face să le castreze? IFF secret și sigilat , lipsă rachete, mentenanță numai în Europa, chestii de astea?
Raspunsul e….daca. Nu vad cum ar aproba Germania chestia. Dar daca…e simplu. Exoceturile argentiniene nu au facut poc la contactul cu navele britanice pentru ca francezii nu le-au dat voie. Asta in secolul trecut. In secolul asta, F16 turcesti nici macar nu o sa poata sa deschida focul impotriva celor grecesti, ca nenea Sam o sa apese un buton de o culoare oarecare si softul avionului nu o sa mai raspunda la comanda pilotului osman. Cu EF e exact identic. Simplu – iti dam arma hi tech, dar te bati cu cine vrem noi, in niciun caz impotriva noastra.
Val cele 5 exoceturi au trimis pe fundul atlanticului 5 nave britanice inclusiv un portelicopter daca generalii si amiralii argentinieni aveau si pricepere si oleaca de coiones ii incheiau in 1982 mandatul doamnei Thacher , in razboiul din Faukhland toata treaba a atarnat de un fir de par nu te lua dupa niste propagandisti de la noi care habar nu au de acel razboi dar dau din gura pentru un ban de la cei cu interese.
Fabulezi copios. Britanicii au avut 2 portavioane, Hermes si Invincible si n-au pierdut nici unul. Cele mai mari nave pierdute au fost doua distrugatoare, 2 fregate si o nava de debarcare. Asta din 47 de nave Royal Navy deplasate. Lasam deoparte restul armadei. Trupele argentiniene de insula au fost izolate de bazele de pe continent si au fost invinse de un adversar inferior numeric. In atacurile asupra flotei britanice s-au folosit si bombe gravitationale nu doar Exocet. Argentina nu avea capacitatea de a-si proiecta forta la cateva sute de km de tarmurile sale.
Anla’shok britanicii daca pierdeau un portavion trebuiau sa se intoarca cu coada intre picioare ,cele 2 portavioane au avut 12 harrier care erau niste avioane de categria lui IAR 93 cu 2 plusuri decolare- aterizare verticala si racheta americana AMX .E adevarat ca pentru mirage 3 o distanta de zbor de 400 km dus si tot atata intors era la limita limitelor si de aceea pilotii argentinieni nu aveau decat un minut de lupta deasupra flotei britanice insa nu trebuie uitat ca argentina a avut la vremea aia un portavion pe care amiralii l-au retras dupa scufundarea lui Belgrano.
Portavionul lor era, ca si crucisatorul General Belgrano, o vechitura din al doilea razboi mondial care fusese retras tocmai din serviciul marinei britanice daca nu ma insel. Un singur submarin nuclear britanic a tinut in porturi toata marina argentiniana. De ce? Pentru ca din punct de vedere tehnic nu se putea masura cu Royal Navy. Realitatea este ca Argentina a inceput razboiul nepregatita, cu o armata slab instruita, cu un corp tehnic slab instruit si cu ofiteri superiori incompetenti, cu o aviatie partial echipata corespunzator si nepregatita pentru un razboi expeditionar. Razboiul se castiga si cu oameni pregatiti nu doar cu arme. Ca idee cele cca 30 de Harrier de pe portavioanele britanice au avut pe parcursul razboiului o rata de disponibilitate de cca 95 la suta. Deci solfatii, echipajele, generalii si amiralii britanicilor au fost superiori dpdv al competentei argentinienilor. Razboiul Malvinelor le-a aratat in schimb britanicilor ca apararea AA a navelor Royal Navy era inadecvata razboiului la momentul respectiv.
Atacurile cu Exocet au fost limitate nu din cauza legendei cu codurile ci pentru ca britanicii i-au convins pe francezi sa nu mai livreze rachete Argentinei.
Avem niste IAR99 😀
Daca gresesc cineva sa ma corecteze…dar parca si Gripen-ul nu este 100% made in Sweden…USA are ceva si pe acolo 🙂
Licenta motor!
Ca idee despre performanțele sultanului… Acum zece ani un dolar era schimbat pe 2 lire turcești, acum pe 30.
https://newsweek.ro/international/turcia-inchide-marea-neagra-pentru-nato-si-sua-vrea-sa-convinga-romania-si-bulgaria-sa-i-se-alature
1. Romania si Bulgaria se descurca singure in deminare. La momentul asta, orice cardasie cu Turcia in domeniul militar este periculos pentru cele doua membre NATO.
2. SUA nu are nevoie de permisiunea Turciei pentru a intra in Marea Neagra. Daca are nevoie, pur si simplu intra. In primul rand pentru ca Turcia este membru NATO si nu cred ca la momentul asta vor face o asa gafa. Nu au inca avioanele, oricare ar fi alea.
Sincer nu înțeleg discuția, după „reusita” din Ucraina a rușilor, Turcia nu are decât un singur stat în proximitate cu o aviație mai puternica: Israelul. Iar Israelul nu cred sa atace Turcia în curând și nici reciproca nu e valabila, oricât ar fi Erdogan de nebun. Deci, dincolo de stirbirea prestigiului problema nu e nici urgenta și nici vitala
Grecia. Aviatia greaca este peste cea turca.
ba fix grecii sunt problema turcilor, cantitativ ai fi inclinat sa spui ca turcii au avantaj dar calitativ grecii ai o flota mai moderna si mai diversificata. Turcii se pot baza doar pe 150 de F16 block +50, din care doar 30 sunt airframe-uri noi, restul fiind refactorizate din cele vechi. Grecii au 150 de F16 C/D si V la care se mai adauga Mirage si Rafale iar F35 e pe drum.
Gurile rele vorbeau ca dupa epurarile repetate turcii sunt slabuti si la partea de piloti, dovada ca sunt luati in colimator in harjonelile cu grecii.
Ar mai fi Egipt cu o flota numeroasa si destul de moderna. Mai poti adauga Italia si Franta, ambele tari fiind deranjate de intruziunea turcilor prin nordul Africii.
De aici si disperarea turcilor de a lua aparate moderne.
Si ca veni vorba, nu-i ataca nimeni ca sunt in NATO, problema lor e ca nu se pot extinde (de ex Africa) in lipsa unui suport aerian.
De aia nici nu vor primi nimic.
Ii vede cineva pe greci plecând la război și renunțând la viețile lor liniștite si pline de distracție?
Nu. Doar ca nu ei se ameninta, nenea Erdo ii tot tracaseaza. Si cat o fi omul de lenes, daca tot il tragi de par, s-ar putea sa ii sara tandara si sa iti futa o palma.
mah, se pare ca nu-i cunosti prea bine. Da, stau toata ziua sub pom la cafele, dar sa stii ca sunt foarte patrioti si nu accepta sa-i calce cineva pe coada. Am vazut live o interventie a jandarmilor lor in piata Fantasma, ai nostrii au fost gentili in acel august.
Legat de dotare, vezi ca au cat toata europa de est impreuna si cred ca mai pui cateva tari din vest.
Si ca discutam despre piloti, vezi ca pilotii greci, chiar si cei de pe cursele civile, sunt cotati ca printre cei mai buni din lume. Ne dau praf de la mare distanta.
Turcia vrea extinderea și controlul ZEE din Marea Egee, care acum aparține Greciei de la sfârșitul WW1, asta e pentru erdogan problema urgentă și vitală
De la declaratiile lu her-dogan cu lupta dintre musulmani si crestini sper ca si-a pus-o de mamaliga cu marii constructori ca culmea , si rusii sunt tot crestini ca europenii ghehehehe AN- 2 nord korean [varianta agricola ]scrie pe fundu lui de taran prost l !
EDITAT!
@Biden
Mai Robinett,Israel a lovit DUPA ce au fost atacati. Sau evreii morti nu conteaxa pentru tine. Pe de alta parte,incearca sa traiesti macsr o luna in Gaza sau Cisiordania. Fa exercitiul asta si îti vei schimba parerea ” domnule presedinte” de C.A.P.. Somn usor.
Nuuu trebuie sa mearga asa departe pt a se „bucura” de virtutile vecinului islamic, poate alege Parisul , Londra , Roma…..
– 200 de PAC-2 GEM-T pentru Patriot. Sa moara rusii de invidie
– 4 elicoptere Blackhawk
https://monitorulapararii.ro/mapn-cumpara-200-de-rachete-pentru-sistemul-patriot-romania-ar-putea-plati-2-miliarde-de-euro-pe-acest-lot-de-rachete-jumatate-cat-au-costat-cele-7-1-52553
,,Băi” Biden, dar când sirienii și rușii au ucis mii de arabi musulmani în Alep, când în Sudan au murit mii de musulmani, când Pakistan-ul a expulzat către moarte milioane de musulmani forțându-i să se întoarcă în regimul terorii talibane din Afganistan, când chinezii extermină uigurii musulmani nu ai mai sărit de ,,dos” în sus vociferând că este crimă împotriva umanității!
A auzit cineva ca sauditii au omorat
400000 de mii de yemeniti ?
https://quincyinst.org/report/the-yemen-war-in-numbers-saudi-escalation-and-u-s-complicity/
Si Assad in Syria a omorat 500000 din poporul lui?
https://www.france24.com/en/live-news/20230809-assad-says-destroyed-syria-infrastructure-blocks-refugee-returns
Si…..de cine se apuca toti?
Eu in locul tau nu m-as fuduli prea tare intr-o companie asa selecta.
Pana mai ieri, Israelul se prezenta lumii ca democratie. Azi, standardul de marketing s-a dezumflat la nivelul de dictatura militara mai putin criminala decat alea arabesti si fuckistaneze.
Marketingul de tara se transpune in rating financiar.
https://tradingeconomics.com/israel/rating
Succes la re-civilizare…. poate macar frica de saracie sa mai salveze niste vieti neincepute de sub bombe.
Coscogeamitea-Ba,tu esti rus sau iti lipseste o juma’ de creer?
Inca o data vorbesti prostii?
https://tradingeconomics.com/romania/rating
Daca Romania e asa acum, ce ar fii cu ea
in caz de razboi ?
Reputatia Israelului e construita pe cateva elemente intr-o ierarhie clara si pragmatica:
1- forta financiara
2- functia geostrategica, democratia si aliantele
3- cultura si arta, creativitate si istorie
4- forta militara, patente si potential tehnologic-industrial
(am argumente pentru fiecare dintre pozitii si daca vrea cineva sa conteste apreciez strict informatia bruta)
Atunci cand o ghidusie de pe o treapta inferioara se propaga pana la varf, e vb de un seism major care impune o reorganizare fundamentala a statului.
Cum se manifesta scaderea ratingului de creditare se poate vedea la suportul oliharhilor din est pentru razboiul ucrainean. Daca oligarhii israelieni, ale caror interese sunt legate organic de ratingul de tara al Israelului, nu pot fi convinsi sa practice sporturi rusesti in zgarie-norii din lumea larga, ei vor determina schimbari politice in Israel care sa le permita o redresare financiara fata de situatia actuala. Asta inseamna taierea sprijinului pentru extremisti si politicile expansioniste. Capitalismul a avut dintotdeauna si in toata lumea mijloace de auto-reglare.
Personal imi doresc sa vad artisti cum e Avi Cohen concertand in continuare prin Europa si sa nu am strangeri de inima sa imi iau bilet, ca in celebrele cazuri ale muzicienilor rusi.
* Capitalul administrat de israelieni e incomparabil cu ce administreaza romanii, macar daca te uiti la brand-urile bancilor cunoscute. Asa cum zicei la un moment dat, singura asemanare dintre ele e ca sunt rotunde.
** Din punctul meu de vedere, fara sa fi fost vre-odata responsabil de viata unui echipaj in larg, imi permit sa cred ca nu e tocmai demnitatea unui capitan de nava militara sa raspunda cu „ba pe-a ma-tii” si sa se asocieze cu postaci haur-isti incapabili sa scrie un sms fara greseli de gramatica. In locul tau as promova necesitatea educatiei in cazul asta, ca e una dintre valorile pe care romanii o pot invata de la voi.
*** in mod cinic, s-ar putea calcula acum cat a costat contribuabilul israelian fiecare civil ucis in ultimele saptamani, de data asta fara sa mai existe diferentiere intre israelieni si palestinieni, asa cum e umflata presa de propaganda de pe ambele parti ale frontului.
Vad ca comentariul meu nu apare dar m-i se raspunde sub mai multe nume. Vorba lui garcea, ezista o explicatie: moderatorul in desteptaciunea lui posteaza sub mai multe nume ca curva cu mai multe fete.
Stiu ca nu o sa apara postarea asta, dar stiu ca curva o va citi. ??????
@ Biden Toarsu troll de-ti spui ”biden ” ca lasul cei care ti-au raspuns sunt oameni diversi cu diverse functii si locuind sau muncind in diferite colturi ale globului .
Ai fdost banat de catre moderatori pentru ineptii propagandiste pe care le repeti ca papagalul dupa propaganda rusa , ori pe blogul asta oamenii au mai mers si la scoala nu au stat doar la spart seminte vin fata blocului ascultand vocea rusiei . De ce iti complici existenta pe saituri cu intelectul mai ridicat de intelectul unor maimute ? Du- te pe saiturile de spart seminte unde esti bagat in seama si eventual zi-le sefilor daca ai asa ceva sa trimita oameni mai rasariti pe saitul asta sa putem avea o conversatie decenta cu ei ca mneata ne plictisesti cu inteligenta de gradinita si propaganda ta .
@Biden.
Mai pretenaș. Revin,cu acelasi nick-name,pentru a confirma faptul” ca comentariul ” tau a fost citit. Altfel adminii nu te banau. In plus,maniera in care asterni cuvinte pe aici,ma duce cu gandul ca esti deosebit de inteligent. Sunt sigur acum ca parintii tai au fost frate si sora. Si ai aparut tu…….iar daca degetul mijlociu pe care îl arati reprezinta o dorinta secreta de-a ta,spune-mi direct te rog. Te pot ajuta,îti prezint un vecin de-al meu care se ocupa de baieti ca tine. Poate te va face sa te simti bine secatura mica.
Eu ma tem ca pana la urma tot americanii au sa le dea avioane din simplul motiv ca la baza Incirlik americanii tin arme nucleare si bineinteles forta aeriana, adica i interesul lor.
https://en.wikipedia.org/wiki/Incirlik_Air_Base
Incirlik nu e folosit doar de americani. Si nu cred ca unchiul le va da vreodata aviatie noua pe motiv de Incirlik, ba dimpotriva. Unchiul ar sughita in somn sa aiba pe baza aia tehnica de ultima generatie, exact ca a lui, pe maini osmane, in conditiile de azi, cand nu e sigur daca osman inseamna erdogan, sau nu. In teorie, in Constitutia turca, de la Kemal incoace, armata e garantul statului laic, democratic, bla bla. In teorie, armata de mult ar fi fost obligata de Constitutie sa dea de pamant cu retardatul asta. Da, obligata de Constitutie. E, nenea erdo stie treaba, de aia epurarile din armata, nu doar varful ei. Si gulenismul, sau mai precis antigulenismul, ridicat la rangul de propaganda de stat, raul suprem. Cam cum fac rusii – occidentul, raul suprem.
Ceva s-a schimbat si in armata turca. Erdogan este sustinut de o generatie de generali si amirali care isi hranesc visele din gloria apusa a imperiului si pe care spera sa-l reinvie. Armata nu mai este de ceva vreme garantul laicitatii ba chiar se foloseste de tiradele fundamentaliste ca sa-si promoveze scopurile expansioniste.
Nu mai sunt arme nucleare la Incirlik. A scris @Alex că au fost mutate în Iordania după replesaliile anti-guleniste.
Lui erdo îi fuge preșul de sub fund, așa a ajuns singur, pe cartea islamismului!
Probabil că armata va deveni, cândva, ce a fost, dar momentan armata turcă este putredă, coruptă. Numiri politice duc la prostie! Că și la noi!
Nu-i subestimati pe otomani,sunt extrem de periculosi pe termen lung si sunt totusi urmasii unui mare imperiu care inca mai poate fi trezit in functie de conjuncturile geopolitice mondiale.
Erdogan si-a facut praf economia,legaturile cu SUA si occidentul sunt la un minim dar are si niste realizari in special in ceea ce priveste politica externa.I-a scos pe azeri de sub tutela muscala si i-a ajutat sa puna mana pe Nagorno Karabah si prin asta Turcia si-a atins unul din cele mai importante obiective de politica externa si anume conexiunea cu -stanurile si revenirea in Caucaz.
Turcia sub el,va deveni cel mai important hub energetic din zona,muscalii sunt obligati din cauza prostiei lor tipice sa isi vanda hidrocarburile prin ei,pt ca in nord nu mai au nici o cale de acces spre piata occidentala,pe langa muscali,azerii vor trece tot prin ei si tot ce inseamna -Stan(Kazastan,Turkmenistan etc)vor vinde energie occidentului tot prin ei+au si ei propriile rezerve de hidrocarburi in M neagra si se bat cu grecii pt alte zone de exploatare.
sunt singurii din lumea musulmana care pot coagula aceasta lume prin religie,iranienii nu reusesc desi tot bajbaie prin declaratii ca jihad in sus ,jihad in jos,in schimb astia sunt din ce mai bine vazuti de musulmani ,reislamizarea Sofiei Hagiei e doar un mic pas din razboiul hibrid,iar cu o Europa plina de musulmani ,astia vor fi cu adevarat periculosi cand vor intra intr-un conflict deschis cu occidentul
retorica impotriva Israelului tot in logica asta o fac+ o sa vedeti ce presiune vor pune sa fie parte din procesul de pace din Gaza,deja au anuntat ca vor sa reconstruiasca ei singuri Gaza si sunt tare curios daca evreii ii vor putea tine la distanta .Intrarea astora acolo,e mult mai periculoasa decat intrarea iranienilor,astia sunt mult mai inteligenti si au cu totul alte parghii decat persii de soft si hard power.
sa nu uitam ca daca Erdogan reuseste sa coaguleze lumea musulmana ,vorbim de niste cifre de te apuca ameteala referitor la numar +varstele,au o populatie extrem de tanara.
Geaba ai masa dacă nu ai educație.
În epoca în care trăim, orice bomba sau rachetuta inteligenta cu dispersie devine arma de ucidere în masa.
După socul inițial produs de un atac în masa, vor fi făcuți carne de piftele instant de către Vest.
Oricât de soft și hard ar părea turcii, dacă dai drumul unei mase de oameni fără educație și abrutizata de „religia pacii” se vor comporta precum cei din 7 octombrie.
Nu cred ca e în interesul Turciei sa facă un 7 octombrie împotriva Europei. Acum, nemții au învățat sa înoate- nu se mai îneacă la trecerea unui râu și se fâsaie cruciada. Chiar și sa zboare știu ?
Iar după masa vine a naibii logistica…care, cum și cata mai ales ca ar trece printr-o zona cu infrastructura praf și care nu susține aprovizionarea optima a unei mase mari de oameni. Adică BG, RO și Balcanii.
Asa ca mai ușor cu sperieturi ca vin osmanlaii și fac și dreg. Fără sa dețină arma atomica vor fi doar niște latrai.
Și nu în ultimul rand, or avea economia în creștere, scoli tehnice bune dar nu au experienta pe fizica mai ales pe cea nucleara.
Pe fizica teoretica romanii sunt bine reprezentați la nivel internațional, nu turcii. Al doilea om din AIEA e roman dar nu prinde funcție de președinte căci ala e pus politic. De aia e italiano Vero acolo.
Crocodilul-In momentul i care au intrat in conflict direct cu occidentul turcii au rupt cuiul-Occidentul inseamna NATO iar NATO inseamna SUA.Ca regula generala tampitii incep razboaiele iar SUA le termina,pentru a asigura viitorul lumii,nu de alta.Ca orice dictator care conduce un fost imperiu,Erdogan are si el cosmarurile lui,la fel ca Putin.Stai sa vezi cand i-o apuca pantecaraia pe amandoi.Ce au castigat japonezii cu Perl Harboor o sa fie o gluma.Nu pot sa-mi imaginez o UE plus SUA,Canada,Australia,Japonia,etc batandu-se cu Limbricsul.O sa fie carnagiu.Cu toate boambele atomice ale rusilor.
eu nu vorbesc de un conflict militar clasic,ca doar nu sunt cretini sa produca asa ceva,nu isi vor strange ienicerii cata frunza ,cata iarba si vor pleca la lupta contra occidentului,insa iti pot produce daune enorme prin migratie,prin terorism,deocamdata ce vedem in Europa occidentala e un terorism de tip lup singuratic,sa ne fereasca Dzeu,sa inceapa ca in spatele babuinilor sa iti vina serviciile secrete turcesti,cu logistica,cu informatii ,cu bani si toata gama,sa vezi atunci ce probleme iti pot face.
Sunt extrem de periculosi,pt ca au acces prin religie si prin trecutul lor istoric,la un numar extrem de mare de populatii sarace si usor de radicalizat si de manevrat,iar conflictul cu occidentul a inceput deja si nu o sa fie o confruntare clasica militara ,ci un razboi hibrid extrem de jegos.
A mai fost doar ca acum se folosesc alti termeni sa il definesti,si nu mi-as face asa multe griji serviciile vestice se recalibreaza pt razboi rece
Otomani isi fac f22
https://youtu.be/AbIHW7MxvgY?si=M_BZ0RZW-zJ-1dOh
Moft.
Ca sa fiu avocatul diavolului.
„Cine l-a impins pe Erdogan sa ameninte fatis si din senin Grecia? Raspunsul – nimeni;”
Interesul economic si resursele de gaz si petrol din mediterana. Asta pe langa rivalitatea istorica.
„Cine l-a fortat pe acelasi Erdogan sa cumpere S 400 de la rusi cand avea cel putin varianta SAMP/T franco-italiana?! Evident ca nimeni;”
Dorinta lui de independenta geopolitica. E cam judecata treaba cu dubla masura. Cand Polonezii s-au indepartat de nemti si au mers spre americani si acum spre coreeni au facut-o din exact aceeasi motivatie. Dorinta de a nu fi la mana unuia. Nu e o gandire rea cand esti turc, doar ca nu le-a iesit asta e. Uneori iese alteori nu.
Turcia a dorit si doreste sa fie un actor regional nu doar unul care se declara pilon de securitate. Sunt zone in care a iesit ce vroiau cum e gazul azer.
Erdogan are multe esecuri dar gandirea din spatele lor nu a fost mereu eronata. Practica l-a omorat.
Btw gazul azer e gaz rus
Azerbaijan’s Russian gas deal raises uncomfortable questions for Europe
A highly touted deal between Baku and Brussels was meant to wean Europe off Russian gas. But is Azerbaijan now importing Russian gas itself in order to meet its obligations to Europe?
https://eurasianet.org/azerbaijans-russian-gas-deal-raises-uncomfortable-questions-for-europe
La ce valoare are lira o sa cumpere ca Ceaușescu pe căpșuni sau poate pe roșii ca turcii sunt mai tari pe roșii. Și dacă tovarășului i au dat un motor ,,cu experiența,, și sultanul sigur se alege cu motor Merlin pe avioane Spitfire ca vorba aia au testul războiului. De la f35 cumparate pe banii luați pe piesele produse chiar de ei pt. F35 la nimic. O sa ia de la pakistanezi, poate de la chinezi ceva. Rusii nu le dau nici MIG 29 , ca nu au nici pt ei.