uite neica ca se zicea ca nu au motor shi transmisie inca pt tancu asta Altay,dar dupa ce arata turcaletzii in videoclipiiu asta,mashinaria e cam bines da bines. sa vada shi rumanashii ce inseamna ambitzie shi patriotism shi pus pumnu ingura la coruptzie, jmecherii shi shpagi/comisioane pe banu public cand interesu natzional o cere. oricum industria de aparare din Turcia ne da clasa shi este un clar exemplu de urmat. ar fi frumos daca MBT Altay confirma sa-l producem sub licentza in Romania sau sa ne inspiram din elementele lui !!!
Dupa cate am inteles din video pana la urma nemtii le-au dat un motor. Pe wiki scrie ca au un MTU de 1500 hp sau un local design de 1800 hp .
Arata bine la prima vedere .
Tancul poate folosi motorul german de la MTU, dar…nemtii au refuzat sa le vanda licenta si nu nu ofera motorul pentru tancurile Altay exportate.
Despre asta era vorba si de aceea s-au orientat catre austrieci. http://www.rumaniamilitary.ro/turcii-cauta-in-continuare-motor
Motorul ala „local desing” de 1800cp nu exista deocamdata se chinuie sa-l scoata peste vreo doi ani.
Este un derivat din K2 Black Panther sud-coreean, fara sistemul de incarcare automata a tunului. Turcii au platit cateva sute bune de milioane de euro doar licente/transferuri de tehnologie.
Poate vin motoarele din Ucraina si ne bagam si noi cu Polonia sa fim parteneri in program ( sarim astfel peste nemti si dotarea cu Leo) dotare uniforma pe flancul estic
cum alta tehnologie cand turci se milogesc la nemti sa le dea motoru lor vechi de 15 ani
si apoi tunul nu ori este copie dupa cel nemtesc ori nu cred ca este mai bun ca nemtescu
si atunci unde este tehnologia noua? in blindaj ? ma indoiesc ca sant mai capabali ca nemti
Pai ar avea teoretic avantajul ca nu depinde de politica duplicitara germana ; productie – daca ne tine portofelul si constiinta nationala, mentenanta si posibila dotare uniforma Polonia, Ucraina, Romania si Turcia – mutatea centrului NATO pe linia Est este posibila daca SUA doreste ( inclusiv peimirea in Alianta a Ucrainei )
nu are a face cu acest articol dar o stireva pot da potrivit unui articol publicat in revsta italiana aeronautica e difesa noul gripen abia lansat pe piata cica are o raza de actiune cu 6 rachete aer-aer de 1300km si a fost gandit sa poata patrunde la joasa altitudine in teriorul inamic pentru a ataca tinte-le strategice ale inamicului
Pai este cel mai bun raspuns la intrebarea „Da’ la ce ne trebuie noua arme si armata?”.
Ai arme si armata – nu te bati 200 de ani cu nimeni… Desi la cat de creduli si rupti de realitate au ajuns probabil o s-o pateasca urat curand.
D’aia unchiu’ Sam are grija sa existe cate un razboi unde sa se implice – testeaza arme, tine trupa antrenata, motoarele calde si viziunea asupra realitatii cat de cat corecta. Chestie pe care a (re)invatat-o si Ivan, intai usor prin Crimeea, apoi Donbas si Siria.
Altay nu e cumva cam greu (65 t) pentru clima si ambientul din RO? Are 10 tone in plus fata de K2, probabil de la protectie suplimentara. Din film se vede ca evolueaza exclusiv pe teren ferm.
Asa puteam vorbi de mult cu Israelul pentru Merkava 3 DorDalet sau chiar Merkava 4. Iar ca experienta de lupta nu cred ca se pot compara…
ieri am turnat fundatia la casa si am vazut ce inseamna 40t. rupe tot sub roti. daca trec 2-3 de alea pe acolo trebuie sa treci la nivelat cu buldoescavatorul si compactorul daca nu este beton sau teren stancos.
Astia sigur sunt timpiti! Nu au auzit de santinela? De desfasurare care sa asigure spatiu de manevra si evitare? Sa aduci tehnica sensibila la 300m de inamic?!
@griffer, Ce sa faca ala care e santinela? Sa opreasca ATGM-ul cu „peptu’-i de arama”?
Apai cu tehnica sensibila sa videm aritmetica:
Racheta e vazuta plecand prima oara pe la secunda 08 si bubuiala e pe la secunda 20. Avem asadar cam 12 secunde de zbor. Pa net zice ca un Kornet zboara cam cu 250m/s.
Deci problema: Daca Kornet zboara cu 250m/s si avem un zbor de 12 secunde, ce distanta a parcurs racheta in acest timp?
Raspuns: 3000 de metri nu 300.
Mai catam mai departe pi net si videm ca rachetele de TOS-1 zboara max. 3000m varianta TOS-1 (cea din Suria) si TOS-1 A max 6000m.
Interesant ce aere de superioritate de la unii care nu stapanesc „artimetica” de clasa a 4-a. Vba unuia dintr-un film „bai copii, v-a tampit filmele alea”. 3 sferturi din forumul asta crede ca la razboi or sa se duca mashinariile (eventual bricolate din resturi) in locul lor si ei o sa dea sweep-uri de pe telefon dintr-un bunker ca sa telecomandeze dracoveniile.
N-avea ce grupa de infanterie sa asigure la 3km distanta. Presupunand ca ai asigurat un spate macar de 180 de grade si ai de acoperit un semicerc de 180 de grade la distanta de 3-4km toti iti rezulta un perimetru de 9-12km unde se poate ascunde o echipa ATGM. Si pt. 9-12 km de front iti trebuie mult mai mult de o grupa de infanterie, iar aia la randul lor pot deveni la randul lor victime. Exista clipuri din Siria cu echipe ATGM care trag in plin in grupe de soldati facand prapad. Mai ales TOW care are warhead de vreo 7 kile face dezastru.
Apoi e problema timp, aia cu ATGM-urile duc o lupta de hartuire, isi permit sa aleaga momentul. Ei pot astepta 7-8 ore linistiti la un suc sau o tigara, urmarind prin binoclu ce fac aia cu tancurile si cand li se pare ca paza se relaxeaza (pt ca omeneste nu poti sta in alerta mai mult de cateva ore) mai ales dupa ani de razboi sa-si aleaga momentul cand sa traga. Sunt si ei destul de smecheri, nu stiu daca ai vazut dar in multe clipuri uda pamantul in jurul lansatorului ca sa nu starneasca nor de praf la lansare. Probabil e f. greu sa vezi lansarea unei rachete de la 2-3-4 km chiar daca intamplator te uiti in zona care trebuie. Si chiar daca urla ala „incoming” in arabeste cu 2-3 secunde inainte ce ai timp sa-i faci la tanc? Cel mult sa fugi din el.
Cei cu bani si cu tehnologie au dispozitive automate de alarmare atasate la sist de protectie activa, in genul Shtora care detecteaza lansarea unei rachete si alarmeaza ba chiar poate indrepta automat turela tancului spre lansatorul detectat pt a da o riposta. Doar ca si aici sunt probleme, in primul rand Shtora sau Trophy sau Arena n-are toata lumea, ba chiar au putini. In al doilea rand pana si alea „obosesc”, Shtora de exemplu poate sta „online” cam 6 ore dupa care trebuie stinsa pt mentenanta. Iar insurgentii de multe ori urmaresc ce se intampla in tabara adversa, uneori au chiar iscoade, invata „pattern”-urile si procedurile de lucru, etc. Nu e simplu deloc. „Tele-armele” gen ATGM sau MANPADS au facut f dificile misiunile de contrainsurgenta.
Chiar cred ca e f. greu sa fii comandantul unei unitati de blindate intr-un razboi precum cel din Siria. Sigur, cand blindatele sunt „on the move” sunt f greu de oprit, sunt in elementul lor. Problema e ca la un moment dat trebuie sa se opreasca, trebuie sa alimenteze, sa faca mentenanta, sa se odihneasca echipajele, sau pur si simplu nu au misiuni, samd. Nu poti sa o tii intr-un asalt continuu. Si atunci intra in actiune insurgentii, baietii cu ATGM_urile. Chestie veche de cand lumea. Inca de pe vremea cand romanii intrau in Dacia sau in Galia sau turcii in Tarile Romane sau englezii incercau sa puna ordine in coloniile americane.
erata, Shtora detecteaza iluminarea laser a sistemelor gen Hellfire nu lansarea rachetei. Plus cateva virgule mancate. Asta e cand nu recitesti inainte sa postezi. Si cand scrii in graba de la serviciu. Scuze 🙁 🙂
doar ca la TOS-ul ala punctul slab este raza de actiune, pana in 6km… ori la distanta asta intri frumos in raza rachetelor antitanc si a proiectiilelor ghidate trase pe teava tunului, care daca nimeresc lansatorul e jale pe cateva zeci de metri sau mai mult in jurul lui!
Mai bine LAROM cu lansare de la + 20km…
uai-uai 🙂 Da shie vapaie marii!
zici ca or dat cu artificii… Asta e cand ajungi cu lansatorul plin de incendiare/termobarice in raza de actiune a rachetelor ghidate inamice…
Sunt ceva contradictii privind „identitatea victimei” din partea unor vorbitori de rusa, totusi mitraliera asezata in pozitie avansata pe turela (Kord) il recomanda ca fiind T-90. Daca e asa cred ca se poate spune ca T-90 mosteneste aceleasi probleme ca si T-72.
uite neica ca se zicea ca nu au motor shi transmisie inca pt tancu asta Altay,dar dupa ce arata turcaletzii in videoclipiiu asta,mashinaria e cam bines da bines. sa vada shi rumanashii ce inseamna ambitzie shi patriotism shi pus pumnu ingura la coruptzie, jmecherii shi shpagi/comisioane pe banu public cand interesu natzional o cere. oricum industria de aparare din Turcia ne da clasa shi este un clar exemplu de urmat. ar fi frumos daca MBT Altay confirma sa-l producem sub licentza in Romania sau sa ne inspiram din elementele lui !!!
Shi ar phi phrumos daca ai folosi „si, t, etc…” care arata mai bine si sunt mai usor lizibile chiar si fara diacritice…
Dupa cate am inteles din video pana la urma nemtii le-au dat un motor. Pe wiki scrie ca au un MTU de 1500 hp sau un local design de 1800 hp .
Arata bine la prima vedere .
Tancul poate folosi motorul german de la MTU, dar…nemtii au refuzat sa le vanda licenta si nu nu ofera motorul pentru tancurile Altay exportate.
Despre asta era vorba si de aceea s-au orientat catre austrieci.
http://www.rumaniamilitary.ro/turcii-cauta-in-continuare-motor
Motorul ala „local desing” de 1800cp nu exista deocamdata se chinuie sa-l scoata peste vreo doi ani.
Tankul asta arata ca un Leo 🙂
Sigur e design turcesc sau e doar ceva in genu SU27 chinezesc ?:)
Este un derivat din K2 Black Panther sud-coreean, fara sistemul de incarcare automata a tunului. Turcii au platit cateva sute bune de milioane de euro doar licente/transferuri de tehnologie.
Se pare ca vreo 500 mil. USD.
http://www.rumaniamilitary.ro/prezentarea-prototipul-tancului-turcesc-altay-de-catre-compania-otokar_un-exemplu-pentru-romania
da, la valoarea de prin 2008-2009 parca… acum bate spre miliard cred eu 🙂
Poate vin motoarele din Ucraina si ne bagam si noi cu Polonia sa fim parteneri in program ( sarim astfel peste nemti si dotarea cu Leo) dotare uniforma pe flancul estic
nu cred sa vina nimic din Ucraina, dupa ce noi am refuzat sa discutam cu ei, dandu-le practic un sut in partile dorsale…
nu vad cu ce ii mai bun tancu asta ca si leo 2 german
e mult mai nou, alta tehnologie…
cum alta tehnologie cand turci se milogesc la nemti sa le dea motoru lor vechi de 15 ani
si apoi tunul nu ori este copie dupa cel nemtesc ori nu cred ca este mai bun ca nemtescu
si atunci unde este tehnologia noua? in blindaj ? ma indoiesc ca sant mai capabali ca nemti
si motorul si tunul german au mai evoluat nitzel de atunci….
dar si motorul si tunul sant nemtesti nu turce
si noul leopard 2 a7 a evoluat nitel
personal prefer cei nemtesc
Seamana cu M103 …foarte mult…si ma gandesc cum au evoluat turcii, daca au cumparat tehnologie deja veche.
te referi la asta?
http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/US/M103_Heavy_Tank.php
Pai ar avea teoretic avantajul ca nu depinde de politica duplicitara germana ; productie – daca ne tine portofelul si constiinta nationala, mentenanta si posibila dotare uniforma Polonia, Ucraina, Romania si Turcia – mutatea centrului NATO pe linia Est este posibila daca SUA doreste ( inclusiv peimirea in Alianta a Ucrainei )
Turcia a cam luat-o razna rau asa ca nu vad ce dotare unitara sa mai avem noi cu ei.
nu are a face cu acest articol dar o stireva pot da potrivit unui articol publicat in revsta italiana aeronautica e difesa noul gripen abia lansat pe piata cica are o raza de actiune cu 6 rachete aer-aer de 1300km si a fost gandit sa poata patrunde la joasa altitudine in teriorul inamic pentru a ataca tinte-le strategice ale inamicului
Bravo lui 🙂 E destul de ciudata dezvoltarea asta militara a Suediei,avand in vedere ca de 200 de ani nu prea s-au mai batut cu nimeni…
Pai este cel mai bun raspuns la intrebarea „Da’ la ce ne trebuie noua arme si armata?”.
Ai arme si armata – nu te bati 200 de ani cu nimeni… Desi la cat de creduli si rupti de realitate au ajuns probabil o s-o pateasca urat curand.
D’aia unchiu’ Sam are grija sa existe cate un razboi unde sa se implice – testeaza arme, tine trupa antrenata, motoarele calde si viziunea asupra realitatii cat de cat corecta. Chestie pe care a (re)invatat-o si Ivan, intai usor prin Crimeea, apoi Donbas si Siria.
Altay nu e cumva cam greu (65 t) pentru clima si ambientul din RO? Are 10 tone in plus fata de K2, probabil de la protectie suplimentara. Din film se vede ca evolueaza exclusiv pe teren ferm.
Asa puteam vorbi de mult cu Israelul pentru Merkava 3 DorDalet sau chiar Merkava 4. Iar ca experienta de lupta nu cred ca se pot compara…
ieri am turnat fundatia la casa si am vazut ce inseamna 40t. rupe tot sub roti. daca trec 2-3 de alea pe acolo trebuie sa treci la nivelat cu buldoescavatorul si compactorul daca nu este beton sau teren stancos.
@ griffer senilatele au alta preiune pe sol. mult mai mica !
Off topic, Elbit refoloseste tehnologia de pe F-35 la tancuri:
http://www.defensenews.com/story/defense/land/2016/06/08/elbit-helmet-ironvision/85592560/
În Siria,rebelii,lovesc cu o racheta Kornet,un lansator Tos,guvernamental.Aproape un întreg sat distrus. http://www.liveleak.com/view?i=89f_1465303043
Astia sigur sunt timpiti! Nu au auzit de santinela? De desfasurare care sa asigure spatiu de manevra si evitare? Sa aduci tehnica sensibila la 300m de inamic?!
@griffer, Ce sa faca ala care e santinela? Sa opreasca ATGM-ul cu „peptu’-i de arama”?
Apai cu tehnica sensibila sa videm aritmetica:
Racheta e vazuta plecand prima oara pe la secunda 08 si bubuiala e pe la secunda 20. Avem asadar cam 12 secunde de zbor. Pa net zice ca un Kornet zboara cam cu 250m/s.
Deci problema: Daca Kornet zboara cu 250m/s si avem un zbor de 12 secunde, ce distanta a parcurs racheta in acest timp?
Raspuns: 3000 de metri nu 300.
Mai catam mai departe pi net si videm ca rachetele de TOS-1 zboara max. 3000m varianta TOS-1 (cea din Suria) si TOS-1 A max 6000m.
Interesant ce aere de superioritate de la unii care nu stapanesc „artimetica” de clasa a 4-a. Vba unuia dintr-un film „bai copii, v-a tampit filmele alea”. 3 sferturi din forumul asta crede ca la razboi or sa se duca mashinariile (eventual bricolate din resturi) in locul lor si ei o sa dea sweep-uri de pe telefon dintr-un bunker ca sa telecomandeze dracoveniile.
ziceam ca aia trebuiau sa aiba o grupa de infanterie care sa asigure un perimetru si cand aia misca sa traga cu racheta sa ii vada si sa avertizeze.
N-avea ce grupa de infanterie sa asigure la 3km distanta. Presupunand ca ai asigurat un spate macar de 180 de grade si ai de acoperit un semicerc de 180 de grade la distanta de 3-4km toti iti rezulta un perimetru de 9-12km unde se poate ascunde o echipa ATGM. Si pt. 9-12 km de front iti trebuie mult mai mult de o grupa de infanterie, iar aia la randul lor pot deveni la randul lor victime. Exista clipuri din Siria cu echipe ATGM care trag in plin in grupe de soldati facand prapad. Mai ales TOW care are warhead de vreo 7 kile face dezastru.
Apoi e problema timp, aia cu ATGM-urile duc o lupta de hartuire, isi permit sa aleaga momentul. Ei pot astepta 7-8 ore linistiti la un suc sau o tigara, urmarind prin binoclu ce fac aia cu tancurile si cand li se pare ca paza se relaxeaza (pt ca omeneste nu poti sta in alerta mai mult de cateva ore) mai ales dupa ani de razboi sa-si aleaga momentul cand sa traga. Sunt si ei destul de smecheri, nu stiu daca ai vazut dar in multe clipuri uda pamantul in jurul lansatorului ca sa nu starneasca nor de praf la lansare. Probabil e f. greu sa vezi lansarea unei rachete de la 2-3-4 km chiar daca intamplator te uiti in zona care trebuie. Si chiar daca urla ala „incoming” in arabeste cu 2-3 secunde inainte ce ai timp sa-i faci la tanc? Cel mult sa fugi din el.
Cei cu bani si cu tehnologie au dispozitive automate de alarmare atasate la sist de protectie activa, in genul Shtora care detecteaza lansarea unei rachete si alarmeaza ba chiar poate indrepta automat turela tancului spre lansatorul detectat pt a da o riposta. Doar ca si aici sunt probleme, in primul rand Shtora sau Trophy sau Arena n-are toata lumea, ba chiar au putini. In al doilea rand pana si alea „obosesc”, Shtora de exemplu poate sta „online” cam 6 ore dupa care trebuie stinsa pt mentenanta. Iar insurgentii de multe ori urmaresc ce se intampla in tabara adversa, uneori au chiar iscoade, invata „pattern”-urile si procedurile de lucru, etc. Nu e simplu deloc. „Tele-armele” gen ATGM sau MANPADS au facut f dificile misiunile de contrainsurgenta.
Chiar cred ca e f. greu sa fii comandantul unei unitati de blindate intr-un razboi precum cel din Siria. Sigur, cand blindatele sunt „on the move” sunt f greu de oprit, sunt in elementul lor. Problema e ca la un moment dat trebuie sa se opreasca, trebuie sa alimenteze, sa faca mentenanta, sa se odihneasca echipajele, sau pur si simplu nu au misiuni, samd. Nu poti sa o tii intr-un asalt continuu. Si atunci intra in actiune insurgentii, baietii cu ATGM_urile. Chestie veche de cand lumea. Inca de pe vremea cand romanii intrau in Dacia sau in Galia sau turcii in Tarile Romane sau englezii incercau sa puna ordine in coloniile americane.
erata, Shtora detecteaza iluminarea laser a sistemelor gen Hellfire nu lansarea rachetei. Plus cateva virgule mancate. Asta e cand nu recitesti inainte sa postezi. Si cand scrii in graba de la serviciu. Scuze 🙁 🙂
doar ca la TOS-ul ala punctul slab este raza de actiune, pana in 6km… ori la distanta asta intri frumos in raza rachetelor antitanc si a proiectiilelor ghidate trase pe teava tunului, care daca nimeresc lansatorul e jale pe cateva zeci de metri sau mai mult in jurul lui!
Mai bine LAROM cu lansare de la + 20km…
uai-uai 🙂 Da shie vapaie marii!
zici ca or dat cu artificii… Asta e cand ajungi cu lansatorul plin de incendiare/termobarice in raza de actiune a rachetelor ghidate inamice…
Nu stiu unde sa postez ca e cam off, dar postez aici ca e vba tot de tancuri. Se pare c-a mai avut loc o intalnire TOW vs. T-90.
https://www.youtube.com/watch?v=iuFqzMWg-oI
Sunt ceva contradictii privind „identitatea victimei” din partea unor vorbitori de rusa, totusi mitraliera asezata in pozitie avansata pe turela (Kord) il recomanda ca fiind T-90. Daca e asa cred ca se poate spune ca T-90 mosteneste aceleasi probleme ca si T-72.