Direct in engleza, de pe siteul celor de la Havelsan), la ora nu mai am timp sa traduc…
”ROMAN frigates from HAVELSAN COMPUTER
Competencies gained in HAVELSAN’s national offshore platforms is opening up to the world’s oceans. HAVELSAN-led STM ASELSAN and Romania firm partnership established by the CSR, Romania Frigate won the tender for the modernization.Romania’s British-made combat system removed it bought in 2004-2005, Type-22 resulted tender for the modernization of the frigates. Tender STM the prime contractor and HAVELSAN Aselsan and CSR won partnership platform established by the company. Accordingly, HAVELSAN ‘brain’ as adopted Combat Management System (SYS) of the battle system solutions with type-22 class frigates will be modernized. The project scope also took on the integration tasks to work with the weapons and equipment on frigates HAVELSAN domestic as system capabilities as implemented in the defense industry friendly and allied countries that had brought in the Romanian Navy. Turkey’s first SYS exports , which adds one more to the success of the Navy field HAVELSAN company won the tender for the first time this will be realized in the export of a Combat Management System. Experienced this first, but also the distinction of showing the way to greater export initiative for the export boom of our defense industry. Flair that starts with HAVELSAN’s GENESIS and have in the maritime area continue our national platform and accumulation of friendly and allied countries are also seeing great interest. Last month, again with HAVELSAN solutions STM he won the submarine project in Pakistan against French opponents. Pakistani submarine modernization project for the first time in the Turkish system had found its place in the world market. These achievements, will be the overseas project envisions reference.”
STM Savunma Teknolojileri Muhendislik va fi integratorul in timp ce HAVELSAN si Aselsan, plus firma aia romaneasca vor fi subcontractori.
Asa cel putin sustin turcii pe situl companiei lor. Deocamdata nu avem o confirmare oficiala din partea romana…
Nu stiu daca trebuie sa fim bosumflati, dar – ca de obicei – am ajuns sa avem cel mai slab posibil contractor. Saab – nu, BAE – nu, LM Canada -nu, etc. Poate din cauza pretului mic oferit, poate din alte cauze, nu reusim sa ne dotam cu ceva foarte bun ci luam la mana a doua, chiar daca echipamentele turcesti vor fi noi. Partea buna – pentru turcii – este ca noi suntem primul client extern. Bafta lor…
Sau poate ma insel eu si alegerea este buna. Dar nu ma pot intreba ce racheta AN pot oferi turcii?! Dar AA cu raza scurta si medie?! Poate vreun sistem CIWS?! Adica exact ce integreaza pe navele noastre, arme de la altii?!
Sursa: AICI
Multumim colegului de blog Mirko pentru semnalare
Deci ce avem pe corvetele din clasa Milgem: Ada?
Vs TF100… adica varianta fregata..
si CMS-ul turcesc…
______________________________________________________________________________________
Sondajul Rumania Military #7: Modernizarea fregatelor
Întrebare: Cine va câștiga contractul de modernizare a fregatelor românești?
Puteți vota în sondajul din dreapta-jos a paginii blogului, iar aici discutăm opțiunile.
*editat – Rezultate finale, 198 de voturi:
Pai in principiu detaliile astea ar trebui sa fie cunoscute. Adică sa fie publica oferta, ca sa vaza toată lumea ce rachete AN și AA, tunuri rapide și alte jucării urmează sa se achiziționeze din banul public. Caietul de sarcini ce cerea? Sau era făcut cum se fac în construcții – ” sa fie niște gresie, sa fie niște parchet, sa fie niște tabla pe casă ” fără nicio caracteristica precisa și în consecință se pun în opera toate gunoaiele. Poate totuși n-o fi ca în construcții.
Ori am uitat eu engleza, ori turcii au arestat si traducatorii.Mare lucru nu am inteles din comunicatul lor.parca e tradus cu google…
Daca ne poate lamuri cineva care stie turca, Ylmaz :))) acu ar fi buna parerea ta.
Chiar e tradus de google :)) Comunicatul e doar in turca
Informatia a aparut pe 20 iulie pe un forum, aici: http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1469011712/last-1469125953/STM-Aselsan-Havelsan+won+Romanian+type-22+frigate+upgrade+tender
Sursa era indicata ca fiind un site turcesc de profil: http://www.c4defence.com/Gundem/romanya-nin-firkateylerini-turkiye-modernize-edecek/1054/1, unde surpriza acum a disparut (eroare 404).
Deci a fost o MANAREALA, turcii de bucurie ca le-a iesit, au comunicat „victoria” inca de pe 20 iulie, dar au sters cand si-au dat seama de gafa…
Zicea cineva mai sus de „scarba”… IDEM
Si eu am crezut la fel, dar sursa mea este siteul companiei Havelsan!
Google…
Computerele (creierul) fregatelor romanesti, de la HAVELSAN
Experienta castigata de HAVELSAN in platformele navale proprii, se deschide spre noi orizonturi. Sub conducerea STM (Ingineria Tehnologiilor de Aparare), HAVELSAN, AELSAN, in parteneriat cu firma romaneasca CSR, au castigat licitatia pentru Modernizarea Fregatelor Romanesti.
Licitatia pentru modernizarea fregatelor Tip-22, cumparate de Romania din Anglia in anii 2004-2005 , fara sisteme de lupta, a ajuns la final. Licitatia a fost castigata de catre STM principalul contractor, prin Havelsan, Aselsan in parteneriat cu firma CSR.
In aceasta privinta, HAVELSAN, v-a moderniza sistemele de lupta ale fregatelor Tip-22 implementand platforma Sistemul de Conducere al Luptei (SYS). In cadrul proiectului, Havelsan si-a asumat rolul de a integra sistemele de arme si echipamentele de pe fregate, asa cum au fost dezvoltate capacitati ale sistemului, de catre industria nationala de aparare, ceea ce v-a aduce un castig aliatului nostru, Fortele Navale Romane.
Primul export al Turciei, a Sistemul de Conducere al Luptei (SYS).
HAVELSAN a bifat o noua reustita in domeniul fortelor navale, prin licitatia castigata, exportand pentru prima data Sistemul de Conducere al Luptei (SYS). In acelas timp, acest precedent, v-a permite industriei noastre de aparare, noi orizonturi de export ale produselor proprii.
Incepand cu GENESIS, HAVELSAN, prin experienta castigata in implementarea acesteia fortelor noastre navale, suscita interes din partea tarilor aliate. Luna trecuta, solutiile oferite de HAVELSAN impreuna cu STM, au dus la castigarea proiectul de modernizare a submarinelor marinei pakistaneze. Pentru prima data, prin modernizarea submarinelor marinei pakistaneze, sistemele turcesti si-au gasit un loc pe piata mondiala. Aceste reusite vor fii de referinta pentru viitoarele proiecte din afara tarii (de export).
http://www.havelsan.com.tr/TR/Main/haber/3429/romen-firkateynlerin-beyni-havelsandan
https://www.youtube.com/watch?v=KPKeixYbBQ0
Multzam fain!
Cu placere.
Probabil ca a fost preferat cel care a oferit cel mai mic pret.
Ca de obicei.
Se vede treaba ca nu invatam nimic.
Se vede treaba ca cei pe care pe care de fapt nu i-am votat (ma refer la guvern) nu a invatat nimic, iar nu noi romanii. Pe noi nu ne-a intrebat nimeni nimic totul se face din banii nostr
ii, dar peste capetele noastre.
Voi va incapatanati sa nu intelegeti ca in Ro birocratia a ajuns un mecanism urias cu inteligenta unui vierme orb. Nu va mai uitati dupa conspiratii, aproape tot ce inseamna achizitie publica in Ro e compromis din start. Iar ce nu e compromis e din intamplare. Sistemul cu pretul cel mai mic de achizitie face ravagii dar el e impus din toate partile, si de sus si de jos. Mentalitatea cu „eftin si bun” e prezenta peste tot.
Comunicat HAVELSAN (nu, nu despre fregatele noastre): http://oi66.tinypic.com/1pdnav.jpg
Nici nu avea cum sa fie. Au depus raspunsurile ca caietul de sarcini pe 18 Iulie si intr-o sapatamana au si evaluat ofertele. Ma indoiesc.
Nu ca doresc raul mapn..dar chiar nu invatam nimic..spaguta merge mai departe..romanii sunt in vacanta..ne meritam soarta..crud dar adevarat..ce ne pot oferii turcii..?cand aveam companii consacrate in domeniu..noi alegem turcii+scandalul politic prin care trec..of of
Ai dovezi, sau spui Pluguşorul?
Na, să-ți bagi picioarele… Dacă nici acum, în contextul ăsta, nu suntem serioși, vai și-amar.
Vreti sa spuneti ca si CMS -ul va fi turcesc ? Au turcii o asa vasta experienta ?
Stau si ma intreb daca va mai avea cine sa faca modernizarea ? Nu I=a mazilit Erdogan si pe astia ?
CMSul va fi turcesc.
ba da,,:))..o sa ne faca modernizarea turcii+rusii..:))caterinca..va dati sema ca va fii mai cheala ca la inceput?poate vor mai adauga niste sonare radare pm uri rapide la bord:))dar masuri anti toate ba..:))park vad si la taburi ce vom alege..bv noi..
Eu mă întreb dacă ne-am pomenii cu aparate de urmărite ascunse prin nave… cadou de la ruși… ?
posibil ca turcii sa dea toate datele sistemului de control al frecatelor direct catre rusi iar acestia pot prelua controlu cand vrea muschiu lor,
ca tot am aflat ca singuru aliat al turcilor mai acatari si care nu are probleme cu drepturile oamenilor sunt rusii iar dragostea este mare asa ca nu ai cum sa te opui .
http://www.evz.ro/turcia-a-multumit-public-rusiei-pentru-ajutorul-acordat-dupa-lovitura-de-stat-esuata.html
o sa le primim inapoi asa cum am primit comanda de arme si munitoe pe care am facut-o in Cehoslovacia inainte de invazia nazista, desi le platisem inainte.
s-apai la cit sint de bune, nu se tem rusii de ele.
sigur, impotriva piratilor somalezi sint perfecte..
Vad ca OHP-urile turcesti au CMS-ul GENESIS dezvoltat de Havelsan.
Pana nu da OK licuriciu nu se modernizeaza nic! Si amintiti-va ca ienicerii i-au lasat fara apa calda la Incirlik, plus acuzatii ca au sustinut rebeliunea aia inexistenta!
Asteptam sa vedem ce-o iesi. Din ce am citit acum CMS-ul asta suporta lansatorul MK41 cu 8 celule. Sper ca am zis bine ca nu ma pricep deloc la detalii din astea. Sa se uite cineva mai avizat la ce au integrat turcii pe fregatele lor si sa spuna daca e decent ce au. Asta presupunand ca vor integra si la noi ce au ei. In principiu nu ar fi fost rau sa avem fregatele „compatibile” cu ale turcilor, ca aliati la Marea Neagra. Problema e intoarcerea lor cu fata catre Rusia. Deja au anuntat ca vor sa reia South Stream sau cum ii zice.
Asta veste, curat e o gluma buna:((((((((((
Poate daca le modernizeaza pe gratis, asa ca buni preteni si intre tovarasi.
Cine stie , om fi schimbat fessurile intre noi la nivel inalt:)!
..nu ne mai facem bine!..
Dar partea CSR nu e românească? Nu e offset? Nu crează locuri de muncă? Nu atrage taxe, impozite, trensfer de tehnologie? Nu implică oarecum un plus de experiență pentru ai noștri?
Recunosc că poate dacă Unchiul Sam dădea ceva de la păstrare pentru ai noștri, un Patriot, ceva mobilități poate vedeați asta ca o trădare..Oare chiar nu mai avem ofițeri capabili să vadă în ansamblu aceste povești de succes?
Oare care ar fi șantierul naval românesc care va face modernizarea?!
Constanta sau Mangalia. Am un feeling ca va fi Constanta.
De buna seama s-a discutat totul si in CSAT. Vorba aceea sa o facem nemteste.
Si de moschee cand ne apucam?
Doamnee chiar suntem prosti sau ce e cu noi?!?
Mi s-a părut ciudat ieri când l-am văzut pe Iohannis lăudând relațiile turco-romane si afirmând ce partener strategic este Turcia pentru România …
Citeam pe Tehnomil ca turcii vor ca sistemul de management al luptei sa poata fi ulterior modificat de români, să integreze senzorii si armele pe care le vor ai nostri in viitoarele modernizari, asta vav de ceva gen offset.
Daca asa va fi, nu ar fi un lucru rau.
Incerc sa vad partea buna….
Daca ne-ar da acces la CMS ar fi o chestie, problema cu turcii este ca armele vor cumparate tot de la americanii.
In fine, sa asteptam un comunicat oficial de la MApN.
Turcii au fost singurii care au zis ca fac io, fac io ambele fregate la pretul ala…
O sa iasa o varza ca de obicei.
PS- la sondaj am votat din greseala (*corectat) LM Canada (wishful thinking), de fapt incercam sa bifez pe turci.
Probabil o fi contat mult pe langa pretul cel mai mic si disponibilitatea lor sa ne ajute la dezvoltarea unui sistem propriu si implicarea din start a unei firme romanesti.
Tare sunt curios ce o sa iasa la final. Alea jacta est adica
Deocamdata, se pare, turcii sunt singurii care au depus oferta. Nimic semnat pana acum, ciudata insa asocierea cu o firma romaneasca, cam de apartament, asupra careia planeaza suspiciuni de afaceri necurate.
Ma intreb cu ce contribuie CSRul…
Poate SRI-ul, mai stii! 🙂 Ca tot sunt asa de dubiosi….
Suuuper, modernizarea vine la pachet cu o frumusete de moschee. Ylmaz umbla inebunit cu prisma in spate si face masuratori.
L-am vazut ieri …..
Da mai Alex, de ce nu spui ca si tu ai participat la masuratori. Cand nu scria , umezeai varful pixului intre buze.
Yilmaz,taci si continua sa masori!
Domnilor fara limbaj suburban!
Turcii sunt baieti buni incomparabil cu animalele care taie gaturi in biserici,eu i as sfatui sa se delimiteze de asemenea personaje.
Voi astia nu prea stiti de gluma, cred ca ai avut un acces de furie si ai fluturat o sabie pe deasupra capului dupa ce mi-ai citit comentariul.
Sti bancul?
Un arab mergea pe strada. La un moment dat un tip striga:
> – Ahmed… nevasta-ta te inseala!
> Arabul se face rosu la fatza … scoate cutitul si fuge catre casa. Pe
drum, este calcat de o masina. In ambulanta, in drum spre spital, incepe
sa reflecteze:
> – Ar trebui sa ma calmez un pic….. intai si intai…. sunt burlac… in
al doilea… nici nu ma cheama Ahmed ….
Nickul tau e yilmaz eu ziceam de ylmaz.
Un avantaj foarte relativ ar fi faptul ca RoNavy este primul client pt export al turcilor, pe aceasta nisa, si poate otomanii isi vor da silinta mai tare sa arate si altora ce stiu sa faca….
Poate vor lasa la pret doar pt reclama, poate.Ooricum ne-am ales, daca turcii raman, cu o modernizare care va putea fi numita satisfacatoare, in cel mai bun caz, daca nu cumva va fi o teapa.
Fata de ce vom avea pe ele, turcii fac referire la clasa Milgen de corvete stealth si la fregatele din clasa „G”.
De pe Defence.pk: „According to Havelsan they will implement GENESIS CMS which is also used by G Class Frigates and MILGEM Corvettes of TN.
As for Aselsan based on previous modernization programs my guess would be TAKS fire control system, HIZIR torpedo countermeasure system, AF300 E/O and Stamp or Stop with little probability of Smart-S Mk2 and ARES-2N ESM. I would be suprised if the latter two implemented at all”
Un lucru important, desi nu apare ca subcontractor, in spatele ofertei turcesti stau si americanii de Raytheon, reprezentantii americanilor fiind de fata la Constanta, cand turcii au oficializat oferta.
Eeeeeh, dacă e cu Raytheon, parcă mai sunt speranțe.
Probabil ca se impaca cumva si capra si varza. E si cu americani, e si o firma romaneasca cam obscura dar asta e – doar e de portanta strategica prezenta navala romaneasca la Marea Neagra nu-i asa ?!
Pana in acest moment toate astea par destul de improvizate/aranjate. Probabil de aia nici n-au depus ceilalti ofertele, stiau din start ca nu are sens si or fi fost invitati/chemati doar pt show si ca nu au fost niciodata in carti (chiar si pt motivul justificat al pretului).
Probabil ca turcii nu se uita acum atat de mult la pret cat la a demonstra de ce sunt in stare si ne-au gasit pe noi suficient de disperati incat sa ne dorim sa lucram cu ei.
Hai sa vedem ce-o iesi, poate merita sa le dam o sansa ;-). Oricum la sfarsit fregatele or fi mai fioroase decat acum, cu puscociul ala.de 76.
N-ai bani de Passat, iti cumperi un Logan facut in Turcia si -probabil- vopsit de o firma romaneasca. Sau mai stii ce super sistem ne tragem cu turcii?
Pai si ce altceva mai putem sa facem acum? Nimic! Sa speram sa turci sunt cat de cat acolo, in grafic…ca si performante! 🙂
Piranha mai lipseste acu…
Fii sigur!
Musca-ti limba! 🙂
Daca va fi Piranha 5 fabricata la noi nu ar fi rau deloc.
lav25 eventual
Piranha 5? de ce asta cand putem aveam Super AV sau Patria cu acelasi transfer de tehnologie…
Pai si eu as prefera Patria sau Iveco SuperAV, am zis doar ca daca e sa fie Piranha sa fie Piranha 5. Si s-ar putea ca varianta Patria sa fi cazut ca astia au zis ca pt TBT ptefera un aliat si Finlanda nu e in NATO.
*prefera. A fost postat aici un articol in care se spunea ca si Boxerul nemtilor s-ar putea sa intre pe fir. Nici Piranha n-ar trebui luat in considerare, pt ca Elvetia nu e in NATO, dar Mowag-ul apartine de americanii de la General Dynamics, deci s-ar putea sa avem surprize. Cred totusi ca favoriti sunt italienii.
Guys !
Eu fac bagajele !
IMI E SILA PANA PESTE CAP.
ultimu incuie usa, in ro e mai mafie ca in rusia..am invatat meserie de la ei dara..
Salut,
tare sunt curios ce tancuri exportam noi in Israel :
http://adevarul.ro/economie/afaceri/cum-ajuns-romania-vanda-benzina-arabilor-mai-exportam-orientul-mijlociu-1_57978fb75ab6550cb838c0b3/index.html
Multumesc
fuel tank..
@keke Asta cu tancurile la export e ca faza aia veche cu campiile magnetice. Suna bine pe hartie, dar nu exista! Jurnalistul a stat el (ea) asa, si s-a gandit: PREA E LINISTE in sector… si deodata e strafulgerat(a) de o idee mareatza: TANCURI! sigur exportam tancuri! Repede, sa scriu!
Daca doar turcii au depus oferta, ceilalti renuntand, nu cred ca trebuie sa ne plangem de turci. E vina alor nostri ca au pus prea putini bani la bataie pt cele doua fregate. Cred ca producatorii care au renuntat si-au zis: ce naiba sa punem noi pe doua fregate de banii astia? Deci sa speram ca de banii astia turcii vor face o modernizare corecta, corespunzatoare. Iar despre firma romaneasca, sper sa ma insel dar probabil o fi o firma care importa echipamente din strainatate si ei doar le monteaza.
mare greseala….
Haidi bre nu mai bociti ca nu-i necuratu asa negru cum pare:
– pentru AN vom avea Harpoon
– pt AA pariez pe ESSM in containere Raytheon MK 48/56 ca poti sa le lipesti si in locuri mai dosnice si sunt deja integrate in CMS
– s-ar putea sa pice si un SEA RAM pe post de CIWS
– CMS-ul GENESIS are origini si know-how Raytheon, o fi ceva de capul lui
– radarul Thales SMART-S nu-i chiar rau
– etc.
Aferim!
Statele Unite au dat angajatilor sai din Ambasada de la Ankara dreptul de a parasi voluntar Turcia.
@RD
???
Adica?
@LionHeart adica „Statele Unite au dat angajatilor sai din Ambasada de la Ankara dreptul de a parasi voluntar Turcia.” adica ii bai .
Pai cazul e tras la indigo cu retragerea americanilor din Iran dupa alungarea sahului. Mai intai s-a retras din ambasada personalul care nu era absolut necesar functionarii institutiei. Ce urmeaza, vom vedea.
Vor ramane in ambasada cativa, care sa asigure un canal de comunicare cu oficialitatile turcesti si, probabil, cu opozitia.
Greu de spus insa ce se va intampla la Incirlik. Acolo situatia nu seamana deloc cu cazul iranian.
Naiba stie cum vor evolua lucrurile. Oricum, faptul ca autoritatile Turciei se dezic de pilotii lor care au tras dupa rusi va avea ca efect imediat scaderea si mai mult a moralului armatei in ansamblu.
…sau se vor enerva. imaginile alea cu ofiterii si soldatii batuti si umiliti nu au fost intamplator date publicitatii…
@raster. De acord cu tine man și încă ceva: dacă te uiți pe postul turcesc Show, de la puci încoace vezi NUMAI imagini cu ” boborul ” care ia cu asalt blindatelor, arestează soldați, etc. Armata turca este sistematic călcată în picioare de media pro-erdogan secret ca treaba asta nu va rămâne fără efect….
@RD
Ok, unde e anuntul cu dreptul sa se retraga voluntar de la ambasada ?
Daca e adevarat, nu e bine absolut de loc …
http://www.timpul.md/articol/ambasada-sua-la-ankara-anuna-ca-familiile-angajailor-sunt-autorizate-sa-paraseasca-turcia-95697.html
n-am cautat stirea pe marile agentii de stiri.
Am gasit anuntul respectiv si pe site-urile unor agentii de stiri din Turcia.
Intrebare nu este daca turci ofera o calitate egala celorlati competitori, ci daca este sigur sa colaboram cu ei avand in vedere evenimentele recente si apropierea anuntata de Moscova?
Nu stiu exact cum functioneaza treaba la navele de razboi, dar daca e ca la avioane cu coduri sursa si te pot lasa ‘furnizorii’ in curul gol in fata dusmanului, nu am facut nicio treaba!
Stai linistit, daca e vorba de software avem in tara resursa…
Romania e la software development cu 3 clase peste turcaleti!!
Nu si la SW militar. Om face noi jocuri si antivirusi, dar restul SW de la noi sunt cam varza (vezi SIVECO, ca tot a fost mare scandal si a intrat parca directoarea la puscarie).
Nici amerlocii nu stau bine la SW (vezi F-35), dar totusi au experienta de zeci de ani in domeniul asta.
Sper sa putem schimba codurile sistemelor dupa ce primim modernizarea de la turci. Nu de alta, dar apropierea de rusi si de iranieni ne cam pun in pericol sistemele militare (comunicatii, management armament, radar, etc).
Eh, orice are un inceput si cel mai bine inveti lucrand alaturi de altul, care stie ce face 🙂
Pai asta e si idea: turcii nu dau neaparat un sistem la cheie ci sunt dispusi sa ajute Romania sa-si dezvolte propriul CMS si atunci nu mai suntem dependenti ombilical de ei.
Nu e cazul sa inceapa (inca) corul bocitoarelor xa oricum la MN singurii cu care are sens sa colaboram sunt turcii. Iar alianta ruso-turca e destul de probabila. E mai mult o tehnica de negociere sau o manevra de speriat vesticii.
In plus Erdogan va trece, Turcia va ramane, tot asa cum Romania nu este Basescu, Iliescu sau Johanis.
Hai ca peste un deceniu suntem parteneri la racheta turceasca SOM sa vezi atunci capabilitati si piepturi umflate de mandrie.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/SOM_(missile)
Alianta ruso – turca este destul de IMPROBILA am vrut sa zic …
Cum facem cu moskeia ca ne sta pe cap,nu merge cu prosteala la turci.
Corect, mai ales ca armata este interesata sa achizitioneze un sistem de lovire cu raza de actiune de 200-300 km…; si nu cred ca se gandeste la o racheta balistica.
Si eu sunt de acord cu dupaUreche, daca nu era lovitura de stat in Turcia, toata lumea era extaziata.
Cat credeti ca o sa ramana Erdogan la putere?
Credeti ca SUA lasa Turcia din mana asa de usor?
Stati calmi. Eu cred ca in bugetul avut in vedere este maxim ce puteam obtine.
Daca este integrat in tara si facut in asa fel sa nu depindem de altii atunci ……
Nu stiu la ce va asteptati, dar asta este ceea ce ne permitem. Daca va aduceti aminte cand aparut articolul cu bugetul pt fregate toti va mirati si specificati ca este cam mic si nu vedeati cam ce mare armament ati putea pune pe ele la bani aia. Deci asta e, la bani pe care-i oferim asta primim. Oricum ”bucurati-va” ca este implicata o firma romaneasca. offset returnare de taxe la buget, experienta noua etc. glumesc sau nu. nici eu nu stiu
Ce are Turcia ,ca nu inteleg? Militar stau foarte bine si cu „mesteritul” navelor stau binisor.
Scuze de off topic, dar uite o stire noua si interesanta vis a vis de interesul Rusiei fata de Romania:
http://adevarul.ro/economie/bani/ce-mai-aude-tezaurul-romanesc-moscova-rusii-manifesta-schimbare-atitudine-deschid-accesul-documente-1_579774375ab6550cb8381b3f/index.html
http://adevarul.ro/economie/stiri-economice/cum-fost-salvat-tezaurul-bnr-240-tone-aur-calea-nemtilor-rusilor-carat-secret-doilea-razboi-mondial-pestera-tismana-1_5797b5f95ab6550cb83976c5/index.html
Plus una noua despre datoriile industrie de aparare catre stat.
http://adevarul.ro/economie/afaceri/statul-vrea-amane-plata-datoriilor-industriei-aparare-buget-416-milioane-lei-anul-2020-1_57986b1b5ab6550cb83d5598/index.html
@Cezar , off topic. pacat ca nu se spune ca Antonescu prin intermediul primului ministru a declansat planul de salvare al tezaurului si nu functionarii BNR.
http://www.cristoiublog.ro/gindul-de-miercuri-27-iulie-2016/
Bine bine, eu doar aratam o parte a povestii. Acolo nu mai scrie si faptul ca la deplasarea lui inspre pestera, un camion militar s-a rasturnat pe o punte si aurul a cazut in vazul satenilor intr-un parau.
Dupa ce comandantul le-a explicat ca este vorba de o chestiune de viata si de moarte pentru tara, avand in vedere mai ales faptul ca rusii erau cunoscuti pentru precedentul tezaurului din primul razboi mondial, acestia au tacut malc pe toata perioada sederii sovieticilor in Romania, chiat ca aurul nu mai era colo. Azi e una dintre mandriile Tismaiei! 🙂
Morala:
-Daca sa vrea se poate….sau mai bine, romanul e serios doar cand are cutitul la os! 🙂
@Cezar, am inteles ce ai vrut sa scrii, ma refeream la aia de la Adevarul, mea culpa .
Daca stam stramb si judecam drept la mai mult nu puteam spera! Turcii nu sunt rai, iar navele lor de lupta sunt macar decent inarmate si dotate, unele cu chestii facute la ei.
Problema este armamentul pe care turcii nu-l produc si va veni de la americanii, ori si aici ne lovim tot de bani. ca doar n-or cumpara otomanii racheta cu un milion si ne-o integreaza noua cu 300 de mii, asadar orice sacrificiu de pret ar face turcii tot prea putin inarmati ramanem.
In mod clari „paganii” s-au aruncat, chiar fara sa faca profit, doar ca sa aiba un prim client (si membru NATO) pentru fierataniile lor. O strategie desteapta si care ar putea aduce avantaje ambelor parti.
Chestie e ca eu nu am incredere in primul rand in romani si abia mai apoi in turci.
Drumul spre dictatura al Ankarei n-are a face cu afacerile noastre.
Problema cu turcaletii (si partial cu romanii) e ca nu au un management al proceselor ca lumea. Nu fac lucrul bine cu alte cuvinte. Ca sa iti iasa „treaba nemteasca” (sau americana) trebuie ca toti oamenii care lucreaza la proiect sa aiba o anumita mentalitate, mentalitate care vine din educatia de acasa in primul rand si dupa aia din cultura corporationala. Ori la descultii aia (si la noi, ca suntem practic la acelasi nivel) nu exista filosofia lucrului bine facut, al orelor peste program ca totul sa fie in parametri si sa se acopere si cazurile care nu au fost prevazute in contracte samd.
In fine, pentru mine e o dezamagire, dar nu inteleg de ce restul lumii nu a depus oferte? Ok, turcii au fost singurii care au depus, deci logic era sa castige. In plus daca e implicata si o firma romaneasca, aleia i se poate pune usor piciorul pe cap ca sa execute ce trebuie. Presupun ca SRI-ul a verificat actionariatul firmei respective si in fund inainte sa se dea rezultatul licitatiei.
In concluzie, bazandu-ma pe experienta mea profesionala si cea de viata, la final vom avea un produs mediocru sau sub-mediocru dar pe care cand o sa ne arda buza o sa il putem imbunatati.
De ce nu au depus si altii oferte? Pai daca ai bani de papuci, nu-ti cumperi pantofi…..poate doar din aia de mort, din carton! 🙂
Goerge stii ce mi se pare un pic ingrijorator in vestea asta? Faptul ca este bagata o firma romaneasca in afacere.Un pic paradoxal dar asta simt. Recunosc nu stiu mai nimic despre ea, doar ca-l are in actionariat pe Bogdan Chiriac. Si nu simplul fapt ca este implicata o firma romaneasca ci faptul ca firma nu este din sectorul dedicat apararii . Faptul ca modernizarea o fac firme turcesti care au in spate firme americane consacrate nu-i chiar rau dar nu stim ascunzisurile financiare ale taraseniei. La dureri de cap ar mai fi si parcursul oarecum sinuos al turcilor inrelatiile cu NATO si Rusia.
„George”
Bine ca nu vi se pare ingrijorator ca niste nave romanesti sunt puse la modernizare. Tot un pic paradoxal, dar asta simt si eu.
Mi se pare ingrijorator ca niste latrai se simt datori sa comenteze peste tot. Comentariul nu era pentru tine asa ca vezi-ti de treaba ta.
cum se face ca in ultimul timp, peste tot apar iar comentarii, ce e romanesc e cah e naspa … si toate spuse asa cu un aer nevinovat…
da ma simt dator sa comentez cand am timp si cand vad propaganda asta urata… impotriva tarii…
ai facut tu vreo analiza firmei aleia? este unu’ in actionariat, asa si?
pe alti VANDUTI nu-i vezi?
Hai, gata cu propaganda, apuca-te de munca asa cum fac si altii si NU MAI VINDE CE NU E AL TAU…. DOMNULE ISTORIC.
Ce experienta are firma respectiva in domeniul apararii? De ce asocierea cuprinde un no name romanesc si nu una din companiile cunoscute din sectorul de aparare? Mi se pare mai mult decat dubioasa asocierea unui pigmeu ca CSR cu firme totusi mari ca cele turcesti. Ar mai fi si alte semne de intrebare pe care patriotismul de parada nu ne lasa sa le vedem.
ahaaaaa, pe la Cantemir v-au invatat si despre sistemele de lupta moderne, si despre tehnologii de armament naval, cultura bananelor… felicitari… ceva firma MARE romaneasca stiti? dinaia ce nu au vandut-o la fier vechi cozile de lamai salbatic?
Nu ai tu cum sa stii ce am invatat pe unde am invatat. Tu trebuie sa inveti sa-ti vezi lungul nasului si sa nu te mai bagi ca musca in dosul calului in discutii ce nu-ti sunt adresate. Altfel daca ai ceva cu mine afla cine sunt, cauta-ma si incearca sa-mi spui in fata tampeniile pe care le torni de-o vreme pe site. Dar s-ar putea sa fie dureros pentru tine.
🙂 uai ce m-am speriat.
ce tampenii torn pe site? ca Romania nu e naspa? ca ar trebui sa nu ne mai milogim la straini? ca ar trebui sa avem respect pentru valorile romanesti, nu pentru tigani, unguri, turci samd?
cum ai auzit ca e firma romaneasca, cum…
” …stii ce mi se pare un pic ingrijorator in vestea asta?Faptul ca este bagata o firma romaneasca in afacere.Un pic paradoxal dar asta simt. ”
esti atat de bou incat sa-ti fac o analiza pe text? ai bagat din prima firma romaneasca in general, nu O ANUMITA FIRMA ROMANEASCA, atunci ziceam , omul stie ceva , ok… dar nu! Ai zis la modul general. Vezi ca poate mai stiu cate ceva despre o chestie numita diversiune. Tu chiar asa GEIMS BOND te crezi incat iti inchipui ca toate cacaturile astea de postaci mizerabili nu sunt catalogate undeva? Si ca momentul scadentei nu va veni? Va veni, puiule, va veni… legal, frumos, impachetat…
Si tu si ala, de nu-l lasam sa dea Reply :)))))) Romania se AUTODISTRUGE
inca ceva: pentru mine nu exista amenintari. mie la mine in tara nu mi-e frica.
@raster
Dar vezi ca te cam contrazici singur. Zici sa nu mai posteze lumea ca Romania e nashpa si cah si varza, dar apoi zici ca ne „milogim” la straini. Cand privesti relatiile Romaniei cu alte tari aplici exact viziunea negativista pe care o condamni in cazul altora.
Asculta bai EDITAT! firma respectiva este de rahat chit ca-i romaneasca. Comentariul meu nu-ti era adresat si nu ti-a cerut nimeni parerea relativ la ce am scris. Nu te mai simti tu dator sa corectezi pe unul si pe altul ca nu ai nici pregatirea s-o faci nici autoritatea morala. Tu te crezi patriot roman dar nu esti, cel mult esti un gunoi pensionat inainte termen sau foarte aproape de asta care isi exteriorizeaza frustrarile si nemplinirile din tinerete pe diverse forumuri si ai gasit in patriotism/nationalism acoperirea perfecta ca sa faci asta. Normal ca nu te-ai speriat pentru ca datul din degete pe tastatura cat e ziua de lunga nu doare si eventual costa doar abonamentul la net. Ironic ii trimit pe altii la treaba cand tu „patriotule”stai si postezi cu o cadenta de mitraliera de dimineata pana seara si unde ai treaba si unde n-ai. Ce spune asta ca ai mult timp de f…t si ca o ocupatie mai productiva este buna sa le-o vinzi altora. Te-as numi si pe tine postac dar nu cred ca esti, aia o fac fiind retribuiti pentru asta, tu esti doar un jeg cu aere de cenzor ce-si da importanta si care crede ca salvarea Romaniei incepe si se termina cu el doar pentru latra la altii cu pareri nu diferite ci opuse. Cu analiza pe text m-ai dat gata. Esti dobitocul perfect care scoate propozitii din context doar sa dea bine pentru el pentru ca un om pardon patriot cu bun simt ar fi inteles si acceptat ca este vorba doar despre firma aceea. In cazul UTI faceai spume la gura cu TBT-ul aici ai devenit vestala protectoare a valorilor romanesti desi cele firme par cam de aceeasi teapa.
Si la final imi pare rau ca nu a apucat sa raspunda George ca pentru el am postat replica si a trebuit sa-mi consum timpul si energia cu ratati ca tine, pardon patrioti.
MARE GRIJA LA TON SI ADRESARE! ATACURILE LA PERSOANA NU SUNT TOLERATE!
@anla’shok http://vignette4.wikia.nocookie.net/babylon5/images/d/db/Lenonn.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/270?cb=20061005123847 , nu mai vitupera. faptul ca stii sa arunci cu laturi nu iti acorda vreo calificare decat in fata propriului tau egocentrism meschin si pervers. ce cred eu e treaba mea, cred ca am intervenit asa cum am facut-o cu tine in mai putin de 0.005% din postari, asa ca nu te substitui tu celorlalti care posteaza pe aici cu buna-credinta. asta e una din caracteristicile voastre, ale „fomratorilor de opinie” nevinovati si mierosi, „ma ingrijoreaza un pic ca e firma romaneasca”
normal ca scot din context tot asa cum si tu „bagi in context” o soparla aici, una mica dincolo… eu ti-am scos soparlele pe nas, si asta te-a enervat.
ce ma bucur!
@Analistul –> imi pare rau, cred ca ai uitat un „NU” de la sa NU ne milogim la straini.
PS @Anl’soc si inca ceva: sa stii ca nu m-ai facut sa ma simt deranjat de faptul ca uneori am timp sa postez commenturi pe anumite teme. ar trebui sa ma simt prost ca ma intereseaza ce se intampla in Romania? crezi ca din cauza ca ma intereseaza ce se intampla cu tara mea, ma face sa ma substitui vreunui erou superman sau din babylon 5? e o chestie fireasca si normala, asa ar trebui sa facem toti! doar pentru matale e ceva iesit din comun sa fii patriot. sa zici ca da, sunt patriot nu inseamna nicidecum ca te bati cu caramida in piept. nimanui nu ar trebui sa-i fie rusine ( asa cum insinuezi matale) sa zica ca e patriot. uite, vezi, alta soparla. eu ce sa-ti fac? ia si matale si citeste
Ghidul de programare neurolingvistica – Robert Dilts, John Grinder de ex, e relativ ieftina, 35 lei din salariu de postac creca ti-o poti cumpara, si incearca sa nu jignesti inteligenta unora, fii si matale mai subtil!
@raster
Da, ai zis „sa nu ne mai milogim”. Asta insemnand ca acum ne milogim. Daca adopti o viziune optimista sau atitudine pozitiva adopt-o pana la capat.
@Analistul nici nu imi trece prin cap sa imi pun patura peste ochi si sa zic ca totul e bine, desi acoperisul e in flacari. dar de aici pana la a submina anumite chestii e cale lunga…
in fine … cum zicea cineva, sunt un unghi obtuz cu vederi inguste.
matematic, e un compliment… de-a dreptul gaussian.
si intr-un final, ca mai am si alte treburi: NU se va face nici un contract cu turcii!
daca gresesc promit ca nu mai postez pe RoMil EVER.
si daca se face contractul cu firma romaneasca sau o terta firma infiintata ca entitate locala de catre turci? Vezi cazul Airbus Heli + IAR Brasov + Vadstena SRL?
Hai mars de aici cu trimiterile tale ti-am mai zis nu te mai baga unde nu-i treaba ca ti-o iei peste degete. Mersul treburilor in Romania nu se corecteaza comentand ca proasta unde nu-i cazul.Eu nu ma substitui nimanui si nu ai tu autoritatea sa clasezi lumea in cei cu buna credinta si cei fara asa ca comenteaza acolo unde te accepta cine te accepta . Daca tu nu simti suturile in fund de cine nu te agreeaza cu te-ai numi?Nesimtit?O dai langa cu formatorii de opinie cu postacii si scriu asta pentru ultima oara daca te duce capul sa pricepi: eu nu postez decat aici si pe Resboiu, nu sunt forumist de meserie ca tine, nu mestec intre dinti clisee despre diversiuni, manipulari etc.Eu spun doar ce cred ca trebuie sa spun si o spun cui accepta. Daca omului nu-i place si-mi zice sa-l las il las lucru pe care tu nu esti in stare sa-l pricepi, mintea ta formata in spiritul luptei de clasa gandeste asa: „daca are o opinie opusa parerii mele trebuie redus la tacere”. Numai ca patriotule ratat in cazul de fata tu esti musca din posteriorul calului pentru ca nu vorbeam cu tine si ti-am mai zis ar fi bine tu asta care nu te temi in tara NOASTRA ca nu ti-a lasat-o tactu mostenire ar fi bine sa experimentezi zisul asta contondent si patriotic si direct in fata alora de-i combati tu cu atata manie proletara netematorule. Sunt curios cat de sus ai mai avea tu tonul atunci.
🙂 daca e asa cum zici, de ce nu i-ai trimis un mesaj personal lui George GMT? din moment ce ai postat public o chestie, ea devine… publica.
dar stai linistit, nu trebuie sa te justifici…
In continuare, iti scriu defalcat, ca sa intelegi:
– sa stii ca doar un om slab e atat de virulent si violent verbal precum esti matale…
-Romania e tara mea, INCA nu e a… VOASTRA ( ma refer la tine si la prietenii tai), si nici nu va fi
-vezi ca atat de multe referiri /postare la animale, posterioarele lor si nick-ul tau pot sa duca la asocieri… hm…
Eu zic sa incheiati!
Daca mai aveti ceva pertinent legat de articolul in sine, foarte bine, daca nu mai bine va abtineti la dueluri verbale!
Ultimul avertisment!
@Marius Zgureanu da, si atunci.
@Raster. Mie CSRul mi se pare dubios pt ca stiu cate ceva despre firma, stiu ce-a facut pana acum. Daca vrei iti tirimit si tie actele sa le studizei si sa-ti dai cu parerea.
@Anla. Am scris, CSRul este macar dubios, cu atat mai mult cu cat nu stiu sa aiba prea mult a face cu apararea.
Vroiam sa spun apoi ca am avut aceeasi parere asta dupa ce ti-am citit atent postul dar un bazait enervant venit de prin Ardeal mi-a distras atentia.
Da pana in final ai nostrii au zis ceva, ca vestea asta am inteles ca este publicata de turci .
Probabil ar trebui sa asteptam sa zica si beneficiarul ceva or ai nostrii tac deocamdata .
PAre alegerea cea mai logica din anumite pct de vedere. Singurul sau cel mai important impediment e situatia din Turcia si ce va face Erdogan in perioada imediat urmatoare. De asta cred ca ai nostri nu au dat inca nici un anunt oficial (cred?). In caz ca Erdogan o coteste prea tare spre Rusia si se rupe prea mult de americani, afacerea pica.
In rest imi pare o alegere logica la banii aia, si buna si pentru noi si pentru turci. Noi ne alegem cu o modernizare OK si foarte probabil cu capacitatea de a prelua/modifica/moderniza/adapta CMS-ul ala cum vrei noi (aici vad rostul cu implicarea firmei aleia romanesti, care sigur are ceva conexiuni prin serviciile armatei sau asa, nu e lasata de capu ei). Invata si ai nostri despre configuratiile astea, avem si codurile proprii la o adica (nu cred ca ceilalti ar fi fost de acord cu asa ceva, sau mai degraba nu la pretul asta).
La fel, in caz de ceva vom putea folosi acelasi CMS (configurat de noi) la viitoarele corvete, cand se vor lua unele. In plus CMS ala e la baza ceva facut de (sau impreuna cu) Raytheon, o firma serioasa si cu experienta
Apoi modernizarea se va face in Romania.
Turcii castiga si ei, chiar daca dpdv financiar sunt de acord cu mai putin decat ar fi cerut LM sau francezii sau italienii (cred ca pentru a mai calma pe astia din UE dar si dpdv al transferului tehnologic si al colaborarii economice va fi ales IvecoSuperAV la TBT, care in plus are sanse sa castige competitia pentru echiparea infanteriei marine americane).
Turcii puncteaza astfel la export, isi fac publicitate, castiga si ceva banuti, chiar daca nu ceva fabulos (oricum mai bine decat nimic), in plus apare si o compatibilitate a flotelor aliate la Marea Neagra. Asta in cazul in care Turcia pastreaza cursul si nu vireaza spre Rusia, dupa cum am spus.
Ca armament, cel mai logic ar fi ESSM pentru AA si Harpoon pentru anti-nava. Ar mai fi varianta NSM pentru anti-nava (NSM are si capacitate de atac tinte terestre cred, e un avantaj aici), pentru ca inteleg ca Raytheon e partener cu norvegienii in promovarea (si productia) NSM pentru marina SUA.
NSM e mai mica si mai usurica, in plus e si mai stealth, desi noua varianta de Harpoon nu suna rau nici ea (mai ales la raza de actiune care e superioara NSM, modelele mai vechi insa nu, daca luam sper sa luam ultimul model mai ales ca zice wiki ca e la acelasi pret cu modelul anterior).
Personal as astepta sa vad exact lista cu bunatati daca va fi data publicitatii, si mai apoi sa ma apuc de sarit de cur in sus sau nu! Voi chiar v-ati dori o modernizare mediocra (pe motiv de finante) cu o firma de renume mondial sau o modernizare cat de cat in pas cu timpurile actuale cu un partener nu renumit dar dornic de afirmare pe plan international?Unde mai pui ca daca primim si acces la codurile sursa ar fi chiar de apreciat.
Inainte de puciul din Turcia toata lumea era data pe spate de performantele turcior in domeniul naval dar si in celelalte sectoare, iar acum din cauza zevzecului ala de Erdogan gata nu mai stiu turcii cu militaria? Eu as zice sa nu judecam relatiile noastre la nivel de tara prin prisma compotamentului idiot al unui lider care dupa mine are zilele numarate.
Domnului sau doamnei Ylmaz care este la curent cu evolutia evenimentelor in TurcIa i-as cere sa ne dea mai multe detalii despre demonstratiile anti Erdogan si despre civilii ce striga in piata ca sunt armata lui Kemal Ataturk demonstratii despre care presa turca ,,libera°° nu prea se oboseste sa relateze!
se spune ca ar fost zeci de mii de manifestanti pentru „demokrasi”.
aici aveti ceva asa pt relaxare:) https://www.youtube.com/watch?v=RZkmh1hnxms
ar fi bune pentru patrulare si niste Tuzla-class:
https://www.youtube.com/watch?v=8v1QmiErkF0
Presupun ca noi nu mai avem industrie navala ca sa construim 1/3 din ceva 🙁
Pacat … ca romanii au muncit din greu sa invete si sa construiasca nave in perioada comunismului cand poate ca rusii si alti membri caer doreau \ ne fortau sa cumparam de la ei.
http://www.timesnewroman.ro/life-death/romania-ia-in-serios-amenintarea-rusa-la-marea-neagra-banana-de-la-mamaia-va-fi-blindata
Uff! Ce dor, ce chin si, mai ales, ce jale! 🙂 pe la poarta dumitale!
Havelsan astia sunt firma serioasa, nu cred ca puneau anuntul ala fara a avea o oarecare certitudine. La acest moment au vizitat deja navele si probabil au depus ofertele. Chiar si asa, pana nu confirma MAPN-ul, ne agitam degeaba.
Avem doua optiuni pentru aliati la Marea Neagra: Turcia si Turcia. 🙂
Daca dam deoparte derapajele lui Erdogan, vom vedea ca tendinta de transformare in centrul regional de putere a Turciei a inceput de ceva vreme. Turcia va avea din ce in ce mai des o pozitie proprie, diferita de cea a SUA, UE, NATO s.a.m.d.
Sa ai doi dusmani la Marea Neagra este aberant, iar eu, personal, ii prefer de departe pe turci.
Revenind la barcile noastre, alegerea turcilor ca integrator nu mi se pare o catastrofa, turcii avand parte de o dezvoltare industriala puternica in ultimii ani. Doar noi ii visam ca vanzatori de blugi in continuare, traind in trecutul nostru cand produceam „de toate”. CMS-ul este dezvoltat cu sprijinul Raytheon, un reprezentant al acestei din urma companii fiind prezent la evenimentul de lansare a participarii la licitatie, la bordul Heybeliadei.
Raytheon este integratorul sistemelor de lupta de la bordul DDG 1000 „Zumwalt”, producatorul ESSM, Standard, NSM, Sea Ram, Phalanx, torpilelor Mk48/54, sistemelor de lansare verticala Mk 48/56, de radare nici nu mai zic, o carte de vizita impresionanta, nu-i asa?
Prezenta omului de la Raytheon si relatia buna pe care o avem cu SUA ma face sa sper ca turcii nu vor fi lasati sa faca ghiveci din cele doua fregate si vor fi ajutati in caz ca se „impotmolesc” pe undeva.
Si, in final, uitati-va bine la corvetele de clasa Ada… S-ar putea sa le vedem la Mangalia pentru ca se vorbeste ca de la anul va porni programul corvetelor.
@Yilmaz Domnule, ne-ar ajuta foarte mult traducerea unui vorbitor de turca ca sa intelegem ce zice de fapt comunicatul de presa al Havelsan.
Multa lume batut joc de turc. Turc suparat acum estem.
P.S.: „Cand iti trebuie? Rabdare. Stii ca e plin de termen tehnice”. Eu raspunsul acesta l-am primit.
Eu am lucrat si cu CSR si mai nou am incercat cate ceva cu Aselsan.
Aselsan e o firma in care turcii au investit enorm, are produse si deja un nume respectat.
CSR … e o firma de casa a lu unu de pare la TV, nu au nici in clin nici in maneca cu armamentul.
Parerea mea este ca trebuiau alesi producatori/integratori consacrati. Suntem prea saraci sa ne permitem asemenea aventuri.
E cum era aia cu UTI care vroia sa modernizeze rachetele dar ei lucrau inca cu Z80 si HC90.
Am ajuns vai de noi.
Oricum ce au facut turcii cu OHP urile lor e muuult peste actuala situatie a frregatelor noastre. Doar asa, de pe wiki, referitor la modernizarea clasei G (ex OHP):
The G-class frigates have undergone a major modernization program which included the retrofitting of a Turkish digital combat management system named GENESIS (Gemi Entegre Savaş İdare Sistemi).[5] The system was designed and implemented jointly by the Turkish Navy and Havelsan, a Turkish electronic hardware systems and software company.[6] The first GENESIS upgraded ship was delivered in 2007, and the last delivery is scheduled for 2011.[7][8]
The GENESIS advanced combat management system includes the following characteristics and abilities:[9]
A modern and reliable system
High performance
Open architecture
Capacity of tracking more than 1,000 tactical targets
Modern digital sensor data fusion
Automatic threat evaluation
Weapon engagement opportunities
Link-16/22 system integration
The modernization program also includes:
The addition of an 8-cell Mk-41 VLS for Evolved Sea Sparrow, including the upgrade of the Mk-92 fire control system by Lockheed Martin[10]
The retrofitting of a new advanced SMART-S Mk2 3D air search radar[11] to replace AN/SPS-49
The addition of a new long range sonar[12][13]
https://en.wikipedia.org/wiki/G-class_frigate
Ce n-am inteles: armamentul in sine o sa fie cumparat separat ? sau in pretul actual ar trebui sa fie incluse si armele/lansatoarele ??? ….. nu mai zic nimic de munitie/rachete ca aia e deja altceva
Totul inclus…
Cum vor arata cele doua fregate romanesti peste trei ani?! Cu totii ne intrebam asta, dar noi vedem cele doua fregate modernizate si dotate la fel, un lucru pe care il vedem poate gresit….
Adica, bani putini, nave destul de vechi cu loc putin la bord, asadar ce-ar fi daca navele vor fi modernizate in tandem?! Modernizarea sa fie facuta complementar una fata de alta si navele sa se sustina in lupta?!
N-am nici o informatie, mi-a venit pur si simplu o idee.
Cum fregatele ar putea fi trimise in diverse misiuni NATO, ar trebui sa se poata autosustine pe majoritatea misiunilor, deci echiparea sa fie similara. Spatiu este suficient, problema fiind sumele alocate. Chiar si in apele marii Negre, ar putea ca la un moment dat o singura fregata sa fie apta de lupta, cealalta fiind indisponibila (reparatii, misiuni peste hotare), deci ar fi destul de riscant sa le echipezi complementar.
Corect! Mai ales tinand cont de faptul ca Marasestiul nu poate face tandem cu niciuna dintre cele doua fregate T 22 sau vreo alta fregata apartinand unui membru NATO, pe motiv de lipsa de compatibilitate. Dar e buna acolo, ca daca ne decidem sa schimbam iarasi barca din mers, avem ceva interoperational cu noul aliat! 🙂
Si totusi ramanem cu 2 + Marasesti? Planuri de cumparat alte fregate, din parti…
La un moment dat, de Oliver Perry pe care le-a luat acum Taiwan-ul se spunea ca e limitata ca si lansatoare.
La clasa asta, oare cum o fi?
https://en.wikipedia.org/wiki/BRP_Ramon_Alcaraz_(FF-16)
http://globalnation.inquirer.net/82367/why-the-hamilton-class-ships-are-worth-it-military-defense-experts
Prin comment-uri am gasit 2×4 lansatoare Harpoon & 2 seturi lansatoare AA. Ma gandesc si eu (fara sa fi citit prea multe despre) ca in teorie cam poti pune orice sistem pe o nava cat timp ai bani, spatiu si structura de rezistenta ca sa il tina.
Faptul ca ai nostri nu au zis inca nimic iar anuntul a fost publicat doar in Turcia (destul de sters asa, doar in turca si fara cine stie ce tam tam) pare destul de suspect, nici eu n-as zice ca treaba e hotarata 100% si ca turcii au castigat contractul. Puciul si actiunile de dupa, ale lui Erdogan, e posibil sa fi pus un stop turcilor, cel putin deocamdata
Pana nu apare anuntul oficial de la noi eu zic ca nimic nu e inca sigur
Salutare….de ce ne era frica nu am scapat…..daca se implica serios prietenii americani atunci ar iesi ceva bun..dar dupa cum se prezinta situatia actuala in Turcia nu cred ca va iesi ceva bun…..pacat personal speram sa fie ales LM…au de toate acestia
Bravo turcilor. Sper ca totul sa decurga bine si sa nu se declanseze un scandal de coruptie.
Salutari! In seara asta la ora 20:30 au trecut pe deasupra Constantei 5 avioane de vanatoare F18, zburau la inaltime mica si cu viteza redusa, erau in formatiune tip V, foarte apropiate intre ele. Pareau sa se indrepte spre mare pe directie Nord-est sau eventual spre Kogalniceanu daca au virat putin ulterior. Sunt ceva exercitii in zona?
Stiu ca au fost ceva f18 sau f15 l campia turzii la ceva miting aviatic in weekend,probbil de acolo veneau
Salutare,
Dragilor, ce conteaza este ce vor ai nostri……
Pina atunci nu putem decat specula.
Ma scuzati tov capitan….sa traiti!
Asta seara conturile mele de email au fost sparte,de talibani sau cine draq stie de ce ISIS admirant.Cit imi pasa de asta?Habar n-am!!.Mai stii tu atacatorule cibernetic citi au platit pentru ultima intrare in Birmingham RSK
space au platit,plata cea dreapta?Haaaaaaaahaaaaaaaa!…..Try again asshole!
I AM CLOSE TO YOU,MOTHER ……….YOUR DEATH IS UNDER WAY….WAIT FOR HIM ….AND I WILL BE THERE,FIGHT WITH ME…MUNICH IP?….I WILL BE THERE!
FEAR ME!…
Acusica io sint departe de Tara si faptul ca mi-au atacat profilul,e nimic…Io sint nimeni in drum…ca ei stiu unde am fost…si ce am facut asta trebuie platita…insutit.Munchen rules,just for Munchen!No mercy,no remorse,just corpse!Remember me!
Hei omule, dar ce s-a intamplat????????????? Nu inteleg absolut nimic!
Si inca ceva…….
Se pare ca in actualul contex international, Marea Neagra a devenit extrem de importanta.
Oare unchiul Sam nu va avea totusi un cuvant de spus mai ales ca evenimentele din Turcia sunt departe de a se linisti.
Apropo, Erdogan este pe 08.08. la Moscova in vacanta……..
Cred ca mare lucru nu vor face pana la alegerile din noiembrie, nu de alta, dar Obama nu risca sa-i faca cartile lui Trump.
In schimb, dupa alegeri, si asta doar in caz de Hillary, vor incepe sa miste mult mai mult pe politica externa si militara. Putin stie bine asta si incearca pe cat posibil sa-l ajute pe Trump sa castige alegerile alea din State.
Pentru Romania, Clintoanca reprezinta rezultatul ideal! 🙂
PS Tot ea, acum cativa ani, pe cand era secretar de stat, a propus congresului ridicarea vizelor pentru noi si polonezi. Cred ca lumea isi joaca viitorul cu toate cartile pe fata in lupta asta electorala. To bee or not to bee… 🙂
Ori cu fregate ori fara,nu se schimba prea mult situatia in care se afla Armata Romana. Dat fiind faptul ca nu putem face fata fortelor navale ruse din Marea Neagra cred ca era mai bine sa ne orientam spre alte modalitati prin care sa putem sa ne aparam tarmul.
Am citit articolul si comentariile, in general pline de bun simt si bine argumentate. Pareri, sperante, dorinte de „bine” pentru RoNavy, asa cum e firesc ca vrem toti.
Nu vreau sa fiu eu ala care anunta ca purceaua e moarta in cotet, dar cineva trebuie sa o zica si pe aia directa, la care ne asteptam toti si care o sa iasa pana la urma:
-va fi o carpeala lamentabila,interminabila si absolut ineficienta fata de ce au deja rusii in MN? la banii astia vreti cumva viermi de matase?? pam-pam!
-sujimarinul Delfinul care tot era modernizat inainte si dupa Dusa? pam-pam!
-fregatele vor fi integrate intr-un sistem de lupta modern deja existent, testat, rutinat si care sa fie impenetrabil de adversari? cum,nu?? pam-pam!
-Modernizarea sicrielor vine cumva prea tarziu si prea prost finantata si facuta de unii care nu au mai facut asa ceva in afara turciei? pam-pam!
-cati dintre voi v-ati lasa copilul sa fie operat de un chirurg care nu a mai facut asa ceva? si care cam iti iubeste dusmanii de neam? pam-pam!
-La MAPN deja se regreta avizarea contractelor cu parandarat catre turcii care acum epureaza tot si se pupa bine mersi cu rusii?
-care este caderea de competenta pe care o are firma dintr-o tara care s-a transformat deja in dictatura? Azi l-au arestat si pe fotbalistul ala ,hakan sukur, pentru ca a zis pe twitter ca erdo e naspa!! pam-pam!
– si de crunta-mi vijelie tu te aperi cu doo fregate inarmate de 200 mil de coco? Din pacate Eminescu a gresit in Scrisoarea a treia cand a zis ca romanii erau putini si slab inarmati in fata dusmanilor,acum ni se pare firesc sa fie asa,..pam-pam!
Concluzie: Privind aiurea de pe margine, este evident ca avem un contract cu un mic paraindarat, neglijabil, dedicat inainte de summitul Nato turcilor numa ca ptiu drace!, acum turcii s-au dat cu rusii!
Adica in ciuda informatiilor pe care orice incompetent din SIE era in stare sa le aibe referitor la viitoare dictatura din Turcia,astia au dat modernizarea celor doua sicrie astora, reusind astfel sa faca TERCI pana si posibilitatea de a le dota modest !
A, vreti sa spuneti ca dupa summitul Nato se avea in vederee ca turcul sa fie dat jos pe bune, doar ca a intors-o din culise, si acum e la putere, iar contractul de „modernizare” in vigoare, adica TZEAPA? Asa este:))
Doar e greu sa te intrebi: frate, il dam pe ala jos si facem modernizarea cum am semnat, dar daca ala nu o sa poate fi dat jos si o coteste firesc spre rusi?
Concluzia concluziei este ca o sa iasa ca de obicei o abrambureala din care vor disparea banii si vor aparea niste chestii pe fregate, invechite si care nu vor fi bune de nimic. Nu de alta, dar si daca ar fi bani si-ar iesi niste arleigh burkeuri din ele, tot nu ar face fata sistemului de lupa aero naval rusesc si turcesc.
La ce avem atatia amirali, contra amirali, generali,ministri, si alti granguri?
Pensii, prime , sporuri, doctorate, pensii, pensii,pensi,pensii.
Ca doar ne apara nato.
O sa iasa Trump presedinte,acum in cateva luni, si nu o sa ne mai apere.
––––-
Si mai e o chestie:
Periodic umanitatea tinde spre selectie naturala: de aia avem favorizarea asta de ajungere periodica la putere a dictatorilor.Acum avem asa ceva in rusia,turcia,coreea de nord si tendinte similare in sua,ungaria,austria,franta. Asta inseamna un singur lucru: razboi, calea fireasca spre selectie naturala. Romania se inscrie pe calea asta prin pasivitate si nepregatire,neinarmare,nesecurizare,saracie,scaderea populatiei active si pozitie geografica.
Totul merge in directia asta incat ni se pare firesc sa fie asa.
Si asa va fi.
Noroc ca vor fi modernizate doua fregate cu armament insuficient.
E ghici ce: nici alea n-or sa fie gata.
Daca afacerea asta se concretizeaza, ne putem lua adio de la a ne face mari sperante pentru armata.
Parerea mea.
ropunerea Bucurestiului ca NATO sa constituie in Marea Neagra o flotila formidabila pare a nu avea nicio sansa de succes, in conditiile actuale in care Turcia nu isi doreste o confruntare cu Rusia, iar Romania si Bulgaria sunt slabe – arata expertii unui think -tank cu sediul la Washington, intr-o analiza transmisa miercuri Lucrarea ralizata de Centrul pentru Analiza Politicilor Europene (CEPA) face apel la Romania si Bulgaria sa se intareasca si din interior, prin combaterea coruptiei si prin dezvoltarea economica.
Mda, luam imodium sa ne intarim pe interior…mama lor de gusteri. Toti sunt buni de gura.
Center for European Policy Analysis, sub semnatura expertilor sai Janusz Bugajski si Peter Doran, publica o analiza ampla cu titlul „Marea Neagra Aparata – NATO raspunde la ofensiva Rusiei la Marea Neagra”.
Analistii mentioneaza decizia luata la Summitul NATO de la Varsovia, de constituire a unei brigazi multinationale de aparare in Europa de Sud-Est, gazduite de Romania, insa avertizeaza ca nici macar o prezenta navala prin rotatie a SUA si a altor aliati, in Marea Neagra, nu este suficienta pentru a descuraja o agresiune ruseasca, dupa anexarea Crimeii de la Ucraina.
„Chiar si o prezenta maritima prin rotatie, modernizata, a SUA si a altor aliati se poate dovedi insuficienta pentru a descuraja in continuare agresiunea Kremlinului, avand in vedere slabiciunea capacitatilor navale ale Romaniei si Bulgariei, precum si reticenta aparenta a Turciei de a se confrunta cu Moscova. Pentru moment, propunerea Romaniei pentru o flotila mai formidabila in Marea Neagra pare a fi moarta in apa ” – atrage atentia CEPA.
Din cauza Conventiei de la Montreaux, care limiteaza accesul navelor militare ale statelor neriverane in Marea Neagra, NATO se confrunta cu restrictii in a mobiliza forte navale ale aliatilor in zona, avand in vedere ultimele evolutii politice din Turcia si lipsa de capacitate a Romaniei si Bulgariei – acestea fiind singurele 3 tari membre ale organizatiei cu deschidere la Marea Neagra.
In context, expertii de la Washington amintesc de o propunere a Romaniei privind prezenta navala a statelor NATO la Marea Neagra si despre refuzul premierului bulgar Boiko Borissov, care l-a pus pe presedintele roman Klaus Iohannis intr-o „situatie incomoda”.
„Munca pentru crearea unui grup de lucru maritim regional era in desfasurare si salutata de oficialii apararii, pana cand insa Borissov a declarat, pe 16 iunie 2016, ca Bulgaria nu isi isi va uni fortele cu Romania si Turcia, pentru a infiinta o flota comuna. Observatiile sale au trimis un semnal negativ la Bucuresti si l-au pus pe presedintele roman, Klaus Iohannis, intr-o pozitie incomoda, care tocmai facuse o vizita oficiala la Sofia pentru a discuta despre cooperarea in domeniul apararii la Marea Neagra ” – mai scriu analistii CEPA.
Grupul de reflectie cu sediul la Washington enumera si alte neajunsuri ale apararii NATO la Marea Neagra:
NATO nu are in prezent un plan de urgenta de-a lungul teritoriului sau la Marea Neagra, unde Rusia reprezinta o amenintare imediata la libertatea de navigatie si de survol si este gata sa se angajeze in actiuni ostile impotriva unuia sau mai multora dintre statele riverane.
In loc sa-si construiasca baze permanente NATO, oficialii Aliantei au propus brigazi dislocate de pana la 1.000 de militari in fiecare dintre statele-cheie din prima linie: Lituania, Letonia, Estonia, Polonia, Bulgaria si Romania. Secretarul american al Apararii, Ash Carter, spune ca planul isi propune sa treaca NATO intr-o „postura de descurajare deplina” pentru a contracara orice agresiune din afara. Cu toate acestea, propunerea fost criticata ca fiind neadecvata, iar forta de reactie rapida planificata – incluzand unitati aeriene, navale si de operatiuni speciale de pana la 40.000 de oameni care sa ofere intariri brigazilor initiale in caz de urgena – nu este inca mobilizata.
Abordarea Adaptativa in Etape a Sistemului de Aparare Antiracheta (EPAA) a SUA, care cuprinde si elementele de scut anti-balistic de la Deveselu, ofera tarilor NATO de la Marea Neagra multe avantaje. Cu toate astea, trebuie tratate cu relism si „limitarile fizice ale sistemului”. Intr-o criza reala mondiala, numarul de interceptori EPAA dislocati in prezent ar fi enervant de limitat. Rachete balistice de distrugere in masa (ADM) sunt capabile sa penetreze apararea EPAA. Acest lucru este profund ingrijorator.
Stratul de protectie oferit populatiilor europene este periculos de subtire. In mod ideal, membrii NATO ar putea aborda aceasta deficienta prin desfasurarea in teren a unei prezente prin rotatie a activelor nationale (nivel intermediar) de aparare anti-racheta in regiunea Marii Negre, cum ar fi sistemul de aparare antiracheta Patriot, folosit de armata SUA. Membrii NATO din vecinatate, precum Polonia, sunt pe cale sa obtina si ei acest tip de capabilitate.
In realitate, apararea antiracheta de nivel superior a EPAA, de la sol, este proiectata pentru a detecta, urmari si distruge amenintarile balistice din afara atmosferei si care provin din Iran. Acest lucru inseamna ca nu este capabila sa intercepteze rachete balistice rusesti. Instalatiile de la Deveselu ofera, totusi, un element psihologic pentru apararea membrilor NATO, prin intermediul unei prezente permanente a SUA in zona. De asemenea, EPAA creste importanta streategica a Romaniei pentru Washington.
Centrul pentru Analiza Politicilor Europene propune si o serie de masuri pe care NATO ar trebuie sa le adopte:
1. Elaborarea unor planuri de urgenta ale NATO . Este necesara o evaluare comuna a amenintarii pentru flancul estic al NATO, la Marea Neagra, care sa clasifice gradul de vulnerabilitate al fiecarui stat membru in parte. Atat Romania, cat si Bulgaria trebuie sa-si identifice vulnerabilitatile interne care ar putea fi vizate de catre Moscova si sa pregateasca un cadru cuprinzator si credibil de raspuns.
2. Intensificarea prezentei NATO. Planurile de a mentine exercitii comune frecvente, in rotatie, la Marea Neagra, ca raspuns la afirmarea Moscovei, trebuie sa fie reunite printr-o comanda regionala, care sa coordoneze toate activitatile defensive in regiune. Aceasta ar trebui sa includa cei trei membri ai NATO de la Marea Neagra – Bulgaria, Romania si Turcia – impreuna cu puteri majore ale NATO, cum ar fi SUA, Franta, Germania, Marea Britanie si Italia. Alianta poate creste, de asemenea, capacitatile grupurilor sale maritime permanente. NATO detine doua astfel de grupuri multinationale de reactie rapida. Alianta poate oferi o mai buna protectie militara pentru baza navala din Constanta, ca infrastructura maritima critica nu doar pentru Romania, ci si pentru intregul flanc estic al NATO.
3. Imbunatatirea capacitatilor militare. Un element esential in dezvoltarea unei posturi eficiente de securitate este punerea in aplicare a Strategiei Maritime Aliate, ca fundament pentru capacitatile de constructie intr-un mediu maritim. Strategia trebuie revizuita si actualizata in lumina mediului de securitate in schimbare al Europei. Domeniul maritim va creste in importanta strategica in urmatorii zece ani datorita unei cresteri a numarului de noi puteri navale, recrudescentei concurentei geopolitice si intensificarii globalizarii comertului.
Romania si Bulgaria ar trebui sa-si modernizeze fortele armate. Acest lucru trebuie sa fie un proces sistematic, care sa atraga dupa sine o evaluare a capacitatilor si a prioritatilor, precum si infiinarea unei forte de aparare teritoriale mai puternice, cu planuri detaliate de urgenta, si care sa urmareasca integrarea mai stransa cu alti membri ai NATO.
Romania are nevoie de sprijin in construirea unei forte navale mai semnificative, care ar include, de asemenea, nave-amfibie si drone.
4. Stimularea cooperarii regionale. Tarile NATO de la Marea Neagra trebuie sa dezvolte o strategie de securitate comuna sustinuta printr-o cooperare militara regulata. Romania sau Bulgaria ar putea deveni tari pentru intalnirea reprezentantilor statelor riverane NATO si a satelor partenere. Pentru a stimula cooperarea in regiune, Romania ar trebui sa-si rezolve disputele cu Ucraina, cum ar fi Canalul Bastroe. In plus, s-ar putea dezvolta mai departe exercitii comune romano-moldovenesti si forte comune angrenate sa combata insurgente externe in regiuni de la granitele Romaniei. In plus, Georgia si Ucraina trebuie implicate in proces, acestea putand sa ofere gazduire portuara pentru fortele NATO.
5. Consolidarea instrumenelor de Soft Security. Statele NATO trebuie sa isi consolideze propriile institutii nationale pentru a combate influentele rusesti corozive si destabilizatoare. Consolidarea instututiilor trebuie sa includa combaterea coruptiei, combaterea dezinformarii, protectia impotriva infiltrarilor in serviciile de securitate, precum si paza impotriva influentelor economice viciate de factori politici.
Diversificarea surselor de energie si materii prime ar reduce, de asemenea, dependenta de Moscova si interferenta politica.
Dezvoltarea economica este cruciala in randul statelor NATO de la Marea Neagra, deoarece acest lucru ar apara fiecare societate impotriva dezinformarii dirijate de Rusia, precum si a penetrarii politice si apelurilor populiste in setoarele de societate care nu au beneficiat semnificativ de aparteneta la Uniunea Europeana (in cazul Romaniei si Bulgariei).
Porturile Constanta (Romania) si Batumi (Georgia) ar putea juca, de asemenea, un rol important ca porturi-cheie in domeniul comertului si investitiilor economice.
Investitii mai mari ar trebui sa fie alocate pentru securitatea cibernetica, profitand de dibacia tehnologica din Romania si Bulgaria.
Se confirma titlul articolului. Se pare ca procedura nu pica, se merge inainte cu turcii.
DEci s-a confirmat faptul ca turcii castigasera licitatia, dar nu au primit la timp toate aprobarile de la partenerul american:
http://www.adelin-petrisor.ro/fregatele-tot-fara-arme-moderne/